引用元：食前に『いただきます』を言う必要は無いと思う
1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:04:02.767 ID:qISMzlxd0.net
3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:04:36.992 ID:qISMzlxd0.net
165：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:42:29.923 ID:DSnC7Limr.net
言うべき理由は他の生き物を殺して食べなくては生きていけないからお詫びと感謝を述べる。
>>3
食われる対象と料理を作ってくれた人、農産物なら農家、水産物なら漁師などにも。
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:04:38.252 ID:bapRd0z/0.net
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:07:05.271 ID:qISMzlxd0.net
行儀というからには食事が厳かだと言う事だと思うので
なら尚更食前食事中に喋る事のほうが行儀が悪いのではなかろうか
165：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:42:29.923 ID:DSnC7Limr.net
食事中に喋っていけないと小学校の時に習ったが？これは長野県だけなのか？
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:05:01.668 ID:0ishJEcw0.net
俺は言う
6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:05:07.797 ID:qISMzlxd0.net
165：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:42:29.923 ID:DSnC7Limr.net
宗教的な意味合いが深いから合理性は少ないかもしれん。慣習だよな。
7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:05:14.840 ID:VGl9t7Tqd.net
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:08:31.747 ID:qISMzlxd0.net
そんなの言うまでもなく当然のことでわざわざ言う意味はあるのだろうか
同じ理屈で人は吸う空気に対して感謝してるだろうか
水に感謝してるだろうか
165：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:42:29.923 ID:DSnC7Limr.net
宗教的に殺生がよいこととされていないのでね。水や空気はあって当たり前だからな。
11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:06:27.706 ID:ajBVJlW20.net
両手合わせて目閉じて「いただきます☆」してる率高すぎてちょっとな
いただきますのイメージ悪化するわ
普通に自然にしてる奴は気にならない
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:12:32.918 ID:vmqKEKOep.net
これはある
何故ブスに限って言うのか
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:14:27.052 ID:slHcJMLdK.net
ブスのくせに「いただきます」言わない方が問題だろｗ
12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:07:01.140 ID:HlnWqEpb0.net
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:07:06.860 ID:W5PoaIUI0.net
許してくれ…俺は悪くないんだ….
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:07:12.470 ID:JIxIHLy70.net
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:07:26.010 ID:AcH1MaSD0.net
これは神様と人間の領域のことです
箸の向こうにある神様からのいただきものを口にし、その感謝の言葉として
「いただきます」「ごちそうさま」と言うのです
