引用元:[カチン!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]95
307:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 08:05:06 ID:l4+6u10u
友人がラジオDJをやっていて、番組内で『現代の育児について考える』といったコーナーを持っている。
ある日のテーマは虐待についてで、取材した相手は友人の元彼(施設の職員やってる)。
この二人、過去に中絶した(させた)経験あり。
その際の友人の元彼は
「俺知らないし。勝手に堕ろせよ」
と言うだけで、中絶費用も出さなければ病院にさえ来なかったらしい。
そんな男が
「虐待されてる子は見れば分かる。
大事なのは抱きしめてあげること。
だから我が子を抱きしめてあげて下さい」
って語ったことに心底吐き気がした。
と同時に、それを平気で流した友人にも吐き気がした。
虐待はよくないことだし、中絶経験ありの人全てを責めるつもりは無いけど、身勝手な中絶経験のある人に虐待イクナイとか語られたくない。
ちなみにこの二人は共に既婚小梨。
元彼の嫁(友人の友人)はこの過去を知らない。
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310:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:22:51 ID:lAwZ5u2P
あるいは、ラジオDJという仕事をなんか華やかなものと思って妬んでるか
元彼の嫁がそのことを知っていようが知っていなかろうがどうでもいいのに
そんなことまで持ち出してるしさ
312:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:25:28 ID:lAwZ5u2P
育児してる身として、勝手な理由で中絶したことのある人を苦々しく思うってのはわからないでもないんだ
でもだからって、何かするたびに相手を「あいつ過去に中絶したことあるくせにー!」
っていう目で見る>>307みたいな人間が気持ち悪いってだけ
DJとして放送してるなら仕事じゃん
個人的に「あなたの育児がどうのこうの」って言われたのと別でしょ
そんなに嫌いなくせに放送をわざわざ聞くこともないのに
309:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:17:32 ID:OMSUvO9V
過去に虐待していたカップルだって言うならまだしも、過剰反応しすぎ。
311:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:24:28 ID:B2Sn/iff
保育士の友人が子供を堕ろした
そのあとも私に育児について語ってくる(私2歳と0歳持ち)
313:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:30:07 ID:ZDQ9PBDU
本人がそう思ってなくても、仕事上でベターな解答するだろし。
リスナーは、DJの相手が施設職員で中絶してるなんて思わないだろうし。
314:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:32:17 ID:d8vSHmMc
318:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 10:43:55 ID:d8vSHmMc
948 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/06/05(金) 15:47:02 ID:DnUr35/d
>>901みたいな事を言う小梨友人がいる。
数年保育士やったプライドがあるのか、子蟻の友達に上から目線で語りまくり。
彼女はラジオのDJやってるんだけど、
『現代の育児事情を保育士の目線から語る』
みたいなコーナーを自分の番組で始めるそうだ。
日頃の上から目線にうんざりしていた自分には、素直に聴けそうにはない…。
315:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:43:07 ID:GQ46+Nbg
別に虐待イクナイと語ったって良いと思う。
316:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 09:46:06 ID:VmGpjRfY
もし同じ人なら逆に>>307のほうに引く。
執念深いというか粘着というか、ちょっと怖い。
320:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 12:27:43 ID:WMzGt/aV
321:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 12:51:10 ID:4a4EyJ3Y
322:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 13:00:12 ID:I8w8qANW
でも反応があるのと無いのでは難しさって段違いだよね。
昔、カセットテープでボイスメールを作ろうとして挫折した事がある。
317:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 10:25:35 ID:OqD5nk15
ただ、過去にしでかしたことはいつまでも断罪され続けなければ行けないのか?
その後、二人の心情にどういう変化があったのか、
それを考慮してあげるのも友人では?
