1風吹けば名無し2020/10/16(金)02:05:32.92 ID: PD/7qrUG0.net

ある日、町の乳幼児健診から帰ってきた心理士の妻が、ビールを飲みながら「自閉症の子どもって津軽弁しゃべんねっきゃ(話さないよねぇ)」と言ってきました。

障害児心理を研究する私は、「それは自閉症(自閉スペクトラム症:ASD)の独特の話し方のせいだよ」と初めは静かに説明してやりました。
しかし妻は、話し方とかではなく方言を話さないのだと譲りません。

やり取りするうちに喧嘩になり2、3日は口を利いてくれませんでした。

こちらも長年、その道の研究職であるつもりでしたから、たとえ妻でもこんな意見は聞き捨てならず引くに引けません。

「じゃあ、ちゃんと調べてやる」

これが思いがけずその後十数年にもわたる「ことばと心の謎」に迫る研究のきっかけだったのです。




8風吹けば名無し2020/10/16(金)02:07:31.61 ID: PD/7qrUG0.net

データが証明「自閉症は方言を話さない」

まずは、青森・秋田で発達障害に関わる人を対象に地域の子ども・知的障害児者・自閉症児者の方言使用についての調査です。

結果として、妻の言う通り「自閉症の人々の方言使用が少ない」という印象があるとのデータが得られました。

実際にデータが示したという事実は大きな驚きでした。
しかしまだそれは北東北地域の事実でしかありません。
もっと慎重に確認すべきです。

もうその頃からは妻への意地ではなく、自分自身の知的好奇心が動き始めたのです。




11風吹けば名無し2020/10/16(金)02:07:43.66 ID: SPiuriqc0.net

両親の出身地と子供の出生地と育った場所が全部バラバラとか当たり前にある時代に方言話さない奴なんて珍しくもないやろ






14風吹けば名無し2020/10/16(金)02:08:36.87 ID: Ud3Bkhd7d.net

文語体が好きなんやろ




19風吹けば名無し2020/10/16(金)02:09:28.94 ID: I527js3M0.net

なんJ民は方言喋るし自閉症やないんやな、良かった




20風吹けば名無し2020/10/16(金)02:09:33.69 ID: 2vQgE27Hr.net

ホーンマジなんか




25風吹けば名無し2020/10/16(金)02:10:34.63 ID: 2XHEcfha0.net

その地域コミュニティに溶け込めてないから方言話せないってこと?




27風吹けば名無し2020/10/16(金)02:11:04.11 ID: 1gSAG0F80.net

>>25
実際の人間の会話よりも文字から言葉を学ぶんや




29風吹けば名無し2020/10/16(金)02:12:03.53 ID: PD/7qrUG0.net

>>25
最初に言葉をえるプロセスが違う
定型は親や周りの人間から言葉を学ぶが
発達はテレビや漫画から言葉を学ぶ




43風吹けば名無し2020/10/16(金)02:14:11.46 ID: /E/0ZC9Xd.net

>>25
自閉症は模倣と共感ができない病気で
言語の発達は模倣と共感で成されるものらしく
自閉症はいわゆる定型発達と同じ方法では言語を学ぶことが出来ないっぽいんやが
それでも自閉症は別の方法論で言語を学ぶことが出来るっぽいって話や