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:07:44.087 ID:Qlvur9Jw0.net
何故全てに合理的な説明が出来ると思うの？
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(catv?)：2015/09/12(土) 00:08:00.078 ID:mYXBd3YcH.net
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:10:13.263 ID:f+6lVw9E0.net
41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:12:52.983 ID:qISMzlxd0.net
まあそうだろうけど強いて言うと少し意味合いの重みが違う
単純な挨拶は互いの存在を認識してる事の表明と、意思疎通の取っ掛かりやスタート合図の類だと思うけど
いただきますは食べてる命への感謝や責任に対する意思表明だと思う
もしいただきますを言うのが正しいならば、突き詰めると人は他の生物を取って食ってはいけないのではなかろうか
45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:14:14.701 ID:AcH1MaSD0.net
だからお前の考えはまったく違うよ
神様への感謝の言葉だよ
31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:10:25.234 ID:qISMzlxd0.net
生きることが罪だとでも言うのだろうか
165：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:42:29.923 ID:DSnC7Limr.net
殺生は罪であるから他者を殺して食べ生きることは罪なんだろうね。だから食べ物を無駄にしてはいけない。
187：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:47:05.363 ID:qISMzlxd0.net
>>31
＞殺生は罪であるから他者を殺して食べ生きることは罪なんだろうね。だから食べ物を無駄にしてはいけない。
ここが気に食わない思いっきり理論矛盾してる
殺生が禁止されてるから生きることは罪なんだろうね、までは当然理屈から言ってその通りだとして
だから食べ物を無駄にしてはならない ここが理論の飛躍の部分
全然前後関係をつなぐ合理的説明や理由になってない
食べて生きるのが罪だなんて本当に思うなら、そう思うやつが勝手に食わずに飢え死ね
俺は自分なりに正義とか筋を通す事考えるのであればそう考えるし、そう言う
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:12:43.830 ID:AcH1MaSD0.net
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:14:39.400 ID:qISMzlxd0.net
それ上でも出たけど神に対してなら尚更言う必要がない
自分はそもそも神なんて信じてないんで極端に言えばそこまでだけど
仮に神がいる前提に立つならば取って食った奴が生き残るルールを作ったのは神なんだから
それに従ってるだけの我々が何を感謝する必要があるのかわからない
51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:15:58.724 ID:qISMzlxd0.net
ベジタリアンという思想の人間の言ってることの矛盾に気付いてからなんだ
58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:17:18.286 ID:UCpDJjGyM.net
自炊してる人は言わないのだ
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:17:33.683 ID:qISMzlxd0.net
肉を食うと動物を殺す事になるから植物しか食わないんだっていう考え方
ちょっと待てと
お前らが食ってる植物には命は無いのかと俺は言いたい
つまり命に大小の差があると暗にこいつらは言ってるのかという事になるわけだ
64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:18:33.076 ID:V0kCPTY70.net
植物も生きてるぞ
165：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:42:29.923 ID:DSnC7Limr.net
ベジタリアンは欧米の文化な。あいつらは神が食べていいものと悪いものを決めてくれてあるから。豚や牛は神が人に食べられるために作ったって思想。