育児を考えるコーナーを持つ友人、施設で働くモトカレは
仕事を通して成長したのかも?という目で見てあげるのもいいと思うのよ。
それができないならもう今回を潮時と思って友人を切ってしまってラジオも聞かない方が
307の為だと思う。
友人にはいいところもあるから付き合い続けている、とかかもしれないけど
根っこのところの不信感を払拭できないままのつきあいになるのイクナイ
「欠点もあるけど好きだから」とかいうのと話が違う
323:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 14:19:29 ID:l4+6u10u
前スレのも私で間違いない。
自分の方がおかしいんだな。こんな話リアルでは出来ないので、素直なレス貰えて良かった。
ラジオ聴いてるのは、「今日の放送どうだった?」って感想を求められたりしてたからなんだよね。
聴いてないとは言いづらくて。
共通の友達が多いことや、向こうがこっちを慕ってくれてる?ことでなぁなぁで付き合ってきたけど、
>>317の言うように切り時なんだろうなと思った。
育児について上から目線で語られるとムカムカしてたのも事実だし。
自分に中絶経験があったら、もう少し柔らかい頭でいられたのかなとも思うけど。
基本的には「中絶は人殺し」って思ってるから。>>308の例のボッシーは引くけど。
叩かれたのにありがとうってのもおかしいけどw、ホントありがとう。
お互いの為にもFOする。
ちなみに、保育士からDJへの転職は私も知らない。
というかDJのなり方からしてよく知らないしw
324:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 14:30:20 ID:tW+0Jao4
必死になってDJの友人を悪者しようとしてるけど、無駄だよ。
中絶の是非は置いておいて、>>307ににじみ出る
意地悪さとか性格の悪さが叩かれてる原因だから。
325:名無しの心子知らず:2009/06/30(火) 15:12:59 ID:ePSzilAj
ラジオのDJっていっても、都会だと「芸能人」の扱いだろうけど
とてつもなく小さな町の地域コミュニティ放送局って場合もあるわけで。
お互いのためにFOするって言っているんだから、それでいいじゃん。
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- 友達夫婦の間に青い瞳の金髪赤ちゃんが生まれた。どちらも浮気を疑い両家を巻き込んで大喧嘩。するとウチの婆ちゃんがすぐに夫婦を連れて来いと言い出し…
- 小1の時、水を飲もうと思ってテーブルにあった透明な液体が入ったコップを一気飲みしたら、中身が爺ちゃんの日本酒だった。多分一合位飲み干してしまった
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危険運転をしてるのに免許を返上しない祖父を説得した免許センターの担当官にゾッとした。相手の心理も織り込んで、実に言葉巧みに思考を誘導し…
不誠実な態度で女に堕胎させた輩が保育に関わっちゃいかんだろ。当たり前だよ。元スレ書き込みにあった、「過去にしでかしたことはいつまでも断罪され続けなければ行けないのか?」についても、事の性質と重大性からして当たり前だ、と申し上げたい。
投稿者が気持ち悪い
「DJという仕事で言ってるだけだから」というなら、テレビなんかのコメンテーターが完全にブーメランな発言をしても、「仕事だから」で流せるのかな?
多くの人に意見、考え、価値観を伝える仕事だからこそ、その発言をする人間の人間性が大事だと思う。
語ってる男の方は無責任でクズだけど
DJの方は仕方ない状況だったかもしんし。
なんで総叩きされてるのかさっぱり分からん
真っ当な人間ならごく自然な反応だと思うけど
こんな田舎のDJの矛盾発言より
みなさまのNHKの「教育」に脱税エグザイルだの中絶オリエンタルラジオだのが
当然のように出てるほうが恐怖なんだよなあ
昔はやんちゃだった
でいいじゃない
確かに過去は消せないけど大切なのは今じゃん?
※7
中絶を「やんちゃ」で済ませるってすごいね
どんなスラム街で育ったらそんな思考ができるの?
堕胎中絶はヤンチャの域を超えてるよ
個人的感覚じゃ暴走族が交通死亡事故を起こすのに匹敵する嫌悪感がある
※7 釣りだと思うけど、もし本当にそう思ってるなら人間性疑うわ。
私も気持ちわかる。
年々いろんな経験を積めば積むほど、堕胎した人に対する嫌悪が強くなるし。
避妊もせず不特定多数とやって気軽に堕ろしまくるビッチならともかく
産める状況に無いのに妊娠してしまい諦めるのは仕方無い事だと思う
無責任に産んで放置したり虐待するよりはるかにマシな頭の持ち主だろ
堕胎を推奨するつもりは無いけど批判しまくってる奴等は
結婚するまで処女と童貞だった人達なのかな?
