1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:43:16.65 ID:LgZfvvLm0
実際に社会悪は消えて治安は良くなるけど
合理的すぎる思想ってどう?
合理的すぎる思想ってどう?
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:44:15.40 ID:hSGoDuoW0
肯定かな
治安は各段に良くなるし
ただし、ライトに限る
治安は各段に良くなるし
ただし、ライトに限る
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:44:50.02 ID:0kdHytbb0
殺すべきやつだけ殺すなら肯定
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:45:10.52 ID:oeImFzWg0
犯罪だけじゃなくて紛争も抑えてたんだよな
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:45:23.43 ID:+HpzAyYg0
悪を捌くのに否定する理由はない
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:45:26.68 ID:M6pJd3A+0
鬼女が持ったらとか想像すると夜も眠れません
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:45:47.52 ID:gtDLvI+P0
高校生ひとりに死刑の裁量全権を委ねるとか怖すぎ
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:46:17.95 ID:LgZfvvLm0
一人の価値観によっての選民思想だけど
まぁトータル的に見てメリットの方が大きそうだし
普通に生きていく分なら危害が無いなら良いよな
まぁトータル的に見てメリットの方が大きそうだし
普通に生きていく分なら危害が無いなら良いよな
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:46:20.11 ID:07uIdmoG0
初期の頃は明確な殺人犯とかだけに限られるんだろうけど
ある程度社会が落ち着いたら徐々にラインが下がってきて些細な事で殺されそう
ある程度社会が落ち着いたら徐々にラインが下がってきて些細な事で殺されそう
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:46:39.32 ID:ZHShCgj80
政治がどう変わるかを見てみたいな
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:49:00.74 ID:LgZfvvLm0
ってか社会悪が殺されるのは分かったけど
これっていわゆる汚職とか賄賂とかの奴も範疇に入ってくるのかね?
いわゆる政治家もターゲットになるか否か
これっていわゆる汚職とか賄賂とかの奴も範疇に入ってくるのかね?
いわゆる政治家もターゲットになるか否か
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:52:01.39 ID:gtDLvI+P0
>>19
確か火口がキラの時にライバル社の人間殺すカモフラのために汚職や賄賂での制裁もするようになった筈
確か火口がキラの時にライバル社の人間殺すカモフラのために汚職や賄賂での制裁もするようになった筈
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:56:13.84 ID:LgZfvvLm0
>>24
でも実際「ライト」は汚職政治家を殺してないよね
汚職政治家まで殺してくれたら肯定するわ
「本当に言ってもわからぬバカばかり」
だからな
でも実際「ライト」は汚職政治家を殺してないよね
汚職政治家まで殺してくれたら肯定するわ
「本当に言ってもわからぬバカばかり」
だからな
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:51:31.00 ID:0OdONEI+0
ネットでは祭りになるけど朝日新聞あたりが「ネット世論は暴走している」とか言い出しそう
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:56:16.16 ID:e728oemN0
キラが寿命か事故で死んだ時がやばい
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:57:52.00 ID:gHmyuvuB0
とりあえずデスノートがあってそれを一般人が持ってるだろうと予測が利く時点でおk
警察とかが回収してないなら俺がそいつを張り倒してパクることができるからな
手に入ったら俺の名前書いて安楽死する
警察とかが回収してないなら俺がそいつを張り倒してパクることができるからな
手に入ったら俺の名前書いて安楽死する
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:58:04.20 ID:Y9J3q0rf0
計画通りに好青年ライトから闇ライトに戻ったのは凄いなと思うけど
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:58:52.20 ID:7QIQpE9SO
でも冤罪で殺されたらやだな
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 16:59:19.52 ID:0PkR+TIzO
生ゴミを始末して後、さっさと死ぬ事まで含めれば肯定派
あれが生き残るとかちょっと無理
あれが生き残るとかちょっと無理
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:00:14.31 ID:/7u19FZU0
デスノートを持ったやつがバカだった時がやばい
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:00:57.78 ID:avLIr0tuO
否定
ただの快楽殺人犯じゃん
ただの快楽殺人犯じゃん
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:01:51.92 ID:zwkBP7+n0
許容範囲がどこまでかによる
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:01:53.91 ID:LgZfvvLm0
実はアフターストーリーでにわかキラがいた事をご存知ですか?
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:03:08.77 ID:IFge/3L80
ニート共は社会のゴミだから殺す!ってなりそうだから否定派
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:05:01.50 ID:iDCwVYNV0
お前らキラ肯定してるけど
働かない奴も書かれるんだぞ?お前らニート大丈夫なの?
魅上がそれ発表したときそれは月はまだ早すぎるって言ってたし
いずれするつもりだったはずだ
働かない奴も書かれるんだぞ?お前らニート大丈夫なの?