その中から動物食ったらまずくね？ってのがベジタリアン。分類忘れたけど卵はいいとか、毛皮は使っていいとか、動物由来の物は全部だめとか、植物も果実や種子はいいとか、落ちた果実や種子はいいとか、霞しかたべないとかある。
65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:18:47.128 ID:uA4sANQC0.net
清水義範がおんなじようなこと言っててすげー面白かった覚えがある
89：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:24:47.195 ID:qISMzlxd0.net
>>59の続きだけど
俺はベジタリアンの考え方を聞いた時に
動物の肉を食うのはダメで植物を食うのは良いのか？？
植物だって同じ生命じゃないか、結局命は奪ってるんじゃないかと思うわけだ
さらにこの考えの延長線上にあるのが
食べる時に奪った命に感謝するのであれば
生物は生きるために他の生命を殺し、殺した事を謝るために生きているのか？？という話にならないだろうか
これは即ち、食うことを感謝するということは
生きている事自体が罪で神から許されない行為だとでも言うのだろうかという疑問があるんだ
61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:18:01.942 ID:GsFY1g6Qd.net
意味わからんなら別にやらんでいい
74：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:20:00.000 ID:qISMzlxd0.net
上でも言ったけど他の挨拶と『いただきます』は、同じ挨拶で括るけど自分は少し違うと思ってる
つまりいただきます以外はコミュニケーションの取っ掛かりのためのもの
いただきますに関しては宗教観として見た場合非常に自虐的で歪んだ思想に思えてならないんだ
151：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:38:53.160 ID:GsFY1g6Qd.net
世界観の違いなんで言っても仕方ないけど俺は挨拶がコミュニケーションのためのものとは思ってない
何かの区切りとして境界を引くために挨拶があっておはようにもいただきますにも本質的な違いはないと考えてる
80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:22:08.855 ID:dVfikOAh0.net
111：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:29:47.537 ID:1Yp+zoHq0.net
これだろ
81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:22:20.846 ID:5GzsdqHZ0.net
「いただきます」「ごちそうさま」なんてのは、ただの文化だし、礼儀だ
文化や礼儀に合理性を求めてる事自体が、アスペと変わらない
85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:23:28.707 ID:T65Tll1Na.net
不合理だからって無視したら損するんだよ
109：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:29:34.646 ID:qISMzlxd0.net
何故そんな言葉を言う必要があるのか？？
116：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:31:06.375 ID:oDeyoVyx0.net
別に言いたい奴が言えばいいだけの話やん
それともいただきますと言われることでお前は何か損害を被るのか？
136：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:35:15.935 ID:qISMzlxd0.net
少なくとも俺は言う必要を感じないと言っただけで
散々上で無礼者だの死ねだの暴言を吐かれたけどな
俺は自分なりにどうしてそう思うのか理由してるにも関わらず
どうおかしいのかの明示もなく死ねと言われた
宗教行為なんだからやりたい奴だけやればいいじゃん
それは其の通りだと思うし俺はやらんでもいいと思う派だけど
やらないと結局上の暴言のように差別や同調圧力を受けることになる
別にそれ自体は構わない
自分が興味あるのはそこまでして守りたい宗教行為にどんな合理的理由をお前らが付けてるのかの方だから
それでもし仮に俺を死ねとか言った奴がまともな理由を反論出来ないのであれば
