引用元：◇◇チラシの裏 378枚目◇◇
822：名無しの心子知らず ： 2017/11/07(火)22:30:30.03 ID： 0jN3B4p5.net
ワークの問題で女の子キャラが「私が掘ったお芋が1番大きかった」
男の子キャラが「僕の掘ったお芋は女の子キャラの次に大きかった」
というような吹き出しがついていて
それをヒントに誰がどの大きさの芋を掘ったのか推理する問題。
男の子キャラを1番大きい芋と回答していて、
得意なタイプの問題なのになぜ間違えたのか不思議で理由を聞いてみた。
「女の子キャラは女だから1番大きい芋じゃないよ。
女の子キャラは嘘ついてるんじゃないかな」との事。
平成20年代生まれなのに、団塊のオッサンみたいな考え方…
我が家は夫婦間完全に平等で男尊女卑もその逆もかけらもないのに
どうしてこうなったのか…
衝撃だわ。
823：名無しの心子知らず ： 2017/11/07(火)22:38:37.74 ID： qOEjVfju.net
824：名無しの心子知らず ： 2017/11/07(火)22:47:27.79 ID： iv22BsqA.net
男女で役割づけされてるものって本当に多いよね
みんなのうたでもお弁当の歌は毎日お母さん作っててそれが当然だし、
食事の宣伝とかでも着席する家族＋配膳するお母さん
この時代になってもメディアの流す家庭像が
全然変わってないことに愕然とするわ
うちは絵本もなるべくそういうのは避けるようにしてるけど、
日本にいるとどうしても明治昭和から抜け出せない
826：名無しの心子知らず ： 2017/11/07(火)22:52:46.61 ID： l8m/mRE4.net
（それすらたったの数日〜数週間程度を育休と称してるだけ）
の国じゃね…
いつの間にか旧時代のジェンダー価値観が根付いても仕方ないと思うわ
830：名無しの心子知らず ： 2017/11/07(火)23:21:18.27 ID： hmtNfrSl.net
絵本はわからないけどCMなんか
851：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)01:27:00.02 ID： BvrZThwM.net
働く母が出てくる絵本って『よるくま』くらいしかなくない？
女の子が女言葉なのも。「〜だわ」とか。
あと赤やピンクは女の子、青や緑は男の子というくくりも。
クレヨンのくろくんシリーズ子どもが好きだけど読んでてもやるわー。
833：名無しの心子知らず ： 2017/11/07(火)23:38:33.02 ID： PL7lc47F.net
それが悪いとかじゃなくて
男の子向けメディアはどうしても男性（男の子含む）が主人公で
女性キャラは二番手以下だから
そっちの刷り込まれかもしれないよ
それもジェンダーロールの問題っちゃ問題かもしれないけどね
855：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)02:20:49.90 ID： rKvU1g5P.net
テレビはほぼ見ないんだよねー。
好きな遊びもブロックとかお絵描きとかで静かに遊ぶタイプ。
草食系の息子のどこからそんな発想出てきたんだろ。
夫が、芋の大きさは男女の腕力の差じゃなくて運だよと説明しても、
あんまり納得いってない感じだった。
865：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)07:21:32.85 ID： FW9dFGET.net
それは偏見じゃない？
ここ5年くらいのスーパー戦隊見てるけど、
どれもレッド以外は性別関係なく2番手3番手ってかんじで
特に女性メンバーが適当な扱いとか弱キャラや
単なるお飾りだったりする描写はないよ
グッズは主な購買層が男児だから
男キャラ優遇の傾向があるかもしれないけど
869：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)07:54:04.09 ID： zK13hEzj.net
レッド（1位）が例外なく男性というのがまさに、
「1位が女の子のはずがない」という偏見を形成しているのでは。
その子は2位3位以下が男女混じってても気にしないと思う。
870：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:02:19.32 ID： 5b61g0hL.net
それ言い出したらもはや一種の文化の否定だし
逆にプリキュアに男がいないのも男性差別になるんじゃないの？
872：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:08:52.52 ID： zK13hEzj.net
偏見と書いたけど別にそれがダメというつもりはなくて、男の子が1位のはず！
とナチュラルに思ってしまう要因は戦隊ものにもあると感じているだけだよ。
要因があるというか、「2位3位以下は平等だから影響がない」
とは言えないんじゃないかってこと。
周りを見回してみれば、子供がそんな考えになるのは仕方ないよね、と思う。
逆に女の子は守るモノだ！と良い方向に作用することだってあるし。
873：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:11:13.93 ID： plPNztsr.net
戦隊もの、みたことある？
880：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:16:22.73 ID： zK13hEzj.net
ここ５年くらいのは見てないけど、レッドが女の子で
決めポーズのセンターも女の子だったりしたらゴメン…
875：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:12:05.03 ID： i7I0rQoD.net
フェミの人って怖いわ
876：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:13:26.14 ID： oOO9lpf9.net
