引用元：婚活に関する異性への質問 38問目
335：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:21:30.14 ID:kVK4owfu0.net
そんなことを聞いたことあるんだけど本当？
まずはチャンスがあったら選り好みしないで付き合ってみた方がいいんかな？
今までチャンスがあったこともあるんだけど、どうしても女として見られなくて付き合わなかったんだ
今考えれば、まずは経験として付き合っておけば良かったって後悔しててさ
336：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:22:34.17 ID:SYoAITDOH.net
338：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:31:28.00 ID:kVK4owfu0.net
実はそれ気づいていた
俺に男として魅力がないし、女の扱いに慣れないまま来ちゃったから、相手もそんなもんなんだわな
贅沢言い過ぎていたわ
もっと妥協しないといつまでたっても付き合えなさそう
337：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:28:06.70 ID:sNLJt+kU0.net
彼女がいる、というとそれだけで男としてちょっとよく見られる。
顕著な例として、たいしたことないっぽい男がやたら美人可愛い女を連れてると
「やり手のリーマンなんだろうな」「何某かの才能を持ってる男だろうな」と思われるのと同じ現象。
アップ度はそのケースには及ばなくても、少なくても０ではない。
もうひとつは、自信、心のゆとりな。
既婚者がオスとしてのあられもない鼻息を出さない余裕で
逆に女に好感持たれるってこと。
339：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:36:42.28 ID:kVK4owfu0.net
逆に、俺も相手を女として見ないとなんだよな
たとえ色気がなくても、ほかに魅力を見つけてさ
340：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:42:11.91 ID:kVK4owfu0.net
惚れるほど可愛い子ってまず間違いなく他人のものだし、というかフリーでも魅力のない俺には落とすことができないから
傷つくのが嫌なのでもはや惚れたくない
傷ついたら年単位で立ち直れないのわかってるから
341：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:42:27.86 ID:ckhNuXfWa.net
343：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 20:50:39.11 ID:xSki097w0.net
344：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 21:10:39.81 ID:kVK4owfu0.net
露出もそうなんだけど、セッ●スしてみたいって思える雰囲気とか身体とか顔を持っているかどうか
逆に、俺なんかはお金を出さないと女を抱けないんだから、魅力もないってこと
>>343も言う通り、俺には高望みなんだから、性的魅力の薄い人を好きになれるよう精進します
345：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 21:12:48.79 ID:ouleqlDJ0.net
男と女は、同じ人間なのにかなり違う感覚や感性を持ってるから、
彼女を作って、女が何を考えていて、どうしてこんなことを言ってくるのかがわかってくると、女が喜んだり、不機嫌にならないポイントがわかってくる。
こうやって女を理解しようとしてる人がどんどんモテるようになってるんだと思うよ。
ただ彼女ができたってだけで、モテるようにはならないでしょ、普通。
346：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 21:14:55.75 ID:sNLJt+kU0.net
女はこんなもんなんだな、という経験、理解が、
おちついた対応を生じさせることはもちろんあるがな
ちょっとした行き違いのときに、無駄に不寛容に陥らずにすむ
351：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:02:35.27 ID:kVK4owfu0.net
そういう経験ってさ、彼女を作らないとできない経験なんだよ
そういう経験がないから女心がわからない、女心がわからないから彼女ができない、の無限ループ
これを強制終了するには、何であれ彼女を作るしかないんだよ
そりゃあ、俺の彼女になってくれれば大切にすると思うんだけど、まだ登場人物が俺しかいないんだから、俺の都合しか考えないわな
347：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 21:17:22.85 ID:xSki097w0.net
348：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 21:34:49.64 ID:ouleqlDJ0.net
俺は最初の彼女が一緒にいて楽しい程度の感情で、相手が積極的で付き合ったけど、ものすごい経験にはなったよ。
ただ、踏み台だから大事にできないって言い切っちゃう人だと、相手を理解しようとせずに俺に合わせろってなりそうだから、なんとも言えない。
349：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 21:39:22.23 ID:xSki097w0.net
いや、私は女だけど踏み台なんて思われたらきっと大事にしようと思われないんじゃないかなと
喜ばせようとする行動も相手のためではなくすべて経験のためってことでしょこうすりゃ女どもは喜ぶんだって言う実験
353：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:14:58.01 ID:kVK4owfu0.net
>>348
>>349
付き合ってみたら情が湧くこともあるのかも知れないし、次にチャンスがあったら、好みじゃなくても経験と考えて付き合ってみようと思ってる
どうせ俺にも男としての魅力がないんだから
これって、婚活の現場でもみんな普通にやっていることじゃないの？
恋愛経験がなくて結婚まで意識が向いていない俺が言うのも変だけど
354：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:20:28.70 ID:sNLJt+kU0.net
正解。好きになってくれるだけでありがたい存在よ