恐らくお前らも人として善く生きる事を追求する上でいただきますは言うべきではないと思う
125：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:33:09.745 ID:JqGeUvW20.net
何故ならその言葉への返しが召し上がれとお粗末様でしただから
148：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:38:40.876 ID:L7VE4bezr.net
皆が好き勝手に食い散らかしてたら、お互い損する。
そう、しないため(子孫を多くののこすため)の知恵じゃ
偉い人が仕組んでんのよ色々と
177：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:43:54.012 ID:qISMzlxd0.net
別に食べ物を大切にする必要すらないと思う
大切にしなかった奴がどっかのタイミングで飢え死ぬだけならそれは自然な淘汰で悪いことじゃない
そうでなくとも食べ物を粗末にする行為は別に社会で禁じられてなどいない
精々あるのは災害時や戦時中の食糧難でその有り難みを思い知った経験程度のものだ
まあ自分が言いたいのは食うことに対して罪を感じろという自己暗示に繋がるのが
『いただきます』という言葉だと思うから否定したいって話なんだけどね
158：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:40:31.445 ID:qISMzlxd0.net
何度でも言うが『おはよう』『こんにちは』のような
互いの存在を確認し合いコミュニケーションの手がかりにする行為としての挨拶は必要だと思う
『いただきます』だけは俺個人としては挨拶とか儀式として行うには色々な矛盾を孕んでるように思う
さっきも言ったように、いただきますという言葉は命に差をつける差別的意味合いが深いところで含まれる懸念だったり
人が生きる上で何かを食べるという行為に、社会通念上禁止されてる殺すという行為を拡大解釈で禁ずる事と相反してしまう
つまり人以外は殺しても良い前提に立たないと社会システム的に『いけない』はずなのに
自分で自分が生きることを責めるような、自分を罪人扱いするような意味合いにしかならないと思う
169：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:42:41.828 ID:1P+7kL9o0.net
全く言う必要はないし
言ってない奴の方が多いと思うよ
俺は絶対に言うし、彼女が言わなかったら別れるレベルだけど
言いたくない奴は言わなくていいと思う
175：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:43:36.114 ID:U6QEJRpf0.net
183：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:46:09.381 ID:U6QEJRpf0.net
あくまで個人の感想です
215：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 00:52:15.450 ID:1P+7kL9o0.net
269：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:02:42.014 ID:qISMzlxd0.net
俺が真面目に自分の考え方を述べた上で再度何故いただきますを言う必要があるか問うたら
最初に俺に対し死ねだのクズだの言ってた奴が
言いたくなければ自由で良いんじゃないなどと柔軟な態度取り始めたからだ
俺はこういう奴が気に入らない
最初から本気で相手の屁理屈ぶちのめす位の気で死ねとか言ってるのなら興味あったのに
威勢よく死ねだの言った癖に引き出しが何もないがために真面目に問われた途端どうでもいいと縮こまる
何が正しいかなんて流動的なものだ
でもすぐに態度を翻す奴は気に入らん人として全く以って信用ならない
270：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:02:51.654 ID:Rfrv+FAf0.net
周りにはいただきます厨多いから食いづらいって話
281：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:04:51.304 ID:7Wgpg72x0.net
「こんにちは」も「こんばんは」も言う必要はないし
もっと言えば「ただいま」「おかえりなさい」も言う必要はない
もっと言えばお前が生きている必要すらないしこの宇宙が存在している必要すらない
285：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:05:28.454 ID:x5UtREymd.net