まだ世に存在するとは
883：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:25:14.68 ID： D00+rkVV.net
いや、馬鹿すぎでしょ
男児向けに主人公が男性
女児向けに主人公が女性
マーケティング的に当たり前の話では
882：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:23:40.60 ID： ixl568NA.net
過去に女の子もなったことある(シンケンジャーで一時的に)し、
女性の仮面ライダー(鎧武のピーチ)もいたから例外なくってことはない
ただ女性入れてもメインターゲットが男子だから
あまり受けがよくなくて玩具が売れないという大人の事情はある
>>822の長男は、一般的に男子は力がある
それよりでかい芋を女子が掘り当てるのは難しい
と単純に考えてるだけだと思う
そのままこじらせてしまうとあれだけど、いずれ変わるよ
884：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:25:53.88 ID： plPNztsr.net
男だからではなく、ひとりの人間として
リーダーシップあるように描かれてるよ。
メンバーそれぞれが中心になる回もあったり、
他のメンバー全員がレッドを助ける回もある。
戦隊もののとごをどう見たらそんな斜めになれるのか不思議。
ジェンダー云々というなら、昭和のオスカルは
男装するしか戦う術はなく、革命で死ぬしかなかったけど
平成のセーラームーンは制服のまま戦えるし、地球を統治する。
プリキュアも毎年更新されてる。
886：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:37:12.64 ID： zK13hEzj.net
いや、別に斜めにジェンダーが！とか思ってないよ。
女の子をセンターにして主人公にしろとも思わないよ。
男の子が男の子向けの男の子が主人公の
メディアや遊びに触れてるんだから、
男の子が強い、男の子中心、と幼い心で感じるのは自然だと思うよ。
というだけ。
同時に、男の子向けの男の子が主人公の番組なのに
「男の子中心ではない！！」とムキになる必要もないんじゃないかと思う。
件の長男氏に対しても「小さいうちから男尊女卑！」とか言いたいんじゃなくて
上でも出てたように、力が強いのは男の子だから一番は男の子のはずと
思ったんだろうなあ、程度の感想だよ。
888：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)08:58:53.86 ID： P+plF3w4.net
戦隊が男中心だ
っていうのがそもそも的外れだから突っ込まれてるのでは？
ピンクがリーダーの戦隊もある(タイムレンジャーとか)し、
レッドとピンクが自分がリーダーだって争うけど実際指示出してるのは
ブルーやイエロー(女性)みたいなのはよくあるし(デカレンジャーとか)
というかそもそも毎回メインキャラが交代に回ってくる感じだから、
女性メイン回ももちろんあるし
今はメンバーの上にいる司令官的なキャラが女性であるのもよくあるし、
何を見て男主役で男中心だと言ってるのか？
892：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:11:30.22 ID： si3jhQki.net
戦隊物は男の子向けなんだから男中心でいいでしょ
女性メイン回もあるからって主役が男じゃないって方が的外れだ
889：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:04:40.64 ID： Mbor1P2B.net
偏見を醸成している
と、言ってるのと同義だと気付いてないのかな
893：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:13:24.88 ID： yAJRqiJy.net
男が主人公のもの見てるから男は強いって思ってるだけじゃないの？
って考察してるだけなのに
別に戦隊モノの主人公を女にしろ何て書いてないでしょ…
プリキュアばっかり見てたら女は強いになるのかな
子供って勝手に女の子は女児向け、男の子は男児向けを
選び取るものなのかな？
どちらにハマっても毎年更新されて、
その度に新しいおもちゃ欲しがるのは同じか
895：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:19:37.44 ID： zK13hEzj.net
戦隊ものに並々ならぬ思い入れがある人が多いから
炎上しちゃったのかな…
私はむしろ初代プリキュアなんかは
「女の子なのにあんな武闘派はちょっと…」
とか思っちゃう方なんだけどね。
896：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:22:28.98 ID： oTSzFb6t.net
逆だと思うわw
子供向けの娯楽にジェンダー論絡ませるからだと。
897：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:24:39.54 ID： okBrxbLo.net
ライダーは知らないけど戦隊のチームの女子メンは
みんな主人公（レッド＝男）とも対等なパートナーだし、
特殊アイテムとか二段階変身とかの主人公補正はあるにしろ
通常の戦闘力そのものが抜きんでてるレッドって
そんなにいない気がするんだけど
899：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:26:10.70 ID： zK13hEzj.net
知らなくてごめんね。
905：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:37:19.56 ID： P+plF3w4.net
最近のじゃないんだけど…
デカレンジャーとかでももう15年ぐらい前だし、
