引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part2

578名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)15:52:05 ID:oDL

吐き出し。

父が亡くなったのだけど、寺からお布施の金額を伝えられてビックリ!
100〜110万円だって!
どんだけ!!
プラス、寺内にある斎場の使用料が20万円。
戒名は今調べたら最低ランク。ネットでは25万円くらいが相場とでてる。
その他にも葬儀社に支払う金額、今のところ80万の見積もりをもらってる。
こんなに高くても、ケチリまくったんだよ。



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資産はない。
父はアル中で死んだんだけど、その前はそれなりに財を成した人だった。
でもアル中でおかしくなって、散財始めて、私はこっそり、いざと言うときの為に200万程分けておいた。
父の入院費などに使って残りは150万くらい…
葬儀代にはなるだろうと思ってたのに…
甘かった…
ボリすぎだよ。
継ぐ人がいないから、父の一周忌が終わったら墓も潰すんだけど、それにも30万程必要って言われた。

二束三文の家を売るまで私の持ち出しになりそうでいやだな。
妊婦で仕事辞めたばかりだし、母は死別、兄は失踪、助けがなくて不安だよ。

とにかく一番酷いのはお布施だ。
高すぎる!!
この調子で、四十九日、一周忌と取られるんだろうか。冗談じゃない!




579名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)16:02:09 ID:41P

>>578
墓も潰すんだよね?
その寺で葬儀出すのやめたら?
家も売って家族ももういないなら今後付き合いなくなるんだから後腐れもないし、いいでしょ。
子ども生まれるなら死んだ人より、生まれる我が子にお金かけるべきだしさ。

ちなみに近くでやってるかどうかわからないけど、イオンの低価格葬儀プランってのあるよ。
今ちらっと見たら込み込み追加費用ゼロで一番高いプランでも70万ぽいね。
関東近郊なら他にも明朗会計が売りの葬儀社いくつかあったと思う。
田舎なら・・・諦めるしかないかもなあ。




580名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)16:05:57 ID:Asa

100万越えって、うちの実家がそんな感じだったが。
旧家で檀家レベルTOPクラスなので、お寺では一番高い段に位牌がある。
地域差とか宗派の違いかね?




581名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)16:11:31 ID:YM1

生協とかでも安いのなかったっけ?
お布施で100万はちょっと高すぎるよ




582名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)17:18:29 ID:oDL

聞いてくれてありがとうございます!

寺で葬儀を出さないという選択肢があったのか…!
墓には母も入ってるし、代々お世話になってて、当然の事かと思ってました。でも葬儀は明日。今からキャンセルする勇気が無いです…。
祖父(父の親)が、かつて、父が稼いでいるのをいいことに、湯水のように寺に貢いでいた過去があります。斎場や燈籠を建てる際、多額の寄付をさせられたと聞いたことがあります。
その他、掃除などのボランティアもしてましたが、どんなに尽くしても、檀家レベルが上とか聞いたことがありません。祖父は舐められてたんでしょうね。
最近、住職が代替わりしたんだけど、この家は金を出すと引き継ぎがあったのかも。
私もお寺で葬式をやるもんだ!と思考停止しているし、舐められて当然ですね。ガックリ。
場所は関東の政令指定都市です。

父は最後は孤独死だったのもあり、お墓くらいは母や祖父母と入れてあげたいと思っていましたが、家を売ってお金ができたらすぐ潰そうかな。ボロボロ団地な家を売ってお金が余るかは微妙なところですが…

今イオンの永代供養のページ見てきました。
ある寺では三万円で永代供養してもらえて後々の費用は無しってあるけど本当?みまちがい?
うちの寺では年間三万円って言われた。払わなかったら無縁仏になるって。

よく調べて、お金がかからない方法を探します

情報ありがとうございます!