もろもろの事情で子どもを産んだ方が産まないことより望ましくないなら、中絶自体はむしろ良いことだろ
もちろん、そういう状況で妊娠する放埒さは別にして
しかし、いくらそのDJが不真面目だろうがなんだろうが言ってる内容で判断すればいいじゃない
直接投稿者が非難されたわけでもあるまいし・・・
投稿者を叩いてるには中絶経験者かな。
日本は中絶大国だからね。
友人といえども、中絶したことなんて言うべきじゃないよね。
レイプされたとかの事情があるならまだしも、まともな感覚の持ち主なら嫌悪する。
中絶経験なんて墓まで持って行く話でしょう。
それを友人にペラペラ話すなんて、自分の子供を殺したって罪悪感がゼロなんだろうね。こわ。
報告者がなんでココまでボロクソ言われてるのか理解出来ん。
自分の知り合いが同じ事していても同じように嫌悪丸出しになると思うが。
でも中絶と虐待じゃ、される当人もする当人も第三者も全員がたぶん違う意識持ってると思うけどなぁ。
かたっぽはコロシだし、かたっぽはイジメでそ?
そりゃーこんな面白キチが身近にいたら何度でもネットに書くわw
ラジオDJったって、地元のミニFMかもしれないじゃんねえ。
ラジオDJ→華やかな仕事→だから嫉妬してるんでしょ の人は
報道関係→カコイイ仕事→だから嫉妬ry になるのかなあ?
たとえそれが新聞配達だとしてもw
そりゃ中絶経験、それも身勝手な理由でという背景を知ってりゃ、
そんな人間が専門家として育児や虐待について語っていたら
不快に思うのは当然だよ。
職業上仕方ないという意見も見えたが、そもそもそういう職業に
就いてること自体がちょっと不愉快だよな。
別に中絶を擁護する訳じゃなく(って断らなくても普通分かると思うんだが・・・)
報告者の友人への攻撃性には違和感持つよ
中絶に嫌悪感あるんだって言うならまず中絶した時点でFOしないんだ?
大半の人はその時点で友達付き合い止めるし、知ってて友人関係を続けるなら同類と見做す
なんで言い訳しながら付き合いを続けてラジオ聴いてんの?って思うよ
報告者の書き込みの内容はだと中絶の是非とか以前の問題だろ
※15も日本の中絶件数はかなり低いのに虚偽を流布しまくって何がしたいんだ?
レッテル貼りに終始して中絶を肯定していると二元論に持って行く奴って何なのかね
※13 さすが中絶経験者は考え方が気持ち悪いね
※12の言う
>>無責任に産んで放置したり虐待するよりはるかにマシな頭の持ち主
これだから堕ろしたともまぁ考えられるからな
『きちんと育てられないくらいなら堕ろす』=『きちんと育てることに強い義務感を感じている』=『虐待ダメゼッタイ!』ならダブスタにはならないからね
人間的成長が仕事を経るその間にあったかもしれん、というのもまぁ一理はある
ただ、報告者の気持ちももっともじゃなかろうか…?
嫌悪感持つのもわかるし中絶経験者に『子供の幸せ云々』と言われて(自己都合で子供コロしたくせに…)と思っちゃうのも別におかしなことじゃないと思うけどなぁ
少なくとも自分なら思うわ
※12
産める状況にないなら、まともな人間は交尾しないから
やることやれば子供ができる可能性があるって、中学生だってわかるでしょ
そんなこともわからない白痴なら、飼い主がきちんと管理しておくべき
※12
産める状況にないかどうかは子を産める年齢なら考えれば分かること
それで避妊もせずに妊娠、あげくに中絶なんて猿かキチガイかどっちかだ
※26の方と被るが。
普通に学生時代やりまくりだろうとなんだろうと俺は構わないが、避妊せずに妊娠、あげく中絶するような奴がまっとうな人間だとは思えん
どんな教育を受けて育って来たのやら
そういう人が現在何をしようが勝手だが、少なくとも俺はそういう人と関わりたくないね
>「俺知らないし。勝手に堕ろせよ」
これを知ってるから、板主は嫌悪してるわけでしょ?
なんで叩かれてるの?
