引用元：◆小学校低学年の親あつまれーpart100
243：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:51:23.94 ID:2Wdmpp8p.net
暴力ではないけど、仲間はずれ、悪口、からかいなどらしい。
先日の遠足で、クラス中でのけ者にしお弁当も一人で食べさせたそうだ。
どっちかっていうと、虐められるタイプの子だと思っていたからショックがすごくて
息子にどう叱ろうか考えていたら、幼稚園、一年と一緒のママ友から電話があった。
虐められた子に原因があり、虐められても仕方がない、
先生は大事にしすぎだと、先生の能力不足を嘆いていた。
その子は3月生まれでチビガリで、勉強も運動もイマイチで食べるのも話すのもとろいらしい。
でも、息子は今習い事に行ってるのだけど、帰ってきたら話し合いたいと思う。
同じような経験ある方、アドバイスがあれば教えてください。
245：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:59:36.46 ID:xKgPJmoy.net
＞先生は大事にしすぎだと、先生の能力不足を嘆いていた。
ありえない。どんな理由だとしてもいじめはいけないし、しかも3月生まれでとろいとかでいじめてるんだとしたら最低。
ただの弱いものいじめだよ。
244：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 17:55:30.77 ID:Ab7uCqdF.net
まずそのママ友の言うことを信じないこと。
246：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:00:16.25 ID:zDaK/SHE.net
低学年でいじめなんていじめる理由あると思う？
ただ気に入らないってだけじゃない？
ご家庭がどんな状況が不明ですが子供のいじめ意地悪は家庭に問題があると思う
248：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:05:30.14 ID:OymhOq3d.net
淋しくて妬ましくて、愛されてる穏やかな子を狙うんだよね。
低学年で担任から呼び出されるなんて異常だよ。
親子揃ってスクールカウンセラーにかかった方がいいんじゃない？
子供と話すだけじゃなくて旦那さんとも話し合ってね。
菓子折りもってちゃんと相手のお家に謝罪にいきなよ。
249：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 18:33:01.22 ID:s5iA6gIG.net
251：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:02:06.41 ID:2Wdmpp8p.net
もう息子が帰ってくるので、話し合います。
一応、面談で、先生から虐めという言葉は出ていません。
もっと、オブラートにくるまれていましたし、うちの子が先導して何かをしたわけではありません。
クラス全員の問題で、保護者全員に同じ話をするそうです。
先生はクラス中からのけ者にされている子の名前も言いませんでした。
具体的なことはママ友の電話で先ほど知りました。
ただ、ママ友の話には私もまったく賛同できませんでした。
ありがとうございました。
252：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:05:20.73 ID:s5iA6gIG.net
253：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:06:34.56 ID:mDF/y4UR.net
254：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:07:24.17 ID:L+Edkaht.net
256：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 19:07:46.64 ID:bzTdy+sO.net
大慌てで根回ししてるとか。
259：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:13:44.54 ID:dYtQEmxv.net
多分そうだろうね
ID:2Wdmpp8pの子どもももちろん悪いし
>>243の後半の書き方からして類は友を呼ぶが当てはまると思うけれど
260：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:41:42.20 ID:+1jXxDgL.net
いじめをする子の親は、やっぱり叱るとかではないんだね。習い事途中で帰らせるくらいの勢いの出来事な気がする。
262：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 20:50:46.20 ID:CTh6w7wY.net
