引用元:◇◇チラシの裏 378枚目◇◇

822名無しの心子知らず2017/11/07(火)22:30:30.03 ID: 0jN3B4p5.net

年長の息子。
ワークの問題で女の子キャラが「私が掘ったお芋が1番大きかった」
男の子キャラが「僕の掘ったお芋は女の子キャラの次に大きかった」
というような吹き出しがついていて
それをヒントに誰がどの大きさの芋を掘ったのか推理する問題。

男の子キャラを1番大きい芋と回答していて、
得意なタイプの問題なのになぜ間違えたのか不思議で理由を聞いてみた。
「女の子キャラは女だから1番大きい芋じゃないよ。
女の子キャラは嘘ついてるんじゃないかな」との事。
平成20年代生まれなのに、団塊のオッサンみたいな考え方…

我が家は夫婦間完全に平等で男尊女卑もその逆もかけらもないのに
どうしてこうなったのか…
衝撃だわ。




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823名無しの心子知らず2017/11/07(火)22:38:37.74 ID: qOEjVfju.net

将来ネットで女sageの単語とか書き込んでそうw




824名無しの心子知らず2017/11/07(火)22:47:27.79 ID: iv22BsqA.net

でも最近激しく思うんだけど、絵本やらCMやらでも
男女で役割づけされてるものって本当に多いよね
みんなのうたでもお弁当の歌は毎日お母さん作っててそれが当然だし、
食事の宣伝とかでも着席する家族+配膳するお母さん

この時代になってもメディアの流す家庭像が
全然変わってないことに愕然とするわ

うちは絵本もなるべくそういうのは避けるようにしてるけど、
日本にいるとどうしても明治昭和から抜け出せない




826名無しの心子知らず2017/11/07(火)22:52:46.61 ID: l8m/mRE4.net

そりゃ男女差指数は先進国最低、男性育休数パーセント
(それすらたったの数日〜数週間程度を育休と称してるだけ)
の国じゃね…
いつの間にか旧時代のジェンダー価値観が根付いても仕方ないと思うわ




830名無しの心子知らず2017/11/07(火)23:21:18.27 ID: hmtNfrSl.net

最近は男の人が育児してたり女の人が仕事してたり多いと思うけどね
絵本はわからないけどCMなんか




851名無しの心子知らず2017/11/08(水)01:27:00.02 ID: BvrZThwM.net

超わかる。働いてるからか凄く気になるし21世紀とは思えない。
働く母が出てくる絵本って『よるくま』くらいしかなくない?
女の子が女言葉なのも。「〜だわ」とか。
あと赤やピンクは女の子、青や緑は男の子というくくりも。
クレヨンのくろくんシリーズ子どもが好きだけど読んでてもやるわー。




833名無しの心子知らず2017/11/07(火)23:38:33.02 ID: PL7lc47F.net

>>822のお子さんは男の子向けアニメとか特撮とか好きかな
それが悪いとかじゃなくて
男の子向けメディアはどうしても男性(男の子含む)が主人公で
女性キャラは二番手以下だから
そっちの刷り込まれかもしれないよ
それもジェンダーロールの問題っちゃ問題かもしれないけどね




855名無しの心子知らず2017/11/08(水)02:20:49.90 ID: rKvU1g5P.net

>>833
テレビはほぼ見ないんだよねー。
好きな遊びもブロックとかお絵描きとかで静かに遊ぶタイプ。
草食系の息子のどこからそんな発想出てきたんだろ。

夫が、芋の大きさは男女の腕力の差じゃなくて運だよと説明しても、
あんまり納得いってない感じだった。




865名無しの心子知らず2017/11/08(水)07:21:32.85 ID: FW9dFGET.net

>>833
それは偏見じゃない?
ここ5年くらいのスーパー戦隊見てるけど、
どれもレッド以外は性別関係なく2番手3番手ってかんじで
特に女性メンバーが適当な扱いとか弱キャラや
単なるお飾りだったりする描写はないよ

グッズは主な購買層が男児だから
男キャラ優遇の傾向があるかもしれないけど




869名無しの心子知らず2017/11/08(水)07:54:04.09 ID: zK13hEzj.net

>>865
レッド(1位)が例外なく男性というのがまさに、
「1位が女の子のはずがない」という偏見を形成しているのでは。

その子は2位3位以下が男女混じってても気にしないと思う。




870名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:02:19.32 ID: 5b61g0hL.net

>>869
それ言い出したらもはや一種の文化の否定だし
逆にプリキュアに男がいないのも男性差別になるんじゃないの?




