(-д-)本当にあったずうずうしい話 第171話

817おさかなくわえた名無しさん2013/07/30(火) 22:30:45.70 ID:basVcKbL

話ぶったぎりで今日というか先ほどまでのこと。

先週、敷き布団を粗大ごみとして出した。
自治体に電話してスーパーで処理シールを数百円で買い、
捨てたい物に貼って指定日に家の前に出しておくシステム。
先週出勤前に布団を大袋に入れて布団にシールを貼って出した。

そうしたら今日になってアパートに帰ったら斜め向かいの戸建てのママがドアの前に居た。
なぜか私が捨てたはずの敷き布団を横に立てて。以下会話の大体な感じ。

ママ「この布団を捨てたのあなた!?」
私 「はぁ、そうですが(あれ回収されたんじゃ…?)」
ママ「まだ新しい感じの布団なのにシミだらけで臭くて子供が眠れない!」
私 「はぁ、おしっこ臭くなったから捨てたので相当臭いと思いますよ」
ママ「え!?あなたいい歳しておねしょするの?」 
私 「いや、うちの猫が病気で漏らしてしまうので仕方なく」
ママ「病気の猫のおしっこ!娘に病気が移ったらどうしてくれるのよ!」

飼ってる猫には持病があって、月に1、2回は発作を起こして失禁してしまう。
ペットシーツやおねしょシーツも使っているが使い心地が悪かったり、
油断して通常のシーツの時に失禁されたり。

おまけに雄猫で片タマが本来の位置ではなく体内にあって
手術で取ってないせいか尿が臭い。
なので、対策を失敗して何回か布団本体にされたら捨てることにしている。
今回は購入して1年半ほどだった。

ママ「こんな臭いのいらないから返すわ!」
私 「拾ったなら責任持って役場に電話して回収してもらうか、
   廃棄センターに持ってて下さいよ」
ママ「元々あなたのでしょう!なんで私がそんなことしなきゃいけないのよ!」

細かいとこはうろ覚えだけど、こんなようなこと言われて
何で1度捨てた物を勝手に拾われた上に文句を言われて
さらにうちの猫を病原菌みたいに言われててんだ腹を立てていたら、
そこに丁度「何してんだ?」って声とともに
そこのパパさんらしき人が帰宅してきた。




818おさかなくわえた名無しさん2013/07/30(火) 22:33:13.50 ID:basVcKbL


なお、なんで私が布団の持ち主とわかったかは捨てるところを丁度見てたらしい。

ママ「貰った布団が臭い!ひど!」
パパ「ただで貰っといてなんですが、ホントに臭いんで娘が嫌がってました。
   人に譲るならもうちょっと状態を考えてからに……」
私 「その布団、猫が粗相したから私は【捨てた】んですけど。
   処理シールも貼ってあったのを奥さんが勝手に持って行っただけですよ」
パパ「……」
ママ「嘘だ!あなたがくれるって言ったじゃないの!」
私 「いや、私あなたと喋るのは今が初めてなんですが。処理シールのレシートもあるし
   携帯に役所への通話履歴も残ってますよ」

ここでパパさんが鬼のような形相になり、不満顔のママを引きずるようにして自宅に撤収。
取り残される布団と私。
とりあえず、ここで私が布団を持って帰ったら
なんだか負けの気がして、あちらの自宅の前に置いた。

30分後くらいにチャイムがなってモニタにパパさんが写ってたので、
布団を突き返されるのかとこわごわチェーン越しに対応したら、すごく謝罪された。

家のゴミ箱から剥がしたシールが出てきたこと、
布団は責任を持ってセンターに持ち込み処分することを約束してくれた。

一応は解決したんだけどトラブル元が近いし、
ママさんと稀にだけど顔を会わせるし、そこの小学生の娘さんがうちの猫と
腰高窓の網戸越しに時々会話してるのを知ってるし
(部屋は1階で道路に面してる)私とも面識があるしでなんだか気まずい。




853おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 14:53:12.32 ID:lS1KSkMQ

>>817
びっくりした。

うちも二ヶ月前猫の粗相でマンション専用のダストボックスに
敷布団捨てたんだけど(畳んで○cm以内なら普通に捨ててOKな地域)
数時間後別のごみを捨てようとダストボックス開けたら布団無くなってた。

うちも817なように拾ったバカが捨てるところを見ていたら
突撃されていたかもしれないと思うとgkbr。




830おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:27:13.00 ID:xXBmO5ZN

でも、>>817がそのママさんに一言言っておけば未然に防げたトラブルではあったよね




845おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 13:01:25.84 ID:94ZsDhOE

>>830
君は仲良くなった人から急に疎遠にされるタイプでしょ?w




832おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:35:53.41 ID:EKk3pi/b

それか、粗大ごみを処分する理由を紙に書いて張っておけってか?ww
>>830の発想も、かなりずうずうしいけど、
もしかして普段の生活でそういう事いっちゃってたりする?




836おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:39:27.26 ID:xXBmO5ZN

>>832
普通はそうするよね

例えば、持って行かれたくない物の場合は『持って行かないで下さい』って言うよね?
それを逆にしただけのお話だよ

分かるかなあ?