350：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:32:30.248 ID:BhlHWtRua.net
357：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:33:40.065 ID:R32u8zlP0.net
先輩にメシ連れてってもらっていただきますって言えば先輩はおー食え食えって言う
食物に対する感謝の言葉ではないよね
362：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:34:56.380 ID:Rul8bJAg0.net
給食のおばちゃんいつもありがとう、いただきます
って皆で手を合わせてたな
だから自分は作ってくれた人への感謝の言葉と思ってる
まぁ自分で作った時も言っちゃうけど
364：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:35:48.728 ID:w4D3K0l50.net
だから>>1みたいな言う必要がないって言ってるやつはどんな場面でも言わないのか逆に気になる
命を頂くって言うのは子供によく言う教え方だけど、それも一面。
特に子供の場合、道徳心を養うって意味でも命の大切さと合わせて教えやすいって言う合理的理由もある
他にも作ってくれた人や金銭的にも食事を与えてくれた人への返答としての意味もあるし
>>1がしつこく言ってる宗教的観念もある
じゃあ、宗教的なら言わなくていいのかって言うと、これは宗教というより日本の文化の形成の歴史のことだから
日本人の文化を重要視しないやつが日本人から疎まれるのはある種当然のこと
そういう日本の文化を尊重するって意味でもいただきますを言う意味はある
367：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 01:36:12.325 ID:qISMzlxd0.net
小学生が豚をペットとして飼育し、育ったら自分らの手でその豚を食べるとかいう
命の授業とかいう奴
俺はこれを行った教師は悪魔か何かだと思ってて
この授業を心底軽蔑してるし最低なものだと個人的に思ってる
家畜と家族同様に扱ったペットが同列なわけがないだろうが
食うものと食われるものって関係性もあるけど
並行して共に生きるものって関係性も同時に存在するのが社会だろうと
そういう広い意味での関係や考え方、解釈の多様性はどう考えたって必要だろと
こういうのを碌な物差しも用意せずにごっちゃに考えたり
或いは本来同一のものを変な理由で別物だってしたり
どっちにおいても問題なのは
『整合性の欠如』と『理論的な矛盾』だ
よく考えて合理的に都合よく解釈しろと俺は言いたい
463：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 02:24:19.428 ID:Db6TNMz20.net
行儀が悪いと言われて気にくわないなら毎回その説法を説いてろよ
468：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(東京MX)：2015/09/12(土) 02:28:53.388 ID:vJMf+ksM0.net
502：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 02:51:32.478 ID:w4D3K0l50.net
上司「はは、そんな畏まらなくてもいいぞｗ、普通にいただきますで」
>>1「いえ、私はいただきますは言わない主義なので。いただきますは不合理です。」
508：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 02:56:18.525 ID:sAfyFwvJ0.net
これはよくまとまっている書き込み。
そういうことだわな。
「いただきます」のひとことで済むコミュニケーションが
余計にややこしくなる例。
言わないことで合理性を失ってしまってる。
520：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 03:05:13.279 ID:qISMzlxd0.net
お前が『言わなければいけない前提に立ってしか考えられない』からそう思うんだよ
何度も言うが俺は食い物に謝る必要も感謝する必要も無いと思ってる
すべての命も等価じゃないと思ってる
現にたった今ふらふら飛んでた蚊を叩き殺した
案の定俺の血を吸ってやがったよ
人がすべきことは人の社会をいかに安全で平和で幸福な環境にするか追求することであって
そのための流儀やシステムなんて時代とともに流動的であるべきだと思ってる
だから既に不要になった慣行や習慣は
現状マイナスに作用してるものや説得力の無いものから順に見切り付けて