26風吹けば名無し2020/10/16(金)02:10:36.90 ID: wTOJ6khR0.net

確かにヤバそうなやつは書き込みも標準語やな




28風吹けば名無し2020/10/16(金)02:11:48.39 ID: qYcHEF8l0.net

仮に本当でも何の役にも立たんデータやな




37風吹けば名無し2020/10/16(金)02:13:37.97 ID: IeYHNTAC0.net

>>28
自閉症児の発達過程考える上で貴重やろうに
より適した育て方を考えることができる




40風吹けば名無し2020/10/16(金)02:13:52.58 ID: PD/7qrUG0.net

>>28
でもこれとんでもない発見やろ
まさに衝撃




30風吹けば名無し2020/10/16(金)02:12:20.88 ID: vsdaROkI0.net

自閉症の奴にとって日本語は母語じゃなくて外国語感なんだろうな
自然と出てくる言葉を話してるんじゃなくて脳内の自分語を日本語に訳して発話してる




45風吹けば名無し2020/10/16(金)02:14:23.81 ID: Ud3Bkhd7d.net

>>30
なるほどねー




32風吹けば名無し2020/10/16(金)02:12:46.00 ID: WL3Ql/se0.net

ワイの兄貴自閉症スペクトラムやけど普通に方言いうで




42風吹けば名無し2020/10/16(金)02:14:09.71 ID: QBfjjr6N0.net

>>32
人によるからな
アスペルガーっていってもいろんな賞状がある




38風吹けば名無し2020/10/16(金)02:13:40.74 ID: QBfjjr6N0.net

アスペルガーのやつのなかには本とかテレビから言葉をえるやつらがおる




52風吹けば名無し2020/10/16(金)02:15:13.78 ID: hktdbumJ0.net

>>38
そうなると行間を読むような思考が養われなさそうだな




49風吹けば名無し2020/10/16(金)02:15:00.66 ID: tPdmL3hC0.net

自閉症の治療や教育の一助になるとええな




53風吹けば名無し2020/10/16(金)02:15:19.09 ID: tK8XkyeG0.net

人とコミュニケーションとらず、同じdvd繰り返し見る
そのセリフを吸収して利用する




54風吹けば名無し2020/10/16(金)02:15:28.19 ID: t1JdMj5A0.net

記事読んだけどようは自閉症キッズがなんJやったら日常会話で猛虎弁使うようになるってことやん




57風吹けば名無し2020/10/16(金)02:15:51.47 ID: PD/7qrUG0.net

>>54
危険やな
なんJ閉鎖したほうがいい




63風吹けば名無し2020/10/16(金)02:16:28.37 ID: R7UTLTGNd.net

>>54
確かに




60風吹けば名無し2020/10/16(金)02:16:03.41 ID: qZyaFfjxp.net

自閉と発達障害はちげーだろ




61風吹けば名無し2020/10/16(金)02:16:24.78 ID: QBfjjr6N0.net

>>60
発達障害の中に自閉症があるのでは?




69風吹けば名無し2020/10/16(金)02:17:13.28 ID: PD/7qrUG0.net

>>61
正解大卒




65風吹けば名無し2020/10/16(金)02:16:53.84 ID: qCzjzALD0.net

外国語の習得は得意そう
歌とかは下手そう




71風吹けば名無し2020/10/16(金)02:17:18.21 ID: eL1R9PuW0.net

確かに自閉症の子は娯楽からの喋り方がめちゃくちゃ影響受けてるな




78風吹けば名無し2020/10/16(金)02:18:26.12 ID: pKr9Ymn20.net

この研究で明らかになったのは現代の方言には相手との距離感を調節する機能があって、発達障害はそれが苦手だから方言を話さないということ




103風吹けば名無し2020/10/16(金)02:21:30.65 ID: RPeIrCBl0.net

>>78
そういう考察なら知能指数が低い自閉症は目上の人とか誰にでも方言使いそうなものだが




79風吹けば名無し2020/10/16(金)02:18:29.48 ID: 4v+jjNdC0.net

確か自閉症はテレビとかから言葉をえるから方言を話さないって結論やったはずや




80風吹けば名無し2020/10/16(金)02:18:35.44 ID: OC0ivoLU0.net

こんなん言うたら勘違いして心配する親続出やろ




86風吹けば名無し2020/10/16(金)02:20:14.15 ID: nMvjY+ce0.net

【朗報】なんJ民、自閉症だらけではなかった




110風吹けば名無し2020/10/16(金)02:21:57.17 ID: ArBHw7AWp.net

>>86
むしろここで見た定型文繰り返してるんだからこの話に則るなら自閉そのものだろ




88風吹けば名無し2020/10/16(金)02:20:19.18 ID: PD/7qrUG0.net

なんでテレビとか本からしか言葉を学ばないんや?
周りの人間に全く関心がないということか?
物心つく前からそれってやばくないか?