583名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)17:37:32 ID:TLK

締めたところで申し訳ないけど、身につまされる話だ
うちは旦那が一人っ子で私とは10歳離れてるから
順番にいけば私の方が後になると思うんだけど
そんな感じになるのか
田舎にいる義母が今のところはお墓の事とか全部してくれてるけど
そういう話を聞くと、いろいろ不安になってくるなあ
うちは子梨だし、お墓を守る人間そのものがいなくなるから
早めにそういう事も考えておく必要があるんだけどね




584名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)18:18:25 ID:caj

ごめん…「今日死ねばポイント2倍!」とか「5%オフ!」とか想像してしまった




585名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)18:24:48 ID:tD4

>>584
うちのそばの葬儀屋には早割があるよw
もちろん「死亡一ヶ月前に申し込めば割引」とかじゃなくて、生前に登録しておけば、みたいなタイプだけど




596名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)20:51:26 ID:caj

>>585
そういえば葬祭会館が出来てチラシが入ってきた時、会員になると割引みたいな事書いてあったな
葬儀だか法事で出る食事の試食会とかあるらしい




586名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)18:32:26 ID:TLK

あー、そういえば義父の戒名って30万したのを思い出した




587名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)18:51:44 ID:MOj

「お友達をご紹介いただいた方には×万円引き!」
「今だけ春のキャンペーン!卒塔婆差し放題サービス!」




596名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)20:51:26 ID:caj

>>587
卒塔婆差し放題で吹いたw




589名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)19:05:23 ID:Jr5

親戚から、立て続きに葬儀があって同じ所に依頼したらリピーター割引して貰った人が居るって聞いたことあるぞ




590名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)19:17:57 ID:oDL

578です。
締めたのにノコノコ出てしまってすみません。

今思い付いたんですが、すごく恥ずかしくてズルい方法ですが、半分の50万ほど包んで、
申し訳ないけれど、うちには指定の金額を納められるほどのお金がなく…
って感じはダメですかね。
ケチでなく本当にないんだもの…それでも相場の倍だし。
このあと位牌の金額も、戒名も墓に刻む金額も聞いていないし…。お布施とは別料金ですよね…。
そもそも墓を潰すのが決まってるのに刻まないとダメなのだろうか。拒否したい。

こんなことをしたら、私は遠方に住んでるので骨を四十九日まで預かってもらう予定なのだけど、ワガママは聞きませんと冷たくされるかな
参列者20名の小規模葬なので、香典も少ないと思います。
死んだ人、一人のために200万円かぁ。
今はいろいろ有るんですね。割引とか…墓を買わずにすむとか…
うちはお寺がちゃんとあるから平気、葬儀屋には注意しようと思ってたけど…お寺が酷いとは。
私は終活きちんとしよう。

みなさんはよく調べて、亡くなった方も残された家族も納得がいく葬儀を目指してくださいね。




591名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)19:38:35 ID:JOy

>>590
この金額です
はい分かりました

この時点で契約成立
向こうが契約内容を履行した後で契約を反故するのはありえない




592名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)19:48:57 ID:oDL

>>591さん
ありがとうございます。
やはり、そうですよね。
事前の調査不足を嘆いてもしかたない。
きちんと用意してから行きます。

葬儀社の方は、MAXの金額で80なので、すこしは減るといいな…。(香典返しを多目に用意してもらっていて、使わなければ返します)
出産費用にしようとしてた貯金を遣り繰りして、家を売るまでの繋ぎにします。
絶縁している兄が、あっさり遺産放棄してくれるといいのですが。

出産までの3ヶ月ですべて終わらせるぞー!!




593名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)20:08:09 ID:xMF

葬儀は明日なんだから、まだ、契約は履行されてないんでしょ?
すぐお寺に電話して、「お経減らして、お布施半額で」.と言ってみたら?