過去の遺産として額縁に飾るべきだって話をしてる
532：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 03:12:46.027 ID:qISMzlxd0.net
いただきます言うかどうかなんてそれ一点で見たらどうだって良いんだよ好きにすりゃいい
それこそ教師や親が子に強いる意味も全く無いし、言わなかったから教育上ビンタしたとか首絞めたとか論外も論外
重要なのは当たり前だと思われててメスが入らない古い考え方や作りに対して
実はもう不要なんじゃないかという視点を常に持つこと
自分なりに代替案や不要だと思う理由をちゃんと挙げるだけの視点や私見を持つこと
常識を疑うこと
過去最強の将棋棋士であるの羽生は常に定跡を疑えと言ってる
彼は散々研究され尽くした定跡の相手に対し、その常識は間違ってると常に新手を出し勝ち続けてきた
当たり前で疑いようのない事実だって先入観を捨てて
今現在常識だって事を疑ってより良い形があるかもしれないという提案をするべきだと体現してる
自分はそういう人が社会を良くしていくと思うし、今までもそういう人が良くしてきたと思ってる
俺には無理でもお前らには社会を良くする新しい視点を見つけ出してほしい
常識を疑えなくなったら自分に可能性はもう残されてないと思え
自分で常に自分に対して言い聞かせてる
570：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(雨が降り注ぐ世界)：2015/09/12(土) 03:51:20.241 ID:NbvdTHvE0.net
でいいんでねーの
574：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 03:54:45.939 ID:qISMzlxd0.net
社会はそうなってない
言わない奴はマナー違反だの礼儀知らずだの非常識だの言われて
挙句死ねとまで言われる
必要あるかどうかすら明確な根拠すら誰も出せないくせに社会に強要されてる
こういう事は他にも無数にあって現代人をとことん苦しめてる
580：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/12(土) 03:59:51.489 ID:r6gissbI0.net
女の子と一緒に食べるご飯はおいしい
↑誰と食べてもご飯には物理的な変化が何もないので味が変わるわけがない、合理的じゃない、嘘だ
とか言うんだろうなこの1は…
便所で一人で黙って合理的なコンビニ弁当でも食べていなさい。
女の子と一緒に食べるご飯はおいしい
↑誰と食べてもご飯には物理的な変化が何もないので味が変わるわけがない、合理的じゃない、嘘だ
とか言うんだろうなこの1は…
便所で一人で黙って合理的なコンビニ弁当でも食べていなさい。
言わないと嫌がる人がいる。
社会を変えるには労力がいる。
この条件を合理的に解決するにはどうすればいいか、わかるかな〜？考えてみようね。
感謝云々はおくとしても（本来の意味がなくなった）挨拶が不要なのか
食事って儀式的側面もあるし栄養が補給できればいいってもんでもないよ
あと、「定石を疑え」？マラソン選手がドリンク飲むときに手を合わせるか？
みんな臨機応変にやるし、その程度を「定石を疑え」ってよっぽど頭悪いというか程度が低いというか
常識や当たり前のことを疑って、論破しちゃう俺かっこいいというアピールはわかったから。
それをネットに書き込む必要はないと思う
いただきますなんて明治に作られた言葉だぜ？
もちろんそれまでにも言っていた奴はいただろうが、一般的ではなかった。
軍事教育の一環とも言って良いその言葉を言ってから食べましょうってのは、パスタをすするなってのとたいして変わらん話だ。
つくってくれた人に対する言葉だろっつってんのにそれは最後までスルーだな
人と動物は違う。肉をフォーク＆ナイフで食う人と手掴みで食べる人の違いとか。人間らしさをアピールするためでもあるし、飢餓で苦しんだ時代の人達を思う事でもあるし、生き物を大切にするためでもある。そんな色んな事情が合わさって、総括的に「いただきます」になるんじゃないかな。
人と動物は違う。肉をフォーク＆ナイフで食う人と手掴みで食べる人の違いとか。人間らしさをアピールするためでもあるし、飢餓で苦しんだ時代の人達を思う事でもあるし、生き物を大切にするためでもある。そんな色んな事情が合わさって、総括的に「いただきます」になるんじゃないかな。
とりあえず、こんなスレ立てるひねくれ者には誰が何言っても無駄だってのは分かる
※8これで終わってるよな
理屈で考える部分じゃないよ、単純に相手に感謝をしたいだけの言葉なんだから感情で考える部分
話は変わるけどインターネットでこんなくだらねぇことを相談するのは非合理的だとは思わないのだろうか？
2chの利用なんて非合理ここに極まれりってレベルで無駄しかないと思うんだが
俺は無駄が好きだから利用するけどこいつはそうじゃないんだろ？