263：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:10:13.83 ID:DTCwHYju.net
もしうちの息子がそんなんやってたら、習い事先にすぐ行ってぶん殴るわ
明らか3月生まれでチビでトロいからしょうがないって言ってるようなもんだしね
264：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:40:42.56 ID:W9EHjaqM.net
うちだったらシバき倒して即一緒におうちに謝りに行くレベル
ネタであって欲しいくらいひどい
267：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:54:35.20 ID:DONKYC9N.net
確かに行動が遅めで運動とかも苦手だった。
仲間外れにする子がいたようで、子供が泣いてると親が愚痴っていたんだけど
三年生になって息子と同じクラスになったんだけど、その子が逆に大人しい子を狙って蹴ったり叩いたりしていることを息子から聞いた。
そんなことばかりするから遊ぶ子がいなくなって、最近は一人でいることが多いとか
その子の親は自分の子が蹴ったり叩いたりしていることは知らないから、いじめられていると今も思っているみたい。
>>243の場合はどうか不明だけど、先生から聞いている話しと子供達の言い分は違うかも知れない。
自分の子だけじゃなくて、他の子達の話も聞いてみる必要はあるかも知れないよ
いくらなんでもクラス中で仲間外れは、行動が遅いとかの理由だけでやるとは思えないんだよね。
低学年がクラス全員無視とかは何か理由が無いとおかしいと思うよ
269：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 21:55:55.12 ID:2Wdmpp8p.net
考えなしに乱文を書いて失礼しました。
気分が悪い方はスルーお願いします。
息子に確認したところ、僕は何もしていないの一点張りで
嘘ついても先生に確認すればわかるのよと言っても、確認すればいいと言いました。
クラス皆で仲間はずれにしてるのに、助けないなら同罪なんだと言うと
関わると僕がやられる、僕も一年の時やられた、先生はわかってないと泣き出しました。
誰にやられたのか聞いても答えません。
そこで、まだ面談の順番は来てないのですが、しっかりした女の子のいる
幼稚園で一緒だったお母さんに、虐められた子の名前は隠して電話してみました。
先ほど、お母さんが女の子に確認してくれたところ、女子では仲間はずれや悪口は
一年の時よくあったそうです。
ただ、二年になってから、やられるのが一人の男の子に固定されてきたようです。
そして、ママ友の子は、クラスでリーダ格の子と友達で、一緒に囲んで
まだ食べてんのかよとか、縄跳びも出来ないのかよとか言ったりしたみたいです。
今、冷静になって考えると、うちと面談で先生に言われたことがだいぶ違いました。
どう対応すべきか、先生に詳細を確認してから、相談しようと思います。
連絡帳に書くのは、息子が嫌がったので
面談は来週まで続き、かなり空いている枠があるので
再面談をお願いしてみます。
272：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:40:34.28 ID:DTCwHYju.net
イジメられてる子を助けるのってかなり勇気いるよ、庇えば自分がイジメられる、それで同罪は厳しいよ
269に電話くれたママ友子は原因の一人なんだからそりゃ自分の子供庇うわ
ご主人交えて子供とちゃんと話した方がいいんじゃないかな、先生とも連携とって対応しないと子供はずっとイジメっ子のままだよ
273：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:05:00.90 ID:Lehl3EJQ.net
問題解決に取り組もうとしてるしいいと思う
標的にならないためにってお子さんも辛いね
手強いのは電話してきたママだね
根回しに必死っぽい。
ものすごく関わりたくないタイプだわ
先生と連携してうまく解決できますように。
275：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:50:09.26 ID:Kx3cv4yE.net
だから難しい
269さんが戸惑うのも無理はないし、息子さんを責める気にはなれないけど
一般論でいうと、実はイジメ問題で一番根が深いのは、イジメに加担しない傍観者なんだよね
大変だし、みんな辛いと思うけど、この機会にいろいろ本を読んでみて自分なりの答えを見つけてみて
被害の少ない小学校低学年のうちに、この問題と向き合える機会を持ったのは、
息子さんにとってもあなたにとっても、ある意味幸運なことかもしれない