111風吹けば名無し2020/10/16(金)02:21:59.62 ID: 4v+jjNdC0.net

>>88
距離感測るのが難しい上に他人の意図を推測できないから何度も再生できるテレビとかをそのまま持ってきて喋るんやない?




122風吹けば名無し2020/10/16(金)02:23:27.55 ID: Ud3Bkhd7d.net

>>88
よくよく今日一日の会話を思い出してほしい
人間の日常会話って内容まじで薄いし、感情の交感が主目的の場合も多い
自閉にとってそれはノイズでしかない




172風吹けば名無し2020/10/16(金)02:29:52.75 ID: IAnu1/He0.net

>>88
ニュアンスとか言外の意図みたいなのを理解するのが苦手だからちゃう
色んな表現がある方言よりも画一的な標準語のほうが好ましいって思うとか




91風吹けば名無し2020/10/16(金)02:20:30.20 ID: llYkIH7E0.net

やめてくれや
ワイ小学校の途中までずっと標準語やったぞ、関西なのに
本とかテレビで意識的に読み込んだ言葉しかインプットされてなかったからやと思う




97風吹けば名無し2020/10/16(金)02:21:05.07 ID: yWbeLB2r0.net

>>91
あっ…




101風吹けば名無し2020/10/16(金)02:21:27.78 ID: R7UTLTGNd.net

>>91
まんまソース通りの話で草




92風吹けば名無し2020/10/16(金)02:20:35.96 ID: Zw/GYFEZp.net

発達障害って症状に差がありすぎてこういうの一括りにするの無理だと思うわ




95風吹けば名無し2020/10/16(金)02:20:47.59 ID: yW+Cor4m0.net

>印象があるというデータ
これは……




113風吹けば名無し2020/10/16(金)02:22:24.01 ID: cTk+nYj+M.net

>>95
事始めやからしゃーない
これから細かく検証してくのがええんとちゃう?