聞いてる周りが気持ち良くなるからやぞ
それ以外言う意味なんてない
明治に作られた言葉は何かダメな部分があるのかな？
碌な環境で育ってないとこういう挨拶やお行儀に疑問を持つようになるんだよな
かわいそうな人なんだよ
自分で育てて、自分で採って、自分で調理して食うなら、感謝なんていらんぞ？それが生物として自然だろ？
対価を払っているから感謝せん、と言うなら、契約の中だけで生きればいいよ。
コミュニケーションの話持ち出すなら、日本にいる限りはいただきますもその一つだろ
用意されたものを黙って食うとか失礼じゃん
食い物に対する感謝は俺もあんま意味ないと思うが、料理やその場を作ってくれた人に対する礼儀は必要だろ
俺もコンビニで惣菜買って一人で食う時とか、自分で作ったときはなんも言わんよ
何か物借りたいと思った時に一声かけるのと同じだろ 常識
食料が得られることに感謝するなんて非常時だけとは言うけれど
人間ってすぐ忘れるし社会の価値観なんてすぐに変わる
こういったある種の戒めを慣習として取り入れておくって言う昔の知恵は
今でも十分に有効で合理的なものだと思うよ
言わなきゃいけないものでも他人に強制するものでもないけれど
世間では言うのが一般的であり、よそで言わない人は礼儀知らずと思われる
納得できないからしないというのも十分な理由だけれど
それに付随する他人からの評価も受け入れなければいけない
「かわいそう」って言っとけば優位に立てると思ってる奴wwww
すきにしろよ。お前ひとりでな。
すべて自分で決めるんだ。他人に同意を求めるな。
言わなくても良いよ別に。
感情論以外に理由はないし。
まあ、ただ、人間誰しも感情はあるからね。
言うべきだって思ってる人のなかには、彼に対して育ちが悪いんだろうなとか、無礼なやつだなとか思う人もいるかもしれない。
それにいくら異を唱えてもその人の感情と感想だからどうしようもない。
ベジタリアンの話ひとつとっても、教養の無さが窺えるからそれと合わせて、ロクな親に育てられなかったんだろうな、とかも思われたりするかもしれないけど。
それも仕様がない。
「作っていただいたもの、いただきまーす」「はいどーぞ、召し上がれ―！」・・・これ。小難しいこと考えるから面倒になる。
まー、言いたくなきゃ言わんでいい。「死ね」と言われたのは難儀やったけど、そういう反応も覚悟して自分の言動に自信持って行動すればいい。スレ立てても意味ないよ。自分の中で結論は出ているんでしょ
作って貰う有り難さに、医食同源を毎日自覚してる身としては食べ物の有り難さその物に対して言ってるな。
1みたいなのにリアルで出会ったら、生温かい目で「そんな屁理屈こねてまで言いたくないのw、じゃもうアンタは言わないで良いじゃないの」でFOするな。
不毛な議論()なんて耳にするのすら不快だわ。
中二の通る道だな
言いたくないなら言わなきゃいいじゃん。
好きな子や彼女の手料理食べる時に、いただきます言わん主義を貫いて、「この人、いただきますも言わないんだ。感じ悪い。」と思われて振られても自己責任だしね。
小さい頃はただ言わされてて。
物心ついて作ってくれたお母さんに向かって言うようになって。
それから仕事で遅くまで働いてたお父さんに向かっても言うようになって。
いただきます、ごちそうさまというのが普通になった気がする。
色んな人の手を借りて、自分の食卓の上にご飯が乗っているのが分かってくると、それのありがたみも分かる。
自分が働くようになって、余計にそういう思いは強くなったけどね。
別に無理に言う必要はないと思うけど、そういう行為にそこまで反発するって、何歳かにもよるけど、この人が良い歳した大人なのだとすれば、あまり関わりたい人種じゃないな。
何でみんな態度変えたかってさ、みんな初めは意見言ってたのに同じことを言葉言い換えて言い返してるだけで何も議論になってないからじゃないのか？
それとまあ俺の意見としては、そもそもあれは習慣とかそういう類のものであり、習慣に合理性を求めることが間違ってるし議論になるわけないと思ってる
ただ、理由をつけるならみんな言ってたけど神様にー、とか作ってくれた人に感謝ーっていうありきたりなことだろう
まあ結局周りから白い目で見られるさ。残念ながら一般的にやるべきこととなっているし、作ってくれた人に感謝すれど、そこにそんな深い合理的な意味を見出すことが間違ってる
何でみんな態度変えたかってさ、一度はみんな意見言ってたのに同じことを言葉言い換えて言い返してるだけで何も議論になってないからじゃないのか？
それとまあ俺の意見としては、そもそもあれは習慣とかそういう類のものであり、習慣に合理性を求めることが間違ってるし議論になるわけないと思ってる
ただ、理由をつけるならみんな言ってたけど神様にー、とか作ってくれた人に感謝ーっていうありきたりなことだろう
まあ結局周りから白い目で見られるさ。かわいそうな人だなーって。残念ながら一般的にやるべきこととなっているし、作ってくれた人に感謝すれど、そこにそんな深い合理的な意味を見出すことが間違ってる