872名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:08:52.52 ID: zK13hEzj.net

>>870
偏見と書いたけど別にそれがダメというつもりはなくて、男の子が1位のはず!
とナチュラルに思ってしまう要因は戦隊ものにもあると感じているだけだよ。

要因があるというか、「2位3位以下は平等だから影響がない」
とは言えないんじゃないかってこと。
周りを見回してみれば、子供がそんな考えになるのは仕方ないよね、と思う。
逆に女の子は守るモノだ!と良い方向に作用することだってあるし。




873名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:11:13.93 ID: plPNztsr.net

>>872
戦隊もの、みたことある?




880名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:16:22.73 ID: zK13hEzj.net

>>873
ここ5年くらいのは見てないけど、レッドが女の子で
決めポーズのセンターも女の子だったりしたらゴメン…




875名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:12:05.03 ID: i7I0rQoD.net

男の子向けとして作られてる作品の主人公が男で何がいかんのか…
フェミの人って怖いわ




876名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:13:26.14 ID: oOO9lpf9.net

ジェンダー論が語られるとすぐフェミこわ〜い、みたいに言うバカが
まだ世に存在するとは




883名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:25:14.68 ID: D00+rkVV.net

>>876
いや、馬鹿すぎでしょ
男児向けに主人公が男性
女児向けに主人公が女性
マーケティング的に当たり前の話では




882名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:23:40.60 ID: ixl568NA.net

戦隊のレッドなら
過去に女の子もなったことある(シンケンジャーで一時的に)し、
女性の仮面ライダー(鎧武のピーチ)もいたから例外なくってことはない
ただ女性入れてもメインターゲットが男子だから
あまり受けがよくなくて玩具が売れないという大人の事情はある

>>822の長男は、一般的に男子は力がある
それよりでかい芋を女子が掘り当てるのは難しい
と単純に考えてるだけだと思う
そのままこじらせてしまうとあれだけど、いずれ変わるよ




884名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:25:53.88 ID: plPNztsr.net

私もここ数年見てないけど、戦隊もの、レッドがリーダーなのは、
男だからではなく、ひとりの人間として
リーダーシップあるように描かれてるよ。

メンバーそれぞれが中心になる回もあったり、
他のメンバー全員がレッドを助ける回もある。
戦隊もののとごをどう見たらそんな斜めになれるのか不思議。

ジェンダー云々というなら、昭和のオスカルは
男装するしか戦う術はなく、革命で死ぬしかなかったけど
平成のセーラームーンは制服のまま戦えるし、地球を統治する。
プリキュアも毎年更新されてる。




886名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:37:12.64 ID: zK13hEzj.net

>>884
いや、別に斜めにジェンダーが!とか思ってないよ。
女の子をセンターにして主人公にしろとも思わないよ。

男の子が男の子向けの男の子が主人公の
メディアや遊びに触れてるんだから、
男の子が強い、男の子中心、と幼い心で感じるのは自然だと思うよ。
というだけ。

同時に、男の子向けの男の子が主人公の番組なのに
「男の子中心ではない!!」とムキになる必要もないんじゃないかと思う。

件の長男氏に対しても「小さいうちから男尊女卑!」とか言いたいんじゃなくて
上でも出てたように、力が強いのは男の子だから一番は男の子のはずと
思ったんだろうなあ、程度の感想だよ。




888名無しの心子知らず2017/11/08(水)08:58:53.86 ID: P+plF3w4.net

>>886
戦隊が男中心だ
っていうのがそもそも的外れだから突っ込まれてるのでは?

ピンクがリーダーの戦隊もある(タイムレンジャーとか)し、
レッドとピンクが自分がリーダーだって争うけど実際指示出してるのは
ブルーやイエロー(女性)みたいなのはよくあるし(デカレンジャーとか)

というかそもそも毎回メインキャラが交代に回ってくる感じだから、
女性メイン回ももちろんあるし
今はメンバーの上にいる司令官的なキャラが女性であるのもよくあるし、
何を見て男主役で男中心だと言ってるのか?