産める状況じゃないのに妊娠したから中絶。することを肯定している奴は
育てられない状況じゃないのに出産したから育児放棄。することだって肯定しないとおかしい
責められてるのは中絶させたことそのものよりもその不誠実な態度だってことがわかんねーのか
知らない勝手に堕ろせで金も出さない病院にも来ないという子供の命を何とも思ってないような男が虐待された子供への愛を語るなんざ悪い冗談以外の何者でもないわ
別にDJはありのままの自分を曝け出す仕事じゃないからね。
合わなくて自分の意見も言えないような関係ならとっとと離れりゃいいじゃん。
実際は結婚前の男女がセクスするのが当然の日本で理想論語るなや
避妊してても失敗するのも知らんのかな なんかキモイのがいっぱい
非モテで学生時代経験が無い奴らが過剰反応してるんだろうけど
自分が子供ならまともに育てられないなら産まないでくれと思うわ
同じセリフをマザーテレサが言ったら感動するけど、
無計画に子供作って中絶するような人間が言うからムカつくんだよね。
中絶と虐待は違うと思う。虐待は目の前にいるひとにヤルこと…子供老人問わず。お腹の子供は女性は大切に思うが男性はそれほどでも無いから…
当事者でもないのに憶測で物言うやつだからこういう反応されるんだよ。
その男が本当にひどい事を言ったという裏づけも無いしね。
そもそも当事者間で決着はついている事だ。
むしろ中絶は禁止することで虐待が増えると思ってるくらいだ。カトリックの人なんだろうか?カトリック国の状態みてから物を言えw
なんだこれ
彼女妊娠させて「知らんわ」で済ませるような奴は普通にクズだろ
クズが何を悟ったのかしらんが偉そうなセリフ吐いてたら俺もムカつく
だからと言ってどうするわけでもないんだから「それがそのまま本当ならひでぇ奴だな」で終わりの話だ
大体こいつらの事を個人的に知ってるわけでもないんだから憶測で物を語ってるのはお互い様でしょうに
この人が叩かれてるのは
嫌いならCOしたらいいのに
自分から進んで関わりもって不快になって文句言ってるからでしょ
どう考えても向かない職業に就いた人だな。
「俺知らないし。勝手に堕ろせよ」とまで言える人間がそうそう変わる事ないと思うよ。
虐待に関するセリフも自分に関係ないからアホでも言える内容のないテンプレしか言っていないし、ラジオでスター気分気取るだけならいいけど実際に虐待されている子供には接して欲しくない。
人によっては言える立場じゃない話があるのは事実
男はゴム(避妊率98%)、女は低用量ピル(同99.9%)で互いに気を付けていれば、望まない妊娠はまず防げる
レイプされたなら仕方ないとか言う人にも違和感
されたならまず病院行く、緊急避妊薬があるし、のちのちは病気の検査も必要だ
望まぬ妊娠から堕胎する人間は無知だし、産んで虐待する人間は愚か
堕胎や虐待をする人たちを庇っているのは、彼ら同様少し足りない人だろうな
緊急避妊ピルは絶対じゃないよ
ただでさえレイポされた女はショックで排卵するとか言われてるのに…レイポ被害者と馬鹿は同じにしたらいかんと思うわ
まあ中絶の多くは同じ女がやってると思う
中絶繰り返す女は何故か友人に話すのはテンプレなの?