278：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:20:38.43 ID:msBVRL+L.net
次は自分がターゲットかもしれない、こんな風にいじめられるって目の前で
見本見せられて、傍観者以上のことをできる子供なんて少ないよね
自分なりの答えを見つけてみてとか、教えられると良いねとか
誠意をもって対応するべきとか言うけど、
じゃあ自分たちだったらどう子供に教える？傍観者にならないためにさ
私はうまく教えられる自信ないよ。
だからといって手をこまぬいているままじゃいられないけどさ
281：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:32:23.01 ID:Lehl3EJQ.net
子供同士だけでちゃんと解決はできないと思う
親と子供だけでもダメだと思う
先生には申し訳ないけどよくある話だと思うから
どのように指導すればいいか、聞いちゃうかも
とにかく先導する子がどうにかならないと難しいよね
その子は今しっかり対応してないと、ずっと続けると思う
もし、自分の子が先導してたらこっぴどくやるわ
282：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:38:14.37 ID:CBrg9xaM.net
ニュースや本で見聞きした時とかあると思うんだけどな
287：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:02:27.16 ID:HfCoURir.net
話したりしてるよ。でもそれは他人事だからね。何とでも言える
こうしたらよかった、ああするべきだったって。
大人はさ逃げ場だってあるよ？
でもこの場合「助けないなら同罪なんだ」ってお母さんに言われてさ、
正論だし私も言うかもしれないけど、子供はどうしたらよかったの？
「先生はわかってない」って泣いてるんだから、先生も信じられてない状態だよね
誰も味方がいない状態で、自分が悪かったって反省できると思う？
285：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:48:59.43 ID:l7wp8zeb.net
煽りではなくて、本来そういう情報をやり取りするための場所だから
相手の落ち度を責めるだけの吐き捨てをしても無意味じゃない
288：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:08:33.23 ID:CBrg9xaM.net
うちは女児なので遊び感覚で私が意地悪な子の役をやって仲間外れや嫌な役をして
娘の対応を見てるよ、基本的に相手の過去にしたことや言葉じりを取り上げないことを教えてる
何か言われたら自分の気持ちだけを伝えると教えてるよ
誰かを仲間外れにするのを見たら、その子の気持ちを代弁するのではなくて自分の気持ちを伝えなさいと
まだ低学年だからその程度でいいと思ってるけど虐められた時は必ず守るから
親にきちんと話すのと絶対に自殺はダメと言い聞かせてるよ
この辺は話すだけじゃダメだから毎日ハグと大好きって伝えてる気持ち悪いかも知れないけど
284：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:47:00.50 ID:FFvQwudr.net
そりゃ子どもからいじめはなくならないよ
289：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:24:34.54 ID:sWrfU9rj.net
290：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:27:28.98 ID:FFvQwudr.net
それこそ家庭の仕事でしょう…
習い事詰め込んでストレスためた子がずる賢くいじめしてるよ
291：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:34:15.85 ID:imITSzbf.net
傍観者の立場になった時に、子供の正義感に訴えてどうにかするよう働きかける事は
その難しさは自分も良く解ってるからちょっと言えないかも
苛めっ子独特のスキルの高さには太刀打ちできない、よっぽど立場の強い子でなければ
292：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:38:12.35 ID:vfJF7/md.net
○○君が嫌なことをしたって話を聞いたら「自分はそんなことをしちゃ駄目だよ、相手が嫌な気分になるよね？」と伝えたりしている。
もし、自分の子が加害者なら
私が同じことをする。
無視なら泣いて反省するまで私は子供を無視する。
そのあとにどんな気分だったか？とか駄目なことを悟らせる。
やられて初めて気づくこともあるので、一度目はそれで終わらせる。
２度があるなら、それは先生もだけどスクールカウンセラーに相談すると思う。