こっちの愛が思ったほど育たなくても、
それはそれでいい経験になる
結果結ばれなくても人生において大事な人、好きな人（別の意味で）として思い返せる
相手の心痛を思って心苦しくなることも含めて。
（ただし、女のそういう行動は認めないｗ
「女と付き合ったことも無い」「童貞」が男への貶め文句になってるんだから
このくらいの非対称は認めろよと）
357：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:27:59.59 ID:kVK4owfu0.net
そうだね
今までは女を感じられなくて切って来た子もちゃんと見ていこうと思う
そうするうちにレベルアップして、別れても次が狙いやすくなるだろうし
352：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:04:52.84 ID:ouleqlDJ0.net
そんなことより最初に考えるのがヤれるかどうかだから。ヤリたいと思える相手だったら、相手を理解しようともするし、大事にもする。好きっていう感情がなかったとしても。
ここは女と男の大きな違いだと思う。
355：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:21:31.59 ID:kVK4owfu0.net
ほんとこれ
そういった意味では、本当にモテない女っていないって思う
男の方が圧倒的にモテないんだから
356：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:25:14.97 ID:7j7J3I780.net
婚活って今までの経験やら何やらを総括する場であって、経験値を上げる場じゃないでしょ
経験値上げてから来いよと思ってしまうのだが
情が湧くかもしれないから取り敢えず付き合うって、そんな付き合い方に飽きたやつがこいよ
婚活に恋愛持ち込まれても困るんだけど、勘弁してよ
359：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:32:24.35 ID:kVK4owfu0.net
しょうがないだろ
30超えると恋愛が結婚のための恋愛になっちゃうんだから
俺みたいなのは婚活の場で経験を積むしかないんだよ
個人的には、結婚のための恋愛なんて好きじゃないけど
358：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:28:13.80 ID:ouleqlDJ0.net
婚活サイトでやるとヤリ目として恨まれるから気をつけろよ。
女は男にはないセンサーついてて敏感だから。
あと年齢がわからないけど、30後半の女はタイムリミット近いから相手のためにも好きじゃなかったらやめたほうがいい。
361：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:41:13.72 ID:kVK4owfu0.net
俺は33
魅力的に釣り合うのはその年代だと思っているけど、外道にならないよう気をつけないとな
360：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:34:26.69 ID:6US62IUG0.net
362：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:44:10.86 ID:kVK4owfu0.net
恋活ってどうやってすればいいのさ
婚活イベントとかアプリばっかりで、恋活用のなんて見たことないぞ
363：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:47:52.56 ID:6US62IUG0.net
ペアーズだって恋活・婚活アプリだし
364：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:48:37.18 ID:xSki097w0.net
恋活と謳われてるイベントがありますよ
365：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:50:01.44 ID:kVK4owfu0.net
逆に、条件を見てもらえる婚活の現場の方が、俺にとってはまだマシ
368：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:51:43.59 ID:xSki097w0.net
369：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 22:52:16.42 ID:7j7J3I780.net
だよね、クソだな
370：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 23:02:27.72 ID:kVK4owfu0.net
>>369
俺みたいなのに引っ掛かんないよう気をつけてな
引っ掛けたことなんて一度もないから大丈夫だと思うけど
男に生まれたくなかったなぁ…
というか俺自身生まれなくても良かったんだろうな
371：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 23:32:12.73 ID:kVK4owfu0.net
生まれたらその子が不幸になるから
372：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 23:35:24.92 ID:ouleqlDJ0.net
男はOKだけど女がするのは許せないって意味じゃないと思うよ。
男は好きじゃない女と付き合えるけど、
女は好きな相手じゃないとつきあえないし、
男のそういう行動を認めないってことだと思うよ。
このスレの反応見てても男と女の違いがよくわかるよね。
373：愛と死の名無しさん ：2017/10/21(土) 23:46:51.49 ID:c2NJ6jbx0.net
375：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:00:45.43 ID:gMA7NHyR0.net
なんかそういう風に言ってもらえると、俺のことがわかってくれるようでむしろ安心する
他の何にも自信がない俺だけど、ネガティブさと根性の悪さと気の小ささと器の小ささに関しては、世界中の誰にも負けないと思っている
377：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:06:36.15 ID:G4KpkoOo0.net
いやいや、バカにされてるんだから安心するなよ
まあ成功体験しないと前向きになれなさそうだから、夜のお店でも行価格思いっきり年上のお姉さんとマッチングして経験値上げてきてください
そのうじうじじゃ同世代や年下の女性には相手にされないだろうからさ