819おさかなくわえた名無しさん2013/07/30(火) 22:37:41.56 ID:dMaYYCk+

キチママスレで沢山いそうな人だね
旦那さんが常識人でよかった~




820おさかなくわえた名無しさん2013/07/30(火) 23:57:11.23 ID:basVcKbL

>>819
うん、旦那さんまでおかしな人だったらどうしようかと焦ったわ
あれがキチママってやつなのか、いわゆるクレクレかと思った。
例のママとは家の前では会えばお互いに会釈はしてたので、今後どうしようか考え中。




821おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 00:32:10.12 ID:0JdoP01V

布団捨てるときに奥さんを巻いて出してほしいもんだ。




822おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 01:11:28.85 ID:j+J8eymt

>>821
たぶん引き取ってもらえないよ。




823おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 01:30:23.91 ID:MkfmJOJl

子供可哀想、こんな親持って臭い布団で寝させられて




825おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 09:49:00.69 ID:+kJZz9CK

旦那はマトモって話聞くと、なんでこんな嫁もらったのか不思議に思う
昔なら見合い婚かなーと思うけど、こんな嫁しか来手がないくらいの欠点があるんだろうか
それとも嫁の猫が分厚すぎたのか




826おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 10:00:44.89 ID:Fnwq0lSZ

むしろどっちかダメダメなカプって普通な気が
いい方=寛容、同情心が強い、性善説、ガツガツしない
悪い方=心セマい、いい物件には食らいつく、ダメなら容赦なく切る
こういうもん同士の組み合わせが増える方がむしろ自然の摂理なような




827おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 10:07:07.22 ID:ho//r5de

>>826 それでダメ要素が薄まっていったらいいけど
ダメな方に感化される場合もあるからねー

長い年月かけてちょっとずつってのは怖いよ




828おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:02:57.16 ID:Fe2kG0kh

いくら状態が良くても、よく捨てられた他人の布団を使おうと思ったな




829おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:16:22.22 ID:USsAyf2+

布製品ってやろうと思えば最終的に雑巾にして捨てるまで徹底的に使えるから
捨てられるのはなんらかのワケありと見るべき




831おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:30:19.61 ID:eeARJRpJ

話したこともない人に説明しないといけないのかよ




833おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:35:54.84 ID:xXBmO5ZN

>>831
捨てるのはあくまで自分なんだから、能動的に説明する義務はあるよね




834おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:38:26.05 ID:P2K7HuqG

ないよ




835おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:39:27.20 ID:eeARJRpJ

回収に来るまでその場で待機して通る人みなに説明しろと?
それか一軒一軒まわって捨てる説明しろと?
すごい理論だ




838おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:40:49.24 ID:xXBmO5ZN

>>835
でも、そうやって持って行こうと考える人がいる以上、持ち主もそうすべきだよね




848おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 13:29:23.85 ID:OTLWGqSN

>>838
今年の夏休み、自説にこだわるアホのフリするのが宿題か?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087502015/




837おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:40:44.61 ID:QDiRtKkA

処理シール貼ってあると書いてるじゃん
それ以上何するんだよ




839おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:41:20.24 ID:a/xqv/zl

あんたの普通は、あんたレベルのアホにしかわからないと思う




843おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 12:49:58.08 ID:a/xqv/zl

キチガイの普通は俺には理解できないが、
ご近所さんに「猫の小便まみれの蒲団を捨てるから、
お前拾って持って帰ろうとするなよ」なんて失礼な事など
絶対に言ってはいけないというのが俺の常識




849おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 13:31:58.80 ID:bueNKLrD

知らない人からいきなり
これ捨てるから持って行かないでね
なんて言われたらどう思うよ




850おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 14:40:22.63 ID:50Y/LSiy

うちの自治体では窃盗扱いになるはず、
対象は多分業者で個人はどうなるのか不明。

割と奥まった所に住んでいるのに、夜中の3時に出したビデオ盗まれた事がある。
朝の6時頃爆睡している所に回収業者から早く出してくれって電話が入った。
絶対おかしいよね、偶然通り掛かるような場所じゃないのにそんな夜中にさ。
市の職員かなんか、あるいは委託を受けた業者が情報流しているに違いないって思っている。




851おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 14:44:57.85 ID:zMEwxzvj

>うちの自治体では窃盗扱いになるはず

日本ではどこの自治体でも犯罪になると思うよ?w
拾得物横領罪かなんかに当たる。




852おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 14:49:27.99 ID:nrtyg3bW

>>851
テレビ番組の法律相談では捨てた物を持っていかれても窃盗にはならないと言っていた
もちろん地方条例によっては違うとも言っていたが、法律上では問題なし




855おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 14:59:01.46 ID:Fnwq0lSZ

>>852
今回のケースだと処理シールがあるから、どうなんだろ
それにゴミってプライベートなものだから、違う角度から法に触れないのかな




857おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 15:23:18.27 ID:KzGw4LkC

>>852
ゴミ捨て場に置いた時点で所有者は、ゴミの処理をする
市町村に代わるって言う弁護士や番組も有ったよ。




859おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 15:29:13.27 ID:a/xqv/zl

> ゴミ捨て場に置いた時点で所有者は、ゴミの処理をする
> 市町村

市町村などの自治体が管理するゴミ捨て場であれば、そこに置かれたものは
自治体の占有下にあるとみなされるので、勝手に持っていけば窃盗罪

そうでなく、家の前にゴミ出ししたのもを持っていくのであれば、窃盗ではなく
占有離脱物横領罪




861おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 16:06:33.73 ID:MFzK5X+4

>>859
回収シールを貼っていても、家の前なら占有うんたら罪なの?




863おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 16:13:54.19 ID:a/xqv/zl

>>861
> 回収シールを貼っていても、家の前なら占有うんたら罪なの?

回収シールを貼っているからこそ、占有を離脱しているのが明らかなんだよ。
置いてあるだけのを持っていったらそれこそ窃盗罪になりかねない。




864おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 16:22:53.11 ID:Fnwq0lSZ

>>863
でも、それって自治体にゴミ処理をしてもらう意志を示してあることになるんじゃないの?
きちんとゴミとして処分してもらうつもりのものを、
勝手に持って行くってやっぱ窃盗になる気がするんだけど




865おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 16:28:19.15 ID:a/xqv/zl

>>864
自分の敷地内に保管し、処分を委託する者にきちんと引き渡ししているなら
そういう主張も頑張れば通るかもしれないが、
シールだけ貼って家の前の道に「ゴミ屋さん、持っていってね」みたいに
放置しているのなら、そんなのただの屁理屈にしかならない




870おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 17:18:53.88 ID:a/xqv/zl

>>867
> その業者または自治体へ所有権を譲渡したとか、そういう扱いにはならないの?

お前さんがそういう主張でゴミ持っていった奴を窃盗で訴えて
裁判で勝てばそうなるよ

法律なんて、この世に起きるありとあらゆるケースを網羅してるわけじゃない




872おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 17:28:49.31 ID:Fnwq0lSZ

>>870
あと、一つだけ気になったのは>>865の
>自分の敷地内に保管し、処分を委託する者にきちんと引き渡ししているなら
>そういう主張も頑張れば通るかもしれない
ということだけど、自分の家の敷地に勝手に入ってこられて、
ものを勝手に持って行かれても、窃盗に問える可能性ってそんなに低いものなの?




872おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 17:28:49.31 ID:Fnwq0lSZ

>>870
あと、一つだけ気になったのは>>865の
>自分の敷地内に保管し、処分を委託する者にきちんと引き渡ししているなら
>そういう主張も頑張れば通るかもしれない
ということだけど、自分の家の敷地に勝手に入ってこられて、
ものを勝手に持って行かれても、窃盗に問える可能性ってそんなに低いものなの?




869おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 17:12:49.98 ID:Fnwq0lSZ

なんか、その辺って今が過渡期でしっかりと定まってない感じだねえ~

>>865さんみたいな意見の方もいるし、
所有権が自治体乃至はゴミ処理業者に移行している、という方もいるし

個人的には、廃棄物の適正な処理という観点から、後者の流れになりつつも、
まだ前者の意見の方がやや有力って感じかな
(ネットでちょこちょこ見て回った範囲の話しだけど)




874おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 17:45:34.48 ID:3OBqChCw

肝心なことが抜けてた
価値ある財産を盗まれたら窃盗だけど、
廃棄物は所有者が無価値と判断したものだから窃盗にならないだろう




876おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 18:03:15.96 ID:Fnwq0lSZ

>>874
>廃棄物は所有者が無価値と判断したものだから窃盗にならないだろう

とすると、例え廃棄物でなかったとしても、
所有者が無価値と判断したものは持って行っても窃盗にならないわけ?
自分にとっては無価値でも、この人にはあげたくない、とかある気もするけど‥
よくわからんな~




875おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 17:55:06.82 ID:TyIni1CV

家電や粗大ゴミに関しては、いらなくて捨ててるんだから誰が持っていこうが構わない。

しかし、拾ったあとで使えないからって放置するのはやめろ。
拾ってやっぱりいらないってなったんなら、
自分のゴミとして予約して金払って責任持って捨てろ。


あと、新聞紙目当てで普通ゴミの中を漁るのはやめろ。
捨てたものとはいえ、何食ってんのか何読んでんのかって
そこから生活がわかるようなものが一杯入ってるんだ。
ゴミ袋を開けるな。

資源ゴミも同じ。
アルミ缶目当てでゴミ袋漁るな。
何のビール飲んでるとかうわさ話すんなキモイ。




854おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 14:54:57.07 ID:kh/nhYr8

勝手に持っていくのは構わんが、回収費用払ってるから腹立つ。




824おさかなくわえた名無しさん2013/07/31(水) 02:32:20.37 ID:gSmpeLgk

キチガイ主婦ってどこにでもいるんだ、怖いな…




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引用元:(-д-)本当にあったずうずうしい話 第171話
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