892名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:11:30.22 ID: si3jhQki.net

>>888
戦隊物は男の子向けなんだから男中心でいいでしょ
女性メイン回もあるからって主役が男じゃないって方が的外れだ




889名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:04:40.64 ID: Mbor1P2B.net

ワンピースもドラゴンボールもその他少年漫画の主人公が男性なのが
偏見を醸成している
と、言ってるのと同義だと気付いてないのかな




893名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:13:24.88 ID: yAJRqiJy.net

何か皆怖いわ
男が主人公のもの見てるから男は強いって思ってるだけじゃないの?
って考察してるだけなのに
別に戦隊モノの主人公を女にしろ何て書いてないでしょ…
プリキュアばっかり見てたら女は強いになるのかな

子供って勝手に女の子は女児向け、男の子は男児向けを
選び取るものなのかな?
どちらにハマっても毎年更新されて、
その度に新しいおもちゃ欲しがるのは同じか




895名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:19:37.44 ID: zK13hEzj.net

ジェンダー云々より、
戦隊ものに並々ならぬ思い入れがある人が多いから
炎上しちゃったのかな…

私はむしろ初代プリキュアなんかは
「女の子なのにあんな武闘派はちょっと…」
とか思っちゃう方なんだけどね。




896名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:22:28.98 ID: oTSzFb6t.net

>>895
逆だと思うわw

子供向けの娯楽にジェンダー論絡ませるからだと。




897名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:24:39.54 ID: okBrxbLo.net

そもそも特撮見てたら男TUEEEになるっていう発想自体に疑問を感じる
ライダーは知らないけど戦隊のチームの女子メンは
みんな主人公(レッド=男)とも対等なパートナーだし、

特殊アイテムとか二段階変身とかの主人公補正はあるにしろ
通常の戦闘力そのものが抜きんでてるレッドって
そんなにいない気がするんだけど




899名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:26:10.70 ID: zK13hEzj.net

最近の戦隊ものはそうなんだね。
知らなくてごめんね。




905名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:37:19.56 ID: P+plF3w4.net

>>899
最近のじゃないんだけど…

デカレンジャーとかでももう15年ぐらい前だし、
末っ子がレッドで兄姉がリーダーシップとってたマジレンジャーも
それぐらい前だし
むしろ男が中心でリーダーって
最近ではシンケンジャーぐらいじゃないのって感じ

戦隊は男女が力を合わせてそれぞれの個性を生かして勝つ
って話だから、こういう話の喩えに出すのがおかしい




906名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:41:09.91 ID: zK13hEzj.net

みんな何十年にわたって戦隊もの見てるんだね。
>>865で「レッド以下は男女平等」と書かれているから
基本的にそういうフォーメーションなんだという前提で書いたけど、
そもそもそこが違ったのね。




907名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:45:06.34 ID: oTSzFb6t.net

>>906
見てないよw
宇宙、恐竜、電車、忍者かな。

本当に戦隊見てたの?




908名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:46:04.73 ID: zK13hEzj.net

レッド以外ね。突っ込まれそうなので訂正します。
2番手3番手という表現も誤りということね。




910名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:49:48.79 ID: BixSwZ3P.net

厳密にイモの件と戦隊モノによる影響だけを考察するなら
1番大きいイモを掘り当てるのは女子キャラのような気もする
獣王ジャーのあむちゃんとか




912名無しの心子知らず2017/11/08(水)09:56:58.07 ID: w5FiLet9.net

>>906
>>865書いた者だけど書き方悪くてごめん
別にレッド最強という意味ではなく、主人公=いいポジションで、
あとはキャラとしての重要性や扱われ方は横並び
ってくらいの意味で書いたんだけど…

パワーバランス自体は基本レッド含め男女平等って認識だし、
たまに戦闘力の低いキャラが出てきたとしても
それが男キャラがのこともあれば(ゴーカイジャー)
女キャラのこともあるよ(トッキュウジャー)




919名無しの心子知らず2017/11/08(水)10:09:59.57 ID: 56ztAWLJ.net

うちの子の周りの雰囲気を思い浮かべながら芋の件を考えてみたけど、
いつも大したことない自慢をしてくる女子がいて、
1番じゃないのに「私が1番!」って言ってくるから
女の子キャラが嘘をついてる、素直に答えた男の子キャラの芋が1番大きい
と答えたのかなとも思えるね。

でも普段から嫌な思いしてなければそんな風には思わないか。

それよりみんな結構戦隊モノに詳しいんだね。




944名無しの心子知らず2017/11/08(水)13:20:01.40 ID: LM5JZxX3.net

戦隊モノのジェンダー論面白いね。
友人のオネエは3歳くらいから戦隊モノのには興味なかったそうよ。
だからジェンダーを植え付けるとかじゃなくて
本能的なものだから仕方ないんじゃないかと思う。




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