10歳近く年上の女性なら可愛いと思って相手してくれるかも知れない
379：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:12:49.59 ID:gMA7NHyR0.net
お金で買ったんでは自信にならなかった
そういうのはもう経験済み
キャバも風俗も、お金を出して相手してもらうんだとちっとも緊張しないんだ
払うもん払ってるんだから、俺でも相手してもらえるわけだからさ
376：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:02:53.29 ID:jWCbI1iB0.net
378：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:08:37.50 ID:gMA7NHyR0.net
だって今までの人生が間違っていたんだから
悲しいけど一生治らないよ
俺だってそれくらいわかってるんだ
歩んだ33年ってそんなに短くないぞ
だから、せめて自信を持ってそれくらいのことを言い張りたい
380：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:13:55.39 ID:jWCbI1iB0.net
一生治らないなら経験積む意味ないじゃん
381：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:17:16.73 ID:gMA7NHyR0.net
俺の気が済む
俺の非モテコンプレックスは誰よりも深くて、このままでは生きづらくて仕方ない
384：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:19:14.22 ID:G4KpkoOo0.net
治す気ないみたいだし一生素人童貞のまま孤独死だね
イケメンなら一発逆転の可能性もあるけど
389：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:27:56.93 ID:gMA7NHyR0.net
一応素人ともやったことはあるけどね
どうでもいいか
この器の小ささは自分じゃ治せないわ
どうやって治すのかさっぱりわかんないし
孤独死は仕方ないね
結婚していたとしても、先に相手が死んで、子供もできなかったから結局孤独死なんてよくあるから、そこはどうでもいいや
俺みたいなやつの同類なんて、これからいっぱい増えるだろ
390：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:31:33.66 ID:o1AUwXUv0.net
でも自分に自信がないから強がって経験積みたいだけって守りに入る
素直になれば全部受け入れてくれる人見つかるかもしれんのに
問題なのは容姿でもスペックでも経験値でもなくその捻くれた性格なんだけどね
391：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:42:43.04 ID:knAw03fpM.net
コンプレックスは自分で何とかしろよ
彼女や奥さんはあんたのママンじゃない
皆若い時から人を踏み台なんかにしないで自分自身で経験積んで大人になったんだよ
それをしてこなかったんだから自業自得
393：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:48:53.19 ID:42zWg1Y80.net
迷惑だから経験積むのは他所でやるか、自己紹介文に書いておいて欲しい
相手の貴重な時間を何でお前のステップアップに割かせるんだよ出来損ない
394：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:50:36.09 ID:jodOoHZ7a.net
わかるけど、ちょっとは暖かい言葉かけてやれよｗ
自信に繋げたいから頑張ってんだよね、わかるぞ！
誰だって経験積まなきゃできる様にならんしね
とりあえず先ずは機会があったら付き合っちゃいな、きっと愛着が湧いてそのまま好きになっちゃうだろうから
恋人が1回でも出来ればそのコンプレックスも飛んでくかもだし
396：愛と死の名無しさん ：2017/10/22(日) 00:58:38.99 ID:7tkBvOoEp.net
好きでもない人と付き合うのはやめた方がいいと思う。
好きじゃないと相手を大切に出来ないよ。
彼女どころかまともに会話すらできない人ほどモテるって表現するのは何でなんだろうなあ
彼女できたらモテる、そんなのはモテない人が希望にしがみついて見ている夢です
モテない経験値もない割にプライドだけはあるのね
ある意味事実
なぜなら女は他の女が認めた男ということで安心できるから
少しでも優秀な遺伝子を取ろうとする本能だよ
本当にナチュラルに相手が物にしか見えてないんだな
そりゃあモテないわ
上っ面だけじゃダメだよ
相手を守ってやりたいとか、マジで好きで髪型や服装を改めようとするのを苦にならないようになるからモテ始めるんだぞ
これだけ色んな事にあーだこーだ言ってりゃ素人童貞なのも頷ける。
ツマンネーオトコだな。
これじゃあモテるわけがないな。
顔があまり良くなくても、余裕があって、思いやりがある人なら
誰かは好きになってくれる。
この人は全部当てはまらない上に、高望みしてるんだからそりゃあ誰とも付き合えないよ。
※2
特定の人間思い浮かべてないからじゃね
だから女って記号表現になる
男女の問題以前に人との繋がりが希薄なんだろう
※2 本当にモテる男はモテなんて言わないわな
いやマジモテてどうすんのって感じだし
そんな棚ぼたな思考をどうにかしろとしか
33で同年代と捨てる前提で恋とかアホすぎない？一度刺されないとわからないのか
好きでもないのにってのは子供の考えだな。
多少の好意があればそれでいい。
異性の事なんて接していかないと解らないもの。出来るだけ経験を積んだ方がいい。成人して異性と付き合ったことない奴なんて気遣い出来ない使えない人間の可能性がかなり高いからな。
後、性行為はまた別の話。
初めて彼女出来てから気づいたこと、知ったことは沢山あったし、別れて気付かされたことも沢山あったから
そういう意味では彼女できると人として成長すると思う。
だからって好きじゃない人と付き合うのはダメだけどな
それを学生のうちにやるんならいいけど
婚活の場でやるなよっていう
彼女や奥さんが服装や髪型を清潔にしたり垢抜けた方向や女性から見て好感の持てる状態に誘導してくれてるのに気付かず、女にモテた実績＝自分の魅力が上がった！と短絡的に考えるのは間違いって場合もあるね
男の言う「モテる」は幻想だから
バレンタインデーにトラックでチョコ届くとか
モテてる人もモテてるとは自認してない
じゃあ実際モテるってのはどういうことかっていうと日頃の振る舞い（努力もあるかな？）の延長で恋愛をものにしてるわけだから、モテない人の想像する華々しさはないよ