魅上がそれ発表したときそれは月はまだ早すぎるって言ってたし
いずれするつもりだったはずだ
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:06:13.26 ID:LgZfvvLm0
社会悪の定義の線引きが難しすぎる
ニートもの日本人の義務を果たさないって事で社会悪とみなされたら皆殺しだよな
けど肯定するわ
ニートもの日本人の義務を果たさないって事で社会悪とみなされたら皆殺しだよな
けど肯定するわ
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:09:28.05 ID:taXwuOkJ0
ライトは自分の死後はどうするつもりだったんだろうな
後継者に任せようにも魅上ですら期待外れっぽかったし
一人の絶大な才能に依らなきゃいけない体制は長続きしないわ
後継者に任せようにも魅上ですら期待外れっぽかったし
一人の絶大な才能に依らなきゃいけない体制は長続きしないわ
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:14:40.47 ID:zINUMIrc0
犯罪犯してメディアに取り上げられない限り安全
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:15:31.19 ID:CkHzC0sO0
一人の人間にしか決定権が無いのはヤバい
怖すぎ否定
怖すぎ否定
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:16:00.91 ID:pAkUyz0r0
悪人とか犯罪者までなら肯定派
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:16:43.50 ID:LgZfvvLm0
作品読んでないのかよTVに出なくてもネットとか検事シンパとかからの情報提供何ざいくらでもある
報道規制しても無駄だよ
報道規制しても無駄だよ
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:17:46.46 ID:UoHvEcBk0
Lの代役殺した時点でお察し
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:18:22.13 ID:SJTVEMk40
否定
実際隠れている犯罪もあるし
日本国内の人ばっか殺してる
実際隠れている犯罪もあるし
日本国内の人ばっか殺してる
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:19:53.10 ID:G7SvLPin0
大雑把な価値観が一緒でも微妙に違うからなあ
64: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2012/08/13(月) 17:20:01.24 ID:GWD9/wwx0
肯定派
世界が平和になるし日本無双できるし
世界が平和になるし日本無双できるし
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:22:08.50 ID:C0fh59QN0
否定派
法的な措置と単独での私刑は全然違う
法的な措置と単独での私刑は全然違う
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:22:30.94 ID:Y9J3q0rf0
おまえらにデスノートに持たすと好きなアイドルに枕疑惑が発覚しただけで
名前書きそうで怖い
名前書きそうで怖い
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:22:35.17 ID:zU1oJrFm0
「自分側」の人間が一人でも死んだら即座に否定派に回ると思う
ほぼ100%の確立でそうなると思うし どうせ
ほぼ100%の確立でそうなると思うし どうせ
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:23:42.69 ID:JB3Nds8qO
>>1
悪が消えれば世の中が良くなるか、つうと
そうでもないところが難しい
悪というのは完全なる悪というわけじゃなくて
誰かの役に立つ悪だからこそ栄えることが可能なわけだ
例えばゴルゴ13も人殺しという意味では悪だが
彼が人殺しすることによって救われる人間がおるわけだな
悪が消えれば世の中が良くなるか、つうと
そうでもないところが難しい
悪というのは完全なる悪というわけじゃなくて
誰かの役に立つ悪だからこそ栄えることが可能なわけだ
例えばゴルゴ13も人殺しという意味では悪だが
彼が人殺しすることによって救われる人間がおるわけだな
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:25:04.08 ID:PJRLMF/i0
>>71
俺的には、裏社会の人間がいなくなって
ソープや風俗がなくなっては非常に困る
俺的には、裏社会の人間がいなくなって
ソープや風俗がなくなっては非常に困る
74: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 2012/08/13(月) 17:25:56.34 ID:h6cd0OIw0
>>71
デスノートの処刑も悪じゃないのか?
デスノートの処刑も悪じゃないのか?
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:30:44.58 ID:JB3Nds8qO
>>74
その判断が誰にもできんのが難しいところですわな
その判断が誰にもできんのが難しいところですわな
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:24:37.96 ID:G7SvLPin0
でも政治家が毎日の様に殺されそうで新しい法案がちっとも成立しなさそう
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:26:49.00 ID:YciLn8220
ゴルゴ13とキラ自体似たような位置づけだし
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:27:45.59 ID:4w2OPs1u0
悪がどこからか線引きしてくれ無いと肯定出来ない
悪が居なくなって悪と正義の観念が崩壊した時にどうなるか心配
悪が居なくなって悪と正義の観念が崩壊した時にどうなるか心配
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:36:01.32 ID:nBA/M5Ei0
肯定
通常運営の今の状況でgdgdしか生んでないのだから
現状を引っ掻き回して欲しい
楽しそうなので大いに大活躍して欲しい
通常運営の今の状況でgdgdしか生んでないのだから
現状を引っ掻き回して欲しい
楽しそうなので大いに大活躍して欲しい
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:36:59.91 ID:JB3Nds8qO
社会的には悪とされている人物が
たびたび恵まれない子供たちに多額の寄付をしていたとしよう
この人間が死ねば確かに悪が消えたように見えるが
恵まれない子供たちはもう寄付を受けることはできなくなってしまうわけだな
こういう状況が世の中にはあるから、悪が消えても困る人間が出る
たびたび恵まれない子供たちに多額の寄付をしていたとしよう
この人間が死ねば確かに悪が消えたように見えるが
恵まれない子供たちはもう寄付を受けることはできなくなってしまうわけだな
こういう状況が世の中にはあるから、悪が消えても困る人間が出る
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:40:09.54 ID:PJRLMF/i0
>>84
つか、その悪の人物に迷惑かけられてる人たちの方が
先に困ってるわけだが…
つか、その悪の人物に迷惑かけられてる人たちの方が
先に困ってるわけだが…
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:44:22.35 ID:dZ181agu0
>>85
誰も困らんわけじゃないが悪によって助かっていることも確かってことじゃね?