294：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:15:25.91 ID:JGLg7Reo.net
個別でのいざこざこそあれ、クラス単位でのイジメはあまり聞かないよね。
それは、低学年のうちは特に、保護者が学校へ出向く頻度が高かったり、
子供たちと顔を合わせる機会が多かったりするのが理由の一つとされている。
つまり、親の顔を知っていて、その親と会話したことがある子に
意地悪をするのは気が引けると、子供ながらにそういう心理は働くものらしい。
高学年や中高生になるにつれ、親の顔が見えなくなると、
いじめ件数も増加するし、内容も深刻になることがある。
という本を読んだことがある。
299：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:14:53.70 ID:CBrg9xaM.net
上にもあるように先生も様子見て色々した上での報告だと思う
男子と女子で起こる問題も違うから対処は違うと思うけど人の嫌がることはしないだけじゃ
傍観者のままなんだよね、難しいなと思う
娘には何か問題起きて孤立したとしても普段から人に優しく真面目で面白くて誠実でいれば
必ず誤解は溶けて味方になる人が現れるから人に信用される人になりなさいと教えてる甘いかも知れないけど
329：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:21:26.10 ID:w2R6e2Wn.net
330：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:24:41.53 ID:FPQwdndc.net
みんなで一人をやるなんて
それはいけない事だと大人が教えなきゃいけない。
331：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:33:25.23 ID:G16imawL.net
相談を装って言ってきたお母さんがいた。
しかし、子供の話だとその正義感たっぷりのお母さんの子供の方が結構言っている模様。
子供の話も結構眉唾ものだなーと思った。
そのおかあさんにしてみれば「うちは何もしてないのに悪いことを吹き込まれている。」とか思ったんだろうけど、
意外と低学年の女子なんてつるんでいる仲間すら少し離れたところでは悪口くらい言ってるみたいだよね。
それを親に言わなければ親からすれば「悪口言わない言い子」で、子供が言ってくる「悪口を言う友達の話」だけ
聞けば友達だけが悪い子認定しちゃうとか、結構こわいな。
関係ないけど、いじめ反対みたいな道徳の時間にいじめっ子がしれっと「いじめは絶対良くないことです！」と
高らかに宣言したそうだ。嘘なんて簡単につけるんだよね。
「私はいじめなんてしてないです。」も簡単に言えそう。狡猾な子ならすごくうまくやれるんだろうな。
親が子供をどこまで見極められるかも肝な気がする。信じすぎても良くない気がする。
336：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:41:07.21 ID:FPQwdndc.net
たまにだけど、子の言う事を全部信じるのが親だなんて人がいるけどね。
338：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 17:30:33.30 ID:Tzs+A+HW.net
事実を自分の良いように解釈してるなーって思うことがある。
まあ私がそうなら、自分の子供だってそうだわなーって思う。
自分の子供が悪いことしたって思いたくない気持ちもわかるんだよね。
でも生きてりゃみんな失敗するし、子供は失敗して大きくなるものだから、
親が頭下げなきゃならない場面もあるかもしれないって覚悟するようにしてるわ。
取り返しつくくらいの失敗で済みますようにって祈るしかない
340：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:17:27.72 ID:l3hblgAS.net
＞いじめっ子がしれっと「いじめは絶対良くないことです！」と
＞高らかに宣言
それは大人の考える「嘘」とか「狡猾」とはまた違うんじゃないの。
幼さや経験不足ゆえに自分の行動を客観視できてないだけなんじゃ？
子どもが思うイジメっ子像って、ジャイアンやバイキンマンみたいな
いかにもな悪役であって、自分がそれであるわけがない、みたいな。
特に低学年なんて、お互いに幼いんだからさ
叱るべき時叱るのは当然として、レッテル貼らずに長い目で見ようよ
346：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:45:08.13 ID:8XdpKbEu.net
すっごく意地悪で遠慮なく他人を傷つける子が、クラスの雰囲気を作ってたら
平気な顔して言うよ。そういうの（雰囲気）を計算に入れた上でね。