末っ子がレッドで兄姉がリーダーシップとってたマジレンジャーも
それぐらい前だし
むしろ男が中心でリーダーって
最近ではシンケンジャーぐらいじゃないのって感じ
戦隊は男女が力を合わせてそれぞれの個性を生かして勝つ
って話だから、こういう話の喩えに出すのがおかしい
906：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:41:09.91 ID： zK13hEzj.net
>>865で「レッド以下は男女平等」と書かれているから
基本的にそういうフォーメーションなんだという前提で書いたけど、
そもそもそこが違ったのね。
907：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:45:06.34 ID： oTSzFb6t.net
見てないよw
宇宙、恐竜、電車、忍者かな。
本当に戦隊見てたの？
908：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:46:04.73 ID： zK13hEzj.net
２番手３番手という表現も誤りということね。
910：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:49:48.79 ID： BixSwZ3P.net
1番大きいイモを掘り当てるのは女子キャラのような気もする
獣王ジャーのあむちゃんとか
912：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)09:56:58.07 ID： w5FiLet9.net
>>865書いた者だけど書き方悪くてごめん
別にレッド最強という意味ではなく、主人公＝いいポジションで、
あとはキャラとしての重要性や扱われ方は横並び
ってくらいの意味で書いたんだけど…
パワーバランス自体は基本レッド含め男女平等って認識だし、
たまに戦闘力の低いキャラが出てきたとしても
それが男キャラがのこともあれば（ゴーカイジャー）
女キャラのこともあるよ（トッキュウジャー）
919：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)10:09:59.57 ID： 56ztAWLJ.net
いつも大したことない自慢をしてくる女子がいて、
1番じゃないのに「私が1番！」って言ってくるから
女の子キャラが嘘をついてる、素直に答えた男の子キャラの芋が1番大きい
と答えたのかなとも思えるね。
でも普段から嫌な思いしてなければそんな風には思わないか。
それよりみんな結構戦隊モノに詳しいんだね。
944：名無しの心子知らず ： 2017/11/08(水)13:20:01.40 ID： LM5JZxX3.net
友人のオネエは3歳くらいから戦隊モノのには興味なかったそうよ。
だからジェンダーを植え付けるとかじゃなくて
本能的なものだから仕方ないんじゃないかと思う。
zK13hEzj.netがこじらせてる印象しか残らないなこれ
クラスに強烈な嘘つき女がいるんでは
スポーツの話とかなら事実だけど芋掘りは訳わからんな
しっかり教えてあげられるか親も大事な所だよ
早めにウシジマ君読ませて人生舐めてるとこうなるよって教えたい。
そのままの考え方だとモラハラの素質になるし、女の声を優先し過ぎると今まで虐げられた報いをって感情がどうしても強くなるからなぁ
平等って唱えるのは簡単だけどそれを教えるのって何倍も難しいから間違った先入観だけが先行した結果今の変な部分でフェミニストな考え方が浸透してるんだよな
ある意味被害者かもな報告者の息子は
>「女の子キャラは女だから1番大きい芋じゃないよ。
「女だから」って言い方をしている限り、嘘つき女子が周囲に一人二人いるとは考えにくい
普通に女をバカにしてんだよ
年長でもそういう男の子いる
旧時代のジェンダー価値観に一番固執してるのは日本女性
全体として日本が男社会なのは間違いないが
門が開かれてる業種職種に女性があまり就かない
そういうのに影響されてないのに「女はすぐ嘘を付く」なんて理解してるとはえらい達観した子だなw
ミサンドリー怖いわ・・・
何が衝撃なんだ？事実やん
これは親の教え方が問われるな。
男のほうが大きい芋が取れるというのはほぼ事実だろう。
しかしその芋を一番小さかった子と分け合ったり、もしくはそのままあげたりして、それがかっこいい男なんだって思わせるべき。
またジェンダーガーってきそうだけど、将来を考えたら自分の好きな女に家事も仕事も育児も全部平等にやらせる男には育ってほしくないからね。
ウザい
なんでもかんでもジェンダーに絡ませるな
やってる事は、適当に素材を選んで男が活躍してる部分を切り出して、男尊女卑に結びつけてるだけじゃん
男尊女卑は見ててくだらないと思うけど、過度なジェンダーフリー言動も頭おかしいと思う
こういう思考のまま育つと女相手に学歴コンプとか爆発させそうだな
めんどくせぇ。どこいっても何らかの男女差はあって当然でそれが完全なる平等なの。
むしろ今は女性様優遇時代になってるのにもう黙ってろとしか。
途中から戦隊ものの話に移って熱論の流れに草
セーラームーンはギリ平成だったね
明確な順位がつけられる小学校に上がる前になんとかしないとハブられるぞ
女子は元よりクラスの半分しめる女子とも上手くやってる上位の男子からみても鬱陶しいからな
子供のジェンダー意識をすべて戦隊物に還元する理由がわからん
男=力ある=デカイ芋掘れるくらいのイメージ連想はどこにでも転がってると思うけど
いくつ掘ったなら力と体力勝負だが一つの大きさなんか性別関係なしの運だからなあ
芋掘りって実際に幼稚園や小学校で体験することもあるんだが、自分より大きな芋掘り当てた女の子がいたらどうすんのかね
「ズルしたんだ！」「この芋は僕が掘り当てるはずだったのに！」なんて駄々こねられたらと思うと親が心配するのは無理ないと思うが
団塊の思考が古すぎて笑う。
今は男女平等な世の中。
男が働いて女は家になんて考えも古い。
もちろん、男の方が給料が優遇されてるなんて喚いてるアホも同類。
それは男女差じゃなくて実力差なんだから。