597名無しさん@おーぷん2015/04/14(火)21:05:04 ID:Gy5

ああ、身内の葬式で費用にびっくりした経験あるわ
人間てのは生きるために金がかかるが死んでもこんなに金がかかるんだなとしみじみ思った




601名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)01:05:55 ID:fhA

終活は大事だよね。
オバサンの人生経験からして、参加する人の交通の便とか料金とかいろいろ
調べて準備しておくのがベスト。
いざ葬儀となるとあれよあれよと高額になっちゃうし、考えるヒマもないからね。
勧誘ウザイとか言ってないで、互助会には入っておいた方がいい。
積立金が使えるし、割引になるし、特典とかけっこういいものくれたりする。
お寺の事とかもプロが相談乗ってくれるし。

伯父はお墓は買ってあったのに葬式の準備はなにもしていなくて、
お墓を購入した業者の関連の葬儀屋に頼んだんだけど、
互助会に入会していないとセットものが使えないとかで、棺桶いくら
骨壺いくら…って感じで一個一個料金発生。
そうなると、一番安いのを頼めないんだよね。なんとなく…
どんどん金額が高くなるのに驚いた姉が「本当にセットものはないの」と聞いたら
なんと生協会員向けのサービスがあるとか後出し。
私が生協利用していたのでサービスが使えた。
セットものだと、予算とか形式だけ選べばあとは自動で決まる。
伯父は実家の墓に入るつもりもなく、別に檀家にもこだわりがなかったらしく
葬儀屋に宗派だけ伝えると、葬儀屋が近隣のお坊さんを手配。
後々の法事も同じお坊さんに頼んだ。
料金も葬儀屋とお坊さんとの間で契約している金額で済んだ。
今時の葬儀ってそんなもんじゃないだろうか。

ちなみに別の叔父の実家は神社で(神主は代替わりで他人)神前式の葬式だったけど
戒名なしでも、だいたい百万くらい払ったって言ってたよ。(葬儀代別)




605名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)08:46:40 ID:vVK

最低ランクの戒名だと信士・信女などでしょうか。
田舎では25万円前後のお布施でしょうね。
100万円というと院号のお布施でしょう。
高いなとは思いますが、地域性もありますからそういうところもあるのでしょう。地域相場ということですね。
お布施が低くても、僧侶の人数が大勢呼ぶ地域もあります。一人10万として10人なら100万円のお布施になります。
ただ、そこのお寺で葬儀(そこの住職の弟子となる)をしない場合は、そこのお寺の墓地には納骨できませんのでお気をつけ下さい。
イ○ンなどで葬儀をして、納骨できなくて困っているトラブルが最近多いようです。




608名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)09:47:27 ID:9Hz

>>605
俺の母親は生前に「葬式で無駄な金を掛けるな」って人だったから、戒名も無いしいわゆる通夜も告別式もやらなかったよ
治療の為、家から飛行機の距離の病院に入院してたからって事もあるけど我々家族と、母の兄弟だけで見送った
お墓は宗派問わずの公営墓地

かなり特殊な例かもしれない
でも将来、俺が死ぬ時もそれでいいやと思ってる。子供が成人するまでは死ぬつもりは無いけどねw




628名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)16:02:10 ID:6lo

>>608
素直に羨ましい。両親送ったけど戒名なんて何の意味があるのか
分からんし、坊さんにも不信感持ってるから私は無縁仏でいいと思ってるよ。




609名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)11:10:46 ID:Qfu

>>608
裏山
うちの姻族の方が
わりとそういうのにお金をかける地域らしくって
ド派手な事になりそうで今から戦々恐々だ
昨日、自分が把握してる額だけでも計算してたら
身うちの地元では格式のあるホテルとされてるとこでの
挙式よりもはるかに高額だった事が判明した
その人が貯めていたお金で賄える分なら
多少、派手な式でもいいとは思うけどねえ・・・




610名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)11:33:50 ID:db7

>>609
うわあきついねそれ…
自分なら葬式は地味で、家族に少しでも多くお金を残したい

田舎のしがらみとか見栄とか色々あるんだろうね
そのうち廃れると思うわ




624名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)15:12:59 ID:Qfu

>>610
自分も、後に残された人の負担に出来る限りなりたくないと思ってるんだよね
だから配偶者には、もし自分が先に逝った時は
葬式も戒名もイラネとは言ってあるけど
姻戚と一緒に「いい戒名をつけてもらったー」と一緒に
むせび泣いてたから、実際はどうなる事やら
親戚もみんな遠方だし、高齢者も多いから
移動するだけでも、けっこう負担になると思うんだよね
それならひっそりと直送で送ってほしい