誰も困らんわけじゃないが悪によって助かっていることも確かってことじゃね?
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:50:14.86 ID:15ybZhZ90
一人の人間によって全ての善悪の線引きがされるってある種の狂気だろ
まあ作中では魅上と価値観違ったりしてたわけだが
一応悪人ではないしキラを名目上崇めてたさくらTVの連中殺してたし信者にはなれないな
まあ作中では魅上と価値観違ったりしてたわけだが
一応悪人ではないしキラを名目上崇めてたさくらTVの連中殺してたし信者にはなれないな
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/13(月) 17:51:32.41 ID:PJRLMF/i0
鳩山邦夫とかが持ったらすごいことになりそうだ
元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344843796/
基地外殺人犯とかならともかく民主党員を皆殺しにしたら自分にとって望ましい政治をしようとしてた政治家まで萎縮しそうだしな。
単純に対象の善悪だけじゃなく、そいつが死んだときの影響まで考慮して殺すって作業を個人に任せるのは危険すぎる。
所有者が夜神月なら肯定
滋賀県大津市のいじめ問題は月はどう処理するんだろうか
夜神みたいな能力のあるやつが、
日本の政治のために周知させずにひっそりとやる分には構わない
マンガ通りのやり方だったら問題がありすぎるからな
最初のうちだけ肯定して、やることやってくれたら否定するわ
夏厨丸出しでこんなスレ立てて恥ずかしくないのか
記憶失った月が否定派なのが残念だった
結局自分以外が使うのは駄目か
>>89に同意
月は悪人以外も殺しすぎた
他人の大半を心の中で見下してるし
2ch受けはよさそうだな
少なくとも作中に登場する奴らのキラ否定論には説得力が全く無い。
論破出来ないもんだから、「人殺しだから」の一言で済ませやがったよ。
「法に触れてるから」とか、とにかく否定派の思考が停止してる。
ラストで刑事たちが暴走族を横目で見ながら「これで良かったんだ」みたいな事言ってるシーンはマジで腹立った。
もっとこう…「キラを否定した以上、俺たちが頑張って犯罪を減らそう!」とかさ
そういう決意を新たにする感じにならなきゃライトが浮かばれないわ
犯罪者が減るうちに裁きの基準が低くなって些細なことでやられそうだし
一個人の価値基準で人の生き死にが決まるのは恐怖だな
月なら肯定だな。
日本には、裁かれていない犯罪者がうようよいる。遺族の仇討ちをしてくれる月は被害者側から見れば神だろ。漫画では新世界の神になれずに、酷い結末だったけどな。どうせなら、最後までやり遂げてほしかった。
犯罪者の居ない世界という月の理想は俺の理想に似ている。
犯罪者は全員氏ね。
ライトがキラなら肯定だな
悪人以外を殺したのはLとかジェバンニみたいな人間離れした敵が居なければ起こらなかったことだし
少なくとも数十年間は平和な世界になって、救われる人間も多い
今連載されてたらいじめ問題が描かれてたかもね
大津のツカマロ辺りは確実に殺されてる
善悪の定義は人によってバラバラで明文化は不可能
なのに議論の余地もなく一人の人間の善悪に従って死人が出る
この時点で論外
どう考えても肯定
冤罪で殺されるリスク考えても、殺人犯どもを殺してほしいわ
同姓同名で死んだらいやだな
キラは罪を犯していない 法を犯しただけだ
キラを処刑台へ送るという行為は、国家権力に逆らった事に対する制裁でしかない
断じて、悪行を行った事への裁きなどではない
法に触れない悪も、法に触れる正義も、確かに存在するんだよ
*15
顔を思い浮かべないと効果が無い
同姓同名で死ぬ心配はない
キラが法で裁けるのか?公開裁判でな
ライト限定ならいいよ
魅上とかは駄目だ
※15
お前がデスノート読んでないのは分かった
相手の顔を知ってなきゃダメだから同性同名は関係無い
米12
ツカマロとかソースが2chの犯人だと迂闊に手を出せなくないか?