107風吹けば名無し2020/10/16(金)02:21:52.16 ID: wVNc7wiP0.net

東北住んでたけど目から鱗やな
確かにそうやったわ




118風吹けば名無し2020/10/16(金)02:23:12.26 ID: 4v+jjNdC0.net

むしろ猛虎弁は発達障害も学習しやすいやろ




126風吹けば名無し2020/10/16(金)02:23:58.31 ID: cTk+nYj+M.net

>>118
音やなくてテキストやしな
ゆっくりも素早くも読める




120風吹けば名無し2020/10/16(金)02:23:15.94 ID: hs/mr1S9M.net

東京モン総自閉症説




131風吹けば名無し2020/10/16(金)02:24:36.48 ID: 5g0tq0Y3d.net

なんJとバラエティ番組見てたらよその地方の奴でも関西弁喋るようになるんか




151風吹けば名無し2020/10/16(金)02:27:10.26 ID: vUHOw//R0.net

>>131
実際テレビとネットの影響で関西の子が標準語使うようになってて
マクドの事もマックって言う子が多いらしいんや




183風吹けば名無し2020/10/16(金)02:31:27.78 ID: IAnu1/He0.net

>>151
逆に関西芸人の影響でツッコミとかは関東の人も関西弁使うのが多い気がするけどな




132風吹けば名無し2020/10/16(金)02:24:58.73 ID: Nm8CACNyM.net

かおす先生もコミュ障だと方言があまり出ないとか言ってたやん




138風吹けば名無し2020/10/16(金)02:25:54.84 ID: PD/7qrUG0.net

>>132
かおす先生が誰だか知らんが
カオス先生が言うなら間違いないな




133風吹けば名無し2020/10/16(金)02:25:00.55 ID: TXlzsD9H0.net

アンチ乙 電車内でローカルCMの真似しだすから




147風吹けば名無し2020/10/16(金)02:26:36.80 ID: cTk+nYj+M.net

>>133
それは音の再現であって言語としてやないと思うで
音を再現した結果ローカルCMになっとるだけやと思う




146風吹けば名無し2020/10/16(金)02:26:24.40 ID: P4P65VeV0.net

身近な人間から言葉を学習しないっておもろいな
英語教材与えたらすんなり英語喋れるようになるんかね




153風吹けば名無し2020/10/16(金)02:27:18.84 ID: Ud3Bkhd7d.net

>>146
というか感情の交感に言語を使おうとしないってことやと思う




160風吹けば名無し2020/10/16(金)02:27:58.92 ID: fhgIOovJ0.net

>>146
実際英語しか話さない自閉症のガキもおるってソースにあったで




158風吹けば名無し2020/10/16(金)02:27:51.27 ID: PD/7qrUG0.net

この記事読む限りじゃ、自閉症にはテレビや本を与えない方がいいのかもしれんな




337風吹けば名無し2020/10/16(金)02:54:46.97 ID: hiGzOcXwd.net

>>158
そんなんしたらもっと喋れなくなるやん
因果関係逆




161風吹けば名無し2020/10/16(金)02:28:01.10 ID: I8Ihz9fV0.net

標準語煽りの始まりや




162風吹けば名無し2020/10/16(金)02:28:02.64 ID: iBgrnz2+0.net

オタクって方言しゃべらんよな




175風吹けば名無し2020/10/16(金)02:30:08.06 ID: 3FztMhO70.net

誰相手にも全部敬語マンも自閉症なんか?




182風吹けば名無し2020/10/16(金)02:31:10.39 ID: PD/7qrUG0.net

>>175
それは回避性人格障害という正式な病名がある




204風吹けば名無し2020/10/16(金)02:34:05.84 ID: SPiuriqc0.net

じゃあ自閉症に言語情報としてボーボボの漫画全巻とアニメDVDだけ与えたらどうなるんや




214風吹けば名無し2020/10/16(金)02:35:10.42 ID: llYkIH7E0.net

>>204
そりゃ歩くボーボボが出来上がるわ




222風吹けば名無し2020/10/16(金)02:36:23.73 ID: Ud3Bkhd7d.net

>>214
すごそう




216風吹けば名無し2020/10/16(金)02:35:28.69 ID: BU36j++La.net

陽キャは地元の友達や家族とたくさん話すから地元の言葉を使って
陰キャは他人と話さないから活字やメディアの言葉を使うようになる
ってだけだろ




231風吹けば名無し2020/10/16(金)02:37:41.11 ID: qCzjzALD0.net

>>216
せやな




220風吹けば名無し2020/10/16(金)02:36:18.84 ID: OC0ivoLU0.net

テレビや動画がない頃はどうやったんやろ
本だけやとイントネーションわからんやろ




225風吹けば名無し2020/10/16(金)02:36:52.44 ID: vUHOw//R0.net

ハリウッドにある自閉症スペクトラムの人達が働いてる仕事場の昼食風景は
みんな同じ場所におるんやけど誰一人として会話はしてなくて個々の世界に入ってるみたいやったけどそれが心地良い空間なんやって
ほんで毎日同じ時間に同じメニューを食べることが精神の安定に繋がるらしいわ




237風吹けば名無し2020/10/16(金)02:38:17.97 ID: Ud3Bkhd7d.net

>>225
楽しむと言うか、ルーチンなやろね
現実との楔




253風吹けば名無し2020/10/16(金)02:41:48.14 ID: AgfaXleh0.net

それより歯周病菌がアルツハイマーの原因物質を脳に直接送り込んでるのがガチで確認されたやつのほうが発見としてやばくね?




264風吹けば名無し2020/10/16(金)02:43:17.13 ID: cTk+nYj+M.net

>>253
歯周病やばいよな
ほんまかなりの病気に関与しとるわ




269風吹けば名無し2020/10/16(金)02:44:02.90 ID: M67kbgDn0.net

沖縄民だけどヤンキーは方言好きなんだよな
コミュ力と方言力は比例すると思うわ




154風吹けば名無し2020/10/16(金)02:27:34.19 ID: RS+75BFr0.net

自閉症か知らんけど宗教の勧誘の奴は関西でも標準語やな




引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1602781532/




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