629名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)16:10:01 ID:9Hz

>>624
普段から熱心な仏教徒ならまだしも、金積んで買った偉そうな名前貰っても
あの世でこっ恥ずかしいだけだもんなぁ

生前と同じく死後も身の丈にあった生き方をしたい。あ、いや死んでるのかw




611名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)11:38:56 ID:9Hz

>>609
結婚式もそうだけど、周りの理解が無いとなかなかできないよね

実は俺の結婚式も親族呼ばない両家の家族のみで行ったんだけど、
その頃はまだジミ婚ってのがメジャーじゃなかったので、プラン探すと
駆け落ちプランみたいなのばっかりだったよw




606名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)09:24:46 ID:iqF

爺ちゃんの兄弟で奥さんの葬儀の時に相場を包んだけど、その坊さんの
相場には足りなかったらしく周りの人(町長とか役員さん)に間違った
金額包んでない?あれじゃ足りないよって言われたらしい。
坊さんが言わせたらしいんだけど生臭坊主って切れてたなぁ。
やらしいのは受け取った時に言わずに全部終わってから言ってきたこと。

払わないともう墓参り出来ないよってさ。
泣く泣くはらったって。

お金を受け取ったから式はする、ただし追加金をもらわないとはいってない
とならないように注意してください。




636名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)17:32:08 ID:Qfu

>>632
>一人が院号居士をいただいてしまうとそのあと子孫もずっと院号つけなきゃいけなくなる
あー、うちの義実家がそれだ   orz
配偶者の祖父に当たる人からそうなったらしい




640名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)21:32:02 ID:Qfu

>>638
それは知らなかった!
祖父が「居士」」の戒名になった時点で、そういう事があったって言う事ですよね

>>637
そういえば、うちの父が三男なんですが
公営墓地に新しくお墓を買ってましたね




639名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)18:35:12 ID:9Hz

>>637
ちなみに家の母親が眠ってる公営墓地は区画ごとに分けられていて、いわゆる昔ながらのお墓のエリアも
あるし、家みたいに宗教宗派問わずのエリアだと実にいろんなデザインのお墓があるよ

夫婦元気なうちにある程度イメージを固めておいた方がいいかも。ほら、体調崩してからだと話しにくいじゃん
親父は可愛らしい感じのお墓にしたかったみたいだけど、同居してる妹に
「将来、父さんもここに入るんだから、そこまで考えたデザインにしておき」
と突っ込まれてたよw
子供が産まれてはっちゃけるって話は聞くけど、大事な人のお墓選びでも似たような事になるらしいw




640名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)21:32:02 ID:Qfu

>>638
それは知らなかった!
祖父が「居士」」の戒名になった時点で、そういう事があったって言う事ですよね

>>637
そういえば、うちの父が三男なんですが
公営墓地に新しくお墓を買ってましたね




635名無しさん@おーぷん2015/04/15(水)17:26:42 ID:9Hz

家の親父は長男だけど、母が他界した時は先祖代々の墓じゃなくて家のそばに新しいお墓を買ったよ
で、俺も長男だけど盆暮れにしか行けない飛行機の距離なので、多分自分で新規に墓を用意する事になると思う