男運がなくて中絶繰り返して悲劇のヒロインぶるよね
そして学習しないどころか色んな男に中だしさせて中絶費用ふんだくってた女知ってる
感覚が違いすぎて宇宙人だと思ってる
まあ「DJやるんだよ!」って言われた相手に「聞いてなかったw」とは言えんからなw
友人の概念て何
法律でしまうしてもいい期間に法に則って始末してるわけで
他人が感情論でガタガタいうこっちゃないだろ
しかも他人の胎児じゃなく他ならぬ自分の胎児始末してんだから
ポリープとかできたら切除するのと同じ
胎児なんてほっといたら人間になって自我を持ち出すからな
※44みたいな方とは接点持ちたくないわあ
ここ読んでる男性の方~
水子は女性親ではなく男性親に
救い求めるそうだからね~
といっても大概の水子は、何も罪犯してないから
さっさと成仏するらしいけど
(女性親のとこに来るときには「親を心配して」らしい)
もしやの時には頑張ってね~男性諸君
堕胎を二回もしてる上に出来婚。母親が子供がかわいいのは当たり前ーっって自分は善人と思い込んでいる知人を思い出した。ちなみに出来婚二回したつわもの。そういう人間は顔の皮が誰よりも厚いうえに、自分擁護半端ない。堕胎には、どうしようもないことがあることも認めるけど、堕胎を軽く考える奴は基本クズ。間違っても、どう成長しても虐待を真剣に考える人間にはならない。人は簡単には変わらない。養護施設の職員だってグズはいる。報告者は間違ってない。
別におかしな事を言ってるとは思わない
思わないが、どうにもしっくりこない
それは、中絶は人殺しと言いつつ、その中絶をした人間を「友人」と呼び、接触も保っていて「ラジオ聞いてる」みたいないい顔をする
そのくせ、そんな「友人」に対する怒りをこんなところでこっそり書く、しかもしつこく
要するに性格の陰湿さを感じるんだろうな
そんな人ほかにもいそう
DJと元彼を擁護するわけじゃないけど、
友人なら「悪いけどラジオはあんまり聴かないから」とか
「あんたの元彼、中絶させたくせによくあんなこと言うね」くらい言えばいいのに
元々嫌いなのにラジオで喋りなんて聞いたらムカつくに決まってる
報告者は中絶の是非を言いたいわけじゃないし相手をしつこく色眼鏡で見てるわけでもない
身勝手な理由で子供をコロした男女が育児について綺麗ごとを吐くなんて反省の色なしに思えるよ
命に関わる事だから嫌悪感が強くても無理はない
そんな気持ちを抱えながら友達付き合いしてたのが間違いだっただけ
※5
なんでも叩きたいバカがいるんだろ
これ、普通にどこかに音源残ってて個人特定できちゃうんじゃないか?
中絶した(させた)可能性のある人間と結婚したいですか?
やっぱ婚前交渉してる人間は結婚相手としては有り得ないね
産んで虐待するなら
産む前にこ・ロ・Seってことだな
矛盾はない
※44みたいな奴は、生まれる前にピンセットで砕けや
中絶した事をなんとも思ってない人間に育児語られたくないけどな。
それってそんなに叩かれるような感情か?
※40
人にもよるが性犯罪被害者は、ヤられちゃった。よし病院行こう
なんて冷静な判断出来んよ
部屋から出たり人と話すことすら出来なくなる人もいる
病院へ行けば
激しい嫌悪感を伴うことをされた部位をまた人に晒さなければいけなくなる
事実を黙ってアフターピルだけ貰うのは犯人を受け入れた事になってしまう
警察に行けば最悪な記憶を繰返し根掘り葉掘り話さなくてはならない
病院や警察で訳を話すというのは被害に遭った自分を認めなくてはいけない
性被害は何年かけても事実を受け入れられない人もいる
無責任に被害者を追い詰めること言いなさんな
中絶した人が中絶良くない、虐待した人が虐待良くないっていうのは、別にいいと思うんだけど。
人間公開する生き物なんだから、その人なりに苦しい思いをしてそういう心境になったのかもしれないじゃない。
まあ、上から目線がうっとうしいのは、そういう過去があろうとなかろうと同じだ。
※40は無知なくせに偉そうなこと言うな
報告者叩いてるのは中絶経験者だろ
自分のことを正当化するためにここまで顔真っ赤にしてご苦労さん
最近、本スレでは報告者を叩くキチのコメントばかりを拾い
まとめのコメ欄で、常識的な意見が多数を占める、ってパターン多くない?
わざとそういう流れにしたくて、恣意的にやってるのかな?
なんで中絶をそう嫌うのか。
経験はないが、偏見もないな。子供は無知だしバカだし、真面目な心根なのにそういう道を歩まざるをえなかった人だっているだろうと思う。
虐待して育てるくらいなら中絶のがいいと思うんだ。
元彼はくそだが、DJの方はどういう態度だったか書いてないのでわからんし、悩んでの結論だったんじゃねぇの。あと元彼にインタビューしたのは嫌がらせだったかもしれんしなぁ。
可能性が色々ありすぎて批判も肯定も強くはできん。
命を軽視してるやつに言われたくないな。
いっていることと、やっていることがちゃうな
避妊しないで妊娠というより避妊しくじって妊娠が多いだろう
今でこそピルが広まり始めてるけどコンドームは避妊具としてはかなり危ないからね
今は基本病気予防で避妊はピル頼るのが正解かな