些細だけど気に障ったこと Part189


 

704おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 10:58:29.36 ID:8Xwf1Tjl.net

昨日のローカルニュース
性転換でティンコ取って戸籍も女に換えたカマが講演して
「ありのままの自分を受け入れることが大事」
「自分に足りない事を上書きしちゃダメ、自分の本質に迫れ」
とか言ってたらしい。
どの口でそれを言うか?とニュースを聞いててイラっとした。




705おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 10:59:03.41 ID:To67qKtj.net

>>704
何でイラッとしたのか全然わからない。



706おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 11:01:29.01 ID:sj9HZEGP.net

性転換した人がありのままが大事とか言ってることかな?




707おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 11:06:28.70 ID:lN/A5w4y.net

ありのままをどこととらえるかだろうな。
皮膚より内側か、自我の点より外側すべてか・・・
心を中心にするならそれまでの肉体はありのままではなかったってことだろ。
ややこしいなw




708おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 11:11:09.89 ID:8Xwf1Tjl.net

うん、ありのままって言うなら身体と心の性が合って無い自分がありのままであって
その違和感を抱き続け悩み続ける自分がありのままなんじゃないのか?と思うわけさ。




709おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 11:13:23.16 ID:QA9gfoKi.net

最近、ワガママを押し通す事さえも「ありのまま」と言ったり
何でもかんでも妖怪のせいにされるとウザったい




710おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 11:17:44.91 ID:lN/A5w4y.net

そのへんはまあひとそれぞれってことになるのかな。
本人が「本来の自分になれたんだ」って思えるならそれでいいしさ。

実際のところ、性の不一致は「それがありのままだろ」なんて言葉じゃ片付かないくらいの問題だしな。
その悩みだけで死ねる勢いだしなあ。
個人的には、この場合は「ありのまま=今の現状」ではないと思うね。
ありのまま=本来の自分だとしたら、やっぱり性転換する前は、違うんだろう。

念のために書いておくと>>704の主張を否定してるわけじゃないしね。
考え方なんて10人いれば11通りあるっていうくらいだしw




711おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 11:21:28.77 ID:Vky5Ziy+.net

本人がありのままだと思える自分として、自分に正直に生きていくのがよい
という意味なのかなと思った




712おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 11:21:29.48 ID:To67qKtj.net

>>708
禅問答かw




715おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 12:09:10.50 ID:/utEngV9.net

>>704
ありのままで生きようと思ったからティンコ取ったんだろw

お前って「ありのまま」を「何もしないまま」とはき違えてんじゃないの?w




716おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 12:31:22.71 ID:8Xwf1Tjl.net

>>715
>>「ありのまま」を「何もしないまま」とはき違えてんじゃないの?
身体を変えるだけがなにかをする事じゃないっしょ、心の方を変えるって方法もある。
身体は心の単なるオマケかいな?




719おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/25(火) 14:05:28.84 ID:/utEngV9.net

>>716
心の方を変える、身体の方を変える、どっちも人の好き好きだろ
それこそ、その人のありのままの価値観でいいじゃねーか




733おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 14:57:20.76 ID:3HZ5WqgF.net

>>705
ありのままの自分ってチ●コ付けた男だからじゃない?
正確には体は男、心は女なのが本当の
ありのままの自分なのに
それを改造した人間がありのままの自分はこうだ
というのは間違いだと思う。




735おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 15:42:15.41 ID:MN0upXO1.net

>>733
それが、お前のありのままなんだろう。だからそれでいいんじゃね?
イチモツ付いたままじゃありのままに生きられないと思う奴は切ればいい。それがそいつのありのまま。
人によって違うだろう。
ポイントは「我慢して生きない」ということ。




737おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 15:59:42.19 ID:kNDNA8OP.net

>>735
>>ポイントは「我慢して生きない」ということ。
貴方は我慢ってモノを一切しないで生きられるの?
そいつは実に幸せだな、羨ましいわ。




740おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 17:15:33.90 ID:BbG7hCG+.net