友人達と昼ご飯食べに行った時、
やっとみんなの定食が机に揃ったんで
何の気なしに「いただきまーす」って言ったら
みんな「いただきます」って言って食べはじめた。
これが飲み屋だったら「乾杯！」ってなるんだよな。
食べ始めの合図として使うのもアリかと思うぞ
言っておいて損な言葉ではないと思うけどね
こういう屁理屈こねる人はDQNネームつける人と一緒で
係わり合いにならない方がいい人って指標になる
生産者などは顔を合わせずに済むからいいが、
こんな人の食事を作らなきゃならなかった親やもしいたら嫁は可哀想だな。
子供の頃に食事を戴けることに感謝をこめてって言われなかったのかね。
人は1日に何回も自分が生きていることへの感謝を口にして自覚出来るチャンスを与えられてるんだよ。
どんなもの(コンビニの弁当やスーパーの総菜でも)も作ったひとがいる
取った状態、さばいた状態では食べられないものを調理してるひとがいる、仕事だろうと何だろうと
それに対するいただきます、だろ
本当都合の悪いことだけはスルーしてるくせによく言うよ
友達の家とかで夕食をご馳走になるとかどうするんだろう
友達のお母さんに一言もかけず、お父さんより先にメインに手を伸ばしたりするんだろうか
友達いなそうだよな
誰かと食べるときは言うけど、一人のときは言わない
誰かと食べるときは言うけど、一人で食べるときは言わない
筐膳を知らない人なのかな。かわいそうに。
中二病なんだろう、きっと。
理解するつもりも無いのにこういう事を聞くやつってなんなんだろう….。
宗教とかマナーとか慣習とか抜きにするなら、いただきますは合図。
よーいどん、さあこれからご飯の時間だぞ、と。
「命をいただく」とかぶっちゃけ毎回意識してないし、合理性が欲しいならそんなもんでいいよ。それで周りに合わせられるなら。
ごちそうさまは、さあ下膳して洗って歯磨いてテレビでもみるか、の合図。
たまに「いただきますは日本しか言わない」みたいなのを聞くけど、食前の祈りとか、大正義キリスト教にもあるよな。
言わないのは勝手だけど、言う人がおかしいってのは変な話よな
ただただうざい。身近にこういうやついたらからみたくないなー。
合理的だのなんだのっていってるくせに神様だのなんだのって持ち出してくるし。何歳か知らないけど、難しい言葉覚えてから難しい話したくて仕方なくて言葉遊びしてるガキって印象。別に人がいただきます言おうがいうまいがどうでもいいけど、こいつとは知り合いにすらなりたくない。
このイッチは別に「いただきます」の話がしたかったわけじゃないのに
話を分かりやすくしようと「いただきます」を話の軸にしてみたら
そのせいでかえって思い通りに議論が進まなかったパターンwww
「いただきます」を言うのが現在の環境なんだから、その環境に適応出来なきゃ淘汰されても仕方ないな。
いただきますをちゃんと言う環境(ほぼそうだと思うけど)で育ったけど、
命をいただきますってことだよって言われるとうーん？ってなる。
農家さんとか生きていたものに感謝ってより料理を作ってくれた人にありがとうの意味も込めて言う感じ。
まぁ、自分が飯作った時にいただきます言われないとイライラするのに気付いてからいただきますの大事さというか必要性がわかったけどｗｗ
どっちが正しいとかないのにさも親の仇を討つような喧嘩腰でスレ立ててることが空回りしてて痛々しいです
いただきます がおかしいと思うなら別に言わなきゃいいだけの事
そのかわりに、しっかり「ありがとう」と言え
これから自分の血肉になる食材に「ありがとう」
母親や嫁さんや彼女とか、自分のご飯を用意してくれた事に「ありがとう」
解釈は何でもいいんだ
「感謝」の気持ちは忘れるな
いただきますが言える人物は、取引先との食事やパーティーなどにも安心して連れて行けるが、言えないヤツはその程度の扱いしか出来ない。
「誰か良い人はいないか?」と言うお見合いの話が来ても、リストから除外する。
ただそれだけのこと。
当然、出世からは遠のき、窓際が近付くだけだ。
報告者が生きている価値はありますか？
合理的に理由を述べてください。
家族同然のペットと家畜の違いを感じて感情的になるくせに
植物と動物の違いは無視して
「命の大きさ～」とかとかいうのは矛盾にならないの？
遠くの他人より近くの大事な人を大切に思うし
コミュニケーションが不確かな植物よりも
動いて意思を感じる動物たに対して
食べることに罪悪感を感じるのは普通の感情じゃないの？
でも食べなきゃ死ぬから感謝して「いただく」。
ベジタリアンでもそうじゃなくても同じ。
それを口に出そうが出すまいが「いただく人」はいただくし
そうじゃない人はただ食べるだけ。
感謝の気持ちといただいている事実を理解・意識出来るように
子供のころから言わせるのが日本の文化でしつけだったんじゃないかな。
必要があるとかないとか言う問題じゃない。
自分は理解のできないバカ者ですとただまき散らしてるだけ。