1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:07:32.37 ID:37Qrt/uK0

おまいらの持論ではできるの? できないの?

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:08:28.15 ID:+nvYY1iA0

無理

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:09:45.60 ID:V9iQjf1CO

未来への一方通行ならできる

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:09:47.06 ID:37Qrt/uK0

具体的に教えてほしい

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:11:55.02 ID:+nvYY1iA0

>>4
光より速ければ未来へ行ける、だからニュートリノは注目されてた

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:15:14.60 ID:37Qrt/uK0

>>5
情報は光より速く伝わらないからってこと?
漁師テレポみたいな

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:17:33.95 ID:+nvYY1iA0

>>6
それは知らんけど、うろ覚えだが光は止まってる?から光より速ければ未来へ行けるってことだった希ガス。

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:18:59.04 ID:+nvYY1iA0

例えば光より速いロケットで飛ぶ、帰ってくると自分はみんなより年をとる。あれ?みんなより若いだったかな?詳しくは忘れた

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:22:21.88 ID:a85dbCEn0

>>8
光より速くは飛べない・・・

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:23:19.66 ID:+nvYY1iA0

>>10
いや、もしもに決まってんだろwww

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:23:10.24 ID:37Qrt/uK0

>>8
それは知ってる
光の速度に近付くにつれて時間の進み方が遅くなるって考え方でしょ?
GPSもそれをあてはめて誤差修正に使ってるとか
光が止まるってるとかはよくわからないけど
光速超えができれば未来へは行けそうなのね
過去が無理なのはなんで?

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:24:49.14 ID:+nvYY1iA0

>>11
忘れたわwww
一度こーゆーこと勉強したんだがな

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:20:24.07 ID:gfCqqbLIi

ガンバスターか

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:24:12.00 ID:ly3eNuCf0

無理
光より速くても無理

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:24:48.43 ID:37Qrt/uK0

>>13
なんでのん?

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:32:16.01 ID:ly3eNuCf0

>>15
光速以上で周りより時間の流れが遅くなったとしてだ
現在の自分が過去に行ったというよりは、自分にとって周りの時間が先に進んだだけだから

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:24:59.15 ID:DyUBM1dIO

過去にも行くことは可能だぞ

それは地球をシミュレートした仮想空間内で
時間軸を過去に遡ればいいわけだ

ただし地球をシミュレートできるくらいの高度な
コンピューターが生まれないとならんね

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:26:43.00 ID:37Qrt/uK0

>>17
シミュレートするにも情報が不確定なものだからそれは却下だわ

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:27:55.45 ID:DyUBM1dIO

>>19
だから高度なコンピューターが生まれないと
精度の低い過去にしか行けないね

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:27:48.96 ID:a85dbCEn0

どうなったら時間移動って言えるの?
自分の固有時間が周りに対して遅れたらそれは未来に行ったことになるの?

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:30:09.72 ID:37Qrt/uK0

>>21
冷凍保存みたいなのはだめ
一瞬で時間を跳躍する感じ

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:30:36.30 ID:a85dbCEn0

>>26
なるほどね

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:30:55.68 ID:SQXr61hxi

仮に今から50年の時が流れてタイムマシンができたとする、んで過去に戻って歴史変えました。

でも、その時点からの別ルートのパラレルワールドができるだけで現代に戻っても何も変化ないんじゃね?って思うんだけど…

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:33:55.84 ID:DyUBM1dIO

>>28
まず物理的に過去に戻ることができない
過去に行くというのはどういうことかというと
自分以外の物質が若返るってことだから
宇宙の時間が巻き戻ることなわけ
そんなんできるわけない

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:34:18.80 ID:+nvYY1iA0

>>35
逆もまたしかり、か

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:36:19.52 ID:+nvYY1iA0

>>35の考え方かな

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:37:57.65 ID:37Qrt/uK0

>>44
そうだね
タイムマシンで言うと過去に戻るって簡単にできるけど
普通に考えると概念が存在しない

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:32:15.17 ID:t+XDl3Kx0

未来からタイムマシンがやってこないということは絶対どれだけ時間かけても永遠に無理ってことじゃんwwwww
誰か論破してくれwwwwww

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:33:26.95 ID:SQXr61hxi

>>29
未来がまだ存在してない

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:35:30.68 ID:37Qrt/uK0

ちょうどおなじようなはなしになってた
個人的には>>32の考え方が多分同じようなのかな

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:33:29.65 ID:a85dbCEn0

>>29
過去に行けない根拠として割とまともに考えられてるものの1つじゃない?