月なら誤報に騙されることはないと思うけどデヴィ夫人みたいな暴走タイプの人だとヤバいw
ミサを俺にくれたら肯定する
でも結局キラを法律で裁くのは不可能だろ?
それを「法には触れてないけど人殺しなんです」って処刑するんだったら
やってることキラと一緒じゃん。同じ穴のMUZINAじゃん。
ヤツら頭悪いんだな。
俺がもったら一度は使いそうw
ヒューマンエラーが軽視されている手法は必ず暴走を始め、しかも修正を拒む
よって反対
優秀な月がキラなら肯定。他は状況による
愚鈍な民による民主主義より、1人の有能な独裁者による統治のほうが良い
漫画最終回では犯罪被害者はキラの再来を望んでた。
断然肯定
面白そう
基本的には肯定。流石に今の日本は犯人の人権ばかり保護しすぎ。
あとデスノートの性質上、仮に暴走しても本人が堂々と独裁するのは難しいから言われてるほど酷いことにはならない気がする。
犯罪者を裁くだけなら肯定だったけど、警察を殺し出した時点で否定派だわ。
だって、キラに逆らう奴は、例え犯罪者でなくても、善良な人間であっても殺すって事だろ。
冗談じゃねーわ。
まさに宗教に出てくる、自分を信仰する者しか救わない、自分勝手な神そのものじゃないか。
善と悪の価値観を、たった一人の人間に決められてたまるか。
善と悪はこっちで決める。キラはあくまで死刑執行人の役割だけやるってんなら認めてやってもいいが、思想の押し付けまでやるキラは害悪以外の何者でもない。
※23
正確には「日本の」法律で裁くのは不可能な。
日本では法律上呪術や魔法による殺人は裁くことができない事になってるけど、世界にはまだまだ、呪術や魔法による殺人を犯罪と認めて、裁くことができる国だってある。
そしてキラは世界中で裁きをおこなっている。
どこか一国でも、呪術や魔法による殺人を犯罪と認めている国で裁きを行っていれば、捕まえた後、その国に引き渡す事でその国の法律で裁く事ができる。
※16
無実の警察官とか大量に殺してるじゃん
何言ってんのコイツ
ちとばかしズレるかもしれんが、
その社会悪が滅んでも、また別の悪が出てきたらどうする?
のび太が独裁者スイッチを使ってジャイアンが消えた後、
スネ夫がその次の目の上のたんこぶになったみたいにさ。
例えが微妙だが、結局のところ消したところでキリがないんじゃないかな。
悪の栄えた試しはないが、悪の滅んだ試しもないわけですし。
容疑者の段階で殺されるって、お前らが大騒ぎしてる痴漢冤罪どころの騒ぎじゃないぞ
美人局的なやつに嵌められて死ぬ奴続出するだろうがいいのか
いいんなら痴漢冤罪もいい話じゃないか
でもLは邪魔だからというか
暴かれるかもしれない驚異だから月は殺そうとしたんだよな
月も絶対正しいとは言えないしどっちかっていうと否定
人が人を裁くっていう根深い問題があるな
なんかウダウダ言ってるけど、個人の価値観と限られた情報で善悪が決まるんなら裁判なんていらんぞ
冤罪者を悪だと判断して殺した場合それはどうなるの、とかいくらでも穴はある
所詮なんの責任もない神視点だからデスノートの月の理論はなりたつのさ
①殺人を行う根拠となる倫理基準はキラに依存している
②殺す対象を選ぶための情報は完全に他者に依存している
③ノートの持ち主=キラの中の人が変わる可能性がある
といった欠陥によって、作中でも無実の人間は大量に殺された模様
「死刑制度が異常に安易に適用される世界に住みたいか」と考えてみると、
長期的には、犯罪を犯していない人間にとっても安全な世の中になるとは思えない。
あと、結局犯罪者の情報が錯綜し、冤罪が横行して魔女狩り状態になっちゃうんじゃないの?
初期の状態で暴走しなきゃ肯定
今まで殺されるようなことした覚えがないからな
否定してるのは、極端な話すると抑止力のための防犯カメラとかも反対するようなもの
絶対肯定なんかできんわ
そもそもいじめが発端だったよな、デスノート自体
読み切りの頃。
正しいとは思わないし危険な事だとも分かってるけど肯定。
自分がいじめと犯罪の二次被害を受けてきて、まず犯罪者には
ならないだろうという、自分本位な考えりきの肯定だけど。
現状の刑罰がもっと厳しければ否定するかも・・・
キラが死んだ時がやばいじゃん
不死身で天才だったらいいけどさ