自分の子供時代を思い出してみてよ、低学年でもそれなりに計算してたでしょ。
幼いから自分が他人を傷つけてるのがわからないなんて、小学校以上の特に
女子ならほぼ通用しないよ。男子でも、「いじめ」と言われるような度重なることなら同じくね。
計算も自覚もないで「イジメはよくない」なんて堂々と言ってのけるなんて
こういっちゃナンだけど通常の子供には思えないわ。
348：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:01:02.98 ID:1+OnM2Sv.net
や、自覚がないっていうのは、そういうトゲトゲした日常が当たり前になってるんだよ、ってことが言いたかった。自覚がないいじめは、計算してる内容が悪いことだと思ってないんだよ。ただの自分の世界。
他人を傷つけて相手が困ったり嫌がったりすることに喜びを覚えるタイプ、て言えばいいのかな。だからタチが悪い。
言われるほうが悪い、自分は悪くないと、信じて疑わない子はいるんだよ。
349：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:11:12.05 ID:8XdpKbEu.net
なるほど、当たり前に悪意の世界に生きている子がいるってことね。
確かにそういう子はいるんだろうね。
私個人の感想だけど、そういう子がいる場合は
個人間で解決させずに（解決できないから）クラスの問題として大きく捉えて
みんなで考える、つまり一般的にはその子のやり方は間違ってるという方向を教えることで
解決しようと思うかもな。
332：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:38:48.99 ID:Kx3cv4yE.net
「頭洗ったよ」とか「寝る前のトイレ行ったよ」とか、
もう超つまんない嘘をしょっちゅうつかれてて、その時の顔は必ず同じだから、
今ならまだ子供の嘘も見破れそうな気がする
高学年になると、そうはいかないんだろうな
358：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:50:55.23 ID:Kx3cv4yE.net
これがけっこうハードル高い、家族にがっかりされたくない、ダメな子と思われたくない、学校に言われたくない
自分はちゃんと打ち明けてもらえる親になれるかな、なれるといいな
アドバイス下さいって…顔も知らないネットの人間にイジメ問題をリアルタイムで相談するのが間違ってる
昔から正義感だけは強くて小・中学生のときは虐められてる子を見るとよく助けてあげてたけど、標的は自分に変わるしだからといって助けてあげた子が次は自分の味方になってくれるわけではないからね。
標的にされても全く動じなかった私みたいな子じゃない限り、いじめへの関わり方は慎重に考えてアドバイスしてあげないとと思う
今の子は陰湿なのね
子供時代くらいのびのび成長してほしいわ
でも確かに最近街で見かける母親は9割方ろくなしつけしてなさそうなチャラい自己中女ばっかだ
「私は子供で手一杯だから周りへ気遣うつもりは一切ありません〜」てか？
いじめが世の中から消える日はきっと来ないんだろうな
何が問題の根本にあるんだろうね、本当に難しい。
最初から息子のいじめ（加害者）にどう教育すればいいのかという内容なのに
家庭の問題だの、親の愛情だの、最初のアホが言い出した途端、
それに流されて叩き始めるスレのアホ軍団
このいじめやってる小学生とレベル一緒じゃねぇかｗ
話を信用してくれなかった子供もいざという時は自分の親は信じてくれないんだ、と一生トラウマになるんでさ、とにかくどんどん話を聞いてあげてメモもして友人関係の会話や力関係とか図にして把握して中立的な味方で後ろで私は付いてるぞとそのくらいでいいと思うよ
事実を聞くだけにして余計な口出しはしないほうがいい
相談されたら再優先で時間割けばいい
まだまだ情報収集の段階ですな
それが足りない状態でネットの住民に相談しても
足りない情報を元に自分語りを始めて、話があさっての方向に行っちゃうだけ
グループ単位でも厳しいのに、クラス単位で一人を標的にしてる所に正論かざして庇っても
その後庇ったほうが標的に変わるだけだからな
というか大人ですら社会で実行できないことを、子供には話すだけで丸く収まると本気で思ってるのかね？
叩ける理由がある奴は叩いていい！！という住人のやっていることはママ友子供と同じなんじゃ…？とモヤモヤする
人より劣ってるんだからいじめられても仕方ないじゃない
みたいな考え方の人、私の子のクラスでは女親に多かった(1人が主張するとｳﾝｳﾝ頷いてた)
まぁ私の周りがおかしいだけかもしれないけどね
男親はそんなの絶対おかしいって言ってたけど、なんか反論してたわ
※3
出た世代論！(笑)
飲食店で喚いてるのはほとんどがお前らの世代なんですけど？
自分の世代は優秀だとでもお思いかしら～？(笑)
ママ友からの電話で、ってあるじゃん
報告者が虐められてる子のことを言ってるわけじゃないでしょ？
みんな文盲なの？