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:33:45.78 ID:3zsHgpV/0

>>29
タイムマシン=UFO

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:34:07.09 ID:37Qrt/uK0

ちょっと聞き方を変えるよ
たとえばドラえもんのタイムマシンの話
あれは時空間移動で未来現在過去を行き来してるわけだけど
これを基に考えると自分は時間移動(跳躍?)はできないと思った
で、みんなのドラえもんタイムマシン理論を否定する意見を聞きたい
自分の考え方があってるか確かめたい

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:35:34.86 ID:eihZMyfW0

過去に戻っても絶対に歴史を変えることができないことが証明されたってニュースをみた覚えあるが

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:35:36.25 ID:SQXr61hxi

過去ってつまり記憶だよね?

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:35:52.57 ID:zNNYeZgP0

もしも光よりも早いものが存在したら、それはタイムスリップしてしまうんだよね?
じゃあもしも地球上にそれが存在したとしたら、それが存在した瞬間に現在から消えてしまうって事なの?

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:36:04.41 ID:3zsHgpV/0

でもタイムマシンで過去をいじくったら未来が変わるんだとしたら福島第一原発事故なんて起こる前に対策されてそうだもんな

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:36:33.26 ID:BO71nCqFi

光より速い装置を作る=一国や大陸を秒殺できる衛星兵器が作れる
つまりタイムマシン技術の発明は人類の死を意味する

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:37:28.86 ID:l0c7/oYq0

未来へなら擬似的に可能
過去は不可
光より速く移動すればと言うけれど、
光の移動というのは物質の移動の延長線上ではない
全く別物

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:38:57.62 ID:SQXr61hxi

そもそも時間っていう概念から離れないと無理だな

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:39:36.96 ID:+nvYY1iA0

まず時間自体が人間が仮定してる物だしね

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:40:24.27 ID:DyUBM1dIO

だから物理的に過去に戻ることは不可能だから
仮想空間内で戻ることを考えたほうがよい
量子コンピューターかそれより高度なコンピューターが生まれたら
地球をシミュレートすることが可能になるだろうから
その仮想地球の過去に戻る、つうのは可能になるだろう
ただし仮想なのでそこで何か歴史を変えても現実にはなんも干渉しないわけだが

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:44:41.74 ID:l0c7/oYq0

>>51
地球をシミュレートって、
完全にシミュレートするには宇宙全てをシミュレートしなきゃいけないじゃん
しかも原子レベルまで完全にシミュレートしなきゃいけないし、
時間軸上の移動を可能にするには記録もしていかなきゃいけない
まぁ不可能だな

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:46:05.15 ID:Sqd498F60

>>56
神はサイコロを振らないとは言うけど
実際原子の振る舞いとかランダムとしか思えないわな

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:47:25.85 ID:DyUBM1dIO

>>56
そうでもない。量子コンピューターつうのが
かなり化け物みたいな計算能力があるから
さらに高度なコンピューターが生まれたら
地球をシミュレートすることは可能
ただあくまでシミュレートだから現実とは食い違うのは仕方ない
精度の高さは今後登場するだろうコンピューターの能力次第だね

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:50:15.96 ID:l0c7/oYq0

>>64
あぁ、現実と食い違うのを許容するんなら
敷居はかなり低くなるね
じゃなきゃその量子コンピュータそのものもシミュレートしなきゃならなくなるし

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:55:19.08 ID:DyUBM1dIO

>>70
単純に「過去」つうことだけにこだわるなら
もっとハードルは下がる
過去に戻るつうと大抵の人は江戸時代だの恐竜のいる時代だのを想像してしまうが
10秒前だって過去は過去だ
四畳半の部屋内で10秒前に戻る、とかは
未来のコンピューターじゃなくても現在でも
タイムトラベル可能