ずっと続いているありのまま談義だけど、これは正解がないのが正解なんだと思う
自分が思うありのまま像があっていいし、それは人それぞれ違っていていい
でも自分が持ってる像を他人に押しつけるのはよろしくない
根っからのサイコパスが殺人するのがありのままみたいな、犯罪に繋がるものでないならば、 相手のありのまま像をそのまま受け入れるか、受け入れられないものであれば否定するのではなくそっとしておく

人の気持ちというのは、そもそも他人には完全には分からないものだと思う
想像することはできるけど、完全に理解することはできない
話に挙がっているトランスジェンダーの人なら尚更、そうでない人には分からない気持ちというか悩みを持っているのでは?(これも想像の範疇を出ないが)
トランスとひとくくりに言っても、身体を変えたい人もそうでない人もいるだろうし
だから第三者が、生まれ持った身体のまま悩み続けて生きるべきとか、必ず手術すべきとか、男でも女でもなく第三の性として生きた方がいいとか、勝手なことは言えないんじゃないかな

>>737
ここで言う「我慢しないで生きる」というのはやりたい放題生きるって意味ではないでしょ
極論で解釈しちゃうには勿体ない問題だよ




743おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 17:50:59.50 ID:MN0upXO1.net

>>737のような「お子様脳」のまま育ったバカが突っ込んでくることは予想できたよw
列に並ぶのを我慢できないとか、食べるのを我慢できないとか、そういう子供の衝動の「我慢」の話じゃないからな。

自分に正直に生きるのを我慢しないってこと。
自分が持っている自分の理想にフタをしないってこと。
だから、体と心のギャップを持ったままの自分が、本当の自分と感じる人もいれば、
そのギャップを持ったままでは正直に生きてる自分ではない、と感じる人もいる。
人それぞれ「ありのまま」は違う。違うからこそ「ありのまま」の意味がある。
画一された「ありのまま」に合わせるのが「ありのまま」であるはずがない。




739おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 16:30:34.96 ID:X6lSgREV.net

上の方でありのままをどこにもってくるか書いてる人もいるけど、
当事者からいわせてもらうと、ぼくは自分の体と心をありのまま、だと感じたことはない
友人は「俺は俺の体と精神について段差とか違和感はねえよ? シームレスにつながってる。というかそういうことすら疑問におもったことねえ」
って言ってる。自分はそんな落ち着いた状態になったことがない。常に抜け出せない何かにはまってる感覚がある。これはレリゴーじゃないないよ。



でも、かいておいてなんだけど、>>704がそう思ったんなら、それでいいんじゃないかな?
個人の主義主張意識を議論する場ではないわけだし。




736おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 15:51:59.65 ID:X6lSgREV.net

俺もその勇気があったらなあ。
今はもう自分を騙して男として生きることにしたけど、
女の子として生きたかったんだよなあ。
自分でチ●コ切ろうとして半分やったところで気絶してから体さわるのすら怖くなっていろいろくじけたわ
順当におっさんぽくなっていく体と付き合っていくのはしんどいが・・・

放浪息子とかすとっぷひばりくんとかぷらなすがーるとか>>704の講演のオカマさんをもっとはやく知っていたら・・・
って思うとちょっと切なくなる・・・というか死にたくなるな。死なないけどたぶん。
ネットじゃ、俺、なんて書いてるけど、リアルじゃ、俺も僕も言えなくて、わたしっていいたくて、
しゃべれなくなったときもあって、なんていうかガチな話ですまんw




748おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 18:32:51.61 ID:qyKmvptg.net

今まで何度ありのままに行動して逮捕されたことか




749おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 19:25:52.15 ID:X6lSgREV.net

きみか




750おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/11/26(水) 19:31:08.63 ID:qyKmvptg.net

>>749
ありのままの俺を近所のJKに見て欲しかったんだよ
ちょっと寒かったけど




引用元:些細だけど気に障ったこと Part189
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