引用元:その後いかがですか?1

822お布施 1/22015/04/17(金)11:20:58 ID:Ewu

スレ建てるまでもない愚痴スレで愚痴らせていただいた、578です。
父の葬儀に100万のお布施でビックリしたという話を書いたものです。

無事に昨日、父を見送ることができました。
みなさんの書き込みを見て、やはり高い!払えない!と悩んでおりましたが、終わった今では納得の行く葬儀になりました。
戒名ですが、お寺から説明を受けたとき、先に亡くなっている母の信女に対し、父は同じランクの信士にしますとのお話しでした。
実際にはそれだけでなく、母は最初に○○院とつく、一番ランクが高いものだったようです。
ネットの情報でも、院がつくと、100万円のお布施は妥当とありました。
先代の和尚は母の葬儀のときに吹っ掛けて来たんでしょうが、現住職はそのルールに乗っ取って金額を提示したのだろうと思いました。
なので、ランクを合わせるためにはしかたない金額なんだなと腑に落ちました。
母の時に断りきれなかった、我が家の勉強不足と、将来お金が無いことを想像できなかったのがダメだったのだと思います。

とはいえ、今回はともかく出せないものは出せないので、現住職とは葬儀前にお話しして、うちにはごく普通の一般家庭で余裕のあるお金が無いこと、心苦しいが、今までのような事はできないと正直にうちあけました。
わかってくださって、今後にかかることで(四十九日の花、位牌など)できるところは、なるべく安価にすませられるように提案して下さるようです。




823お布施 2/22015/04/17(金)11:42:16 ID:Ewu

戒名の成り立ちについても、漢字一つ一つの意味を教えてくださって、(マニュアルはあるんだろうけど)父の人柄を込めて考えて、名付けて下さったんだなぁと、嬉しくなりました。

葬儀社についても、探せば安価なものはたくさん出てきますが、寺と付き合いがあり慣れていて、ひとつの滞りもなく終わらせてくれました。
家が抱える問題や、突然の喪服レンタルや人数増にも、スムーズに対応してくださいました。これはプライセレスだと思います。
見積もりしか出てませんが、これだけの対応をいただいたので、実際の支払いが上でも、納得の金額です。

今後の支払いは正直厳しいです。ギリギリ。
まだ全部が終わった訳じゃないから、さらに増える支払いが、本当にこわい。
でも、良い式にしてやれたと満足感があります。
父は喜んでいると思います。

だがしかし!!
死んだら後の人に任せる的なものは、現代には合わないなと思いました。
最高ランクの戒名も、私には必要ない。
いろいろと調べるなかで、現代では、自分の葬儀は自分で決めるプランもあるし、死ぬ前から遺産について相談できる窓口も見かけた。
私はそういうのを活用して、プランニングしておこうと思いました。

愚痴スレに書き込んだお陰で、今ある多様な葬儀の事を知ることができました。
アドバイス下さったみなさん、ありがとうございました。




824名無しさん@おーぷん2015/04/17(金)12:11:08 ID:hHk

一応無事に済んでよかったね。
どうしたかなぁと思ってたよ。
納得できないまま高額の支払いをするのと、納得の上で払うのじゃ大違いだしね。
腹を割って相談出来てよかったじゃない。

この話をお墓販売をしている知人に話したら、葬儀はホントにトラブルが多いと言ってた。
具体的には、最終的にとんでもなく高額になってしまったってヤツで、地元の業者の
長所短所も教えてもらった。
終活の段階なら比べられるけど、亡くなってから手配となると、見積もりを比較とか
デキナイもんね。まず病院の霊安室で「どこに頼みます?」って決断を迫られるし。
喪主は悲しんでいる暇もないってくらい、考える間もなくどんどんお金が飛んでく状態。
悩んだり相談したりできる余裕があって幸運だったね。
あと、お墓屋さんの立場で問題になるのは、この「戒名」らしいよ。
特にお寺の決まっていない人が多いので、葬儀屋さんに適当に手配してもらうケースが増えて
夫婦で違う宗派の葬儀・戒名をつけてしまうケースが多いんだって。
個別に行う分にはかまわないけど、例えば母親の三回忌と父親の七回忌を一緒に行おうと
したら、宗派が違うからとお断りされるんだって。
戒名で宗派がすぐわかるので、きちんと確認しない葬儀屋が悪いんだけどね。
余談ですが、葬儀屋さん契約のお坊さんは、寺なしで副業住職(?)のサラリーマンが
多いそうですよ。







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