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:57:42.66 ID:37Qrt/uK0

>>76
つまり過去の再現はできると
それをもとにパラレルワールドみたいなものも作れるのかな
おもしろそう
過去改変はできないですね

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 02:00:36.39 ID:DyUBM1dIO

>>77
まあコンピューターでパラレルワールドを作るってこったね
マトリックスでやってるようなことを
タイムトラベルに応用するだけのことなんだが
とにかく超高性能な次世代コンピューターが生まれんことには
まともな過去には戻れませんな

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:42:17.76 ID:eDu9n9eW0

そもそも仮に過去に行って歴史を変えた所で
現実の俺らが生きてる世界線には何も影響を及ぼさないわけですしおすし

過去は絶対に変えられない

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:44:20.62 ID:MJou3KecO

時間が戻ることと時間が進むことは同義

どちらも事物が変化してるってことだから

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:45:10.79 ID:37Qrt/uK0

皆過去は無理ってことなのね
過去は切り捨てていってみる

たとえばの話、
ドラえモンのタイムマシンがつかえたとして、
伸びたが未来の自分に会いに行く前に乗り込むとする
すると現在の伸びたはへんな時空間にいるわけだから現在にはいない
そこから未来へ行くと伸びたがいないまま現在が進んだ未来ができあがっていて
伸びたには会えないって考え方なんだけど
どう?
これはタイムマシンが使えたらの話
で、もし未来の伸びたがいるならそこは違う世界だよね
ここで考えるのは未来から戻るんだからいてもおかしくないんじゃね?ってことだけど
「戻ったっていう事実」がないからその時点ではどうやっても未来伸びたは存在しえないと思う

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:47:13.35 ID:+nvYY1iA0

>>57
成る程、過去に戻れないなら未来に行ったあと帰れないしな

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:47:33.69 ID:l0c7/oYq0

>>57
いやそういう意味では過去どころか未来にも行けない
時間の進行を遅くして擬似的に未来に行くしかできないって。

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:49:16.08 ID:37Qrt/uK0

>>65
そうです。そういう考えでいいのかな?
意見・考え方を聞きたいの。

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:46:22.17 ID:MJou3KecO

人が老化する→事物が変化した、つまり時間が進んだ
人が若返る→事物が変化した、つまり時間が進んだ

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:46:52.62 ID:osZoXTUB0

俺の持論では

光速を超えられないので結論としては過去は無理
超光速に達せるとしたら周囲の時間が逆向きになり
(世界が元に戻る、巻き戻しされる感じで)過去に行ける
過去にいる時点では未来は存在しないので、行動を起こすと未来は変わる

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:47:19.21 ID:37Qrt/uK0

それを考えると、量子の「片方の状態が決定した瞬間もう片方の状態も決定する」というのをあてはめると
まだ未来は存在してなくて、現在で何かが決定しないと未来ができないってことになると思うんだけど
だから未来へも行けない

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:47:43.50 ID:L1hf7/7R0

ワームホールが生成出来れば過去と未来どちらも移動できるはず

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:49:37.59 ID:E9FekJ+i0

基点を出るより先に到着する存在てまだ概念上にしかないからな

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:52:30.73 ID:37Qrt/uK0

>>68
です。
概念にとらわれて考えると漫画みたいなになりますね

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:50:09.23 ID:MJou3KecO

ってか地球って超スピードで宇宙進んでるんだろ
1秒前の地球は宇宙のはるか彼方にある訳で、もし過去に戻るならそこまで地球を持っていかないといけない

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:51:03.15 ID:37Qrt/uK0

>>69
同じ位置にないから宇宙空間に放り出されるってやつですね

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:51:56.91 ID:l0c7/oYq0

>>69
別に宇宙の中を超スピードで進んではいないだろ

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:54:08.50 ID:E9FekJ+i0

>>72
仮定の範囲だけど亜光速で銀河系が移動してるて考えると超スピードだと思うが

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:53:40.66 ID:1d/Dqr8q0

過去の再現に必要なのは高性能なコンピュータもそうだが
もっと重要なのは現在の完璧な情報

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 02:00:53.49 ID:37Qrt/uK0

書きこんでくれた人たちありがとう^^

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 01:45:37.78 ID:SQXr61hxi

化粧品はある種のタイムマシンと考えられる、のか?

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