引用元:子供3人産めとかありえないよね?専業は1歳から預けられないし地獄!

1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:21:46.689 ID: ionNcYde0.net

海外では赤ちゃん預けて遊びに行ったりするのが普通だけど日本ではそうじゃない
全部母親にのしかかる
それなのに3人とかありえない
女は子供の犠牲になれってか?
妊娠出産も負担があるのに男はそんなこともわからないのかよ




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2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:22:34.942 ID: 3PjULgdK0.net

シッター雇えば?




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:34:10.342 ID: ionNcYde0.net

>>2
周りの目がある




3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:23:08.540 ID: bbsHD+eV0.net

その男が外に働きに出ても昔と違い働いたら働いたら分の金も入ってこない
家を空け妻への負担が大きくなるだけ




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:34:10.342 ID: ionNcYde0.net

>>3
ほんとそれ





4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:23:24.529 ID: /sV8A+FJ0.net

親と同居すれば?姑と?




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:34:10.342 ID: ionNcYde0.net

>>4
それは窮屈





5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:23:28.922 ID: lWXBcs0M0.net

作らなくていいよ




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:34:10.342 ID: ionNcYde0.net

>>5
1人でいいやってなって当然




6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:23:35.953 ID: r3a+Q2o/0.net

収入と保育料がトントンになってるやつはあほだと思う




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:35:23.763 ID: ionNcYde0.net

>>6
育児が嫌だから働いてる人には関係ないこと




15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:37:50.208 ID: 4TYn5gY4d.net

>>11
子育て能力ない奴は子供作らないでいいって言ってんだよボケ




18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:39:29.211 ID: ionNcYde0.net

>>15
その結果少子化だよ
シッター文化や1歳からの幼稚園を認めるべきなんだよ




7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:24:16.197 ID: 91qek2wor.net

人間は一人で子育てするようには出来ていない
母親同士で協力したり祖父母に手伝ってもらうのが自然な形




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:35:23.763 ID: ionNcYde0.net

>>7
シッターでもいいけどな




8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:24:37.380 ID: Ml4naVOGa.net

矛盾が生じてる事を国がいうんだからな




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:35:23.763 ID: ionNcYde0.net

>>8
ほんとそれ




9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:26:30.059 ID: 4TYn5gY4d.net

無理なやつは無理に作れとは言ってないで




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:35:23.763 ID: ionNcYde0.net

>>9
ほとんどが無理だよ
保育所入れててもワンオペはきついだの1歳になるまではワンオペだからきついだとかそんな話ばっか




12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:36:15.714 ID: qz1wtNlS0.net

子ども手当に反対してた与党の人たちって、結局批判だけ達者な人たちだったよなあ。




16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:38:06.177 ID: ionNcYde0.net

>>12
どんな批判だっけ?





20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:41:37.531 ID: qz1wtNlS0.net

>>12
「子供は家庭で育てるものだから、子供を社会で育てるというイデオロギーは撤回しろ」!
これが当時の自民党の主張。




26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:49:53.119 ID: ionNcYde0.net

>>20
少子化になって当然だな
これで少子化にならないとかありえない




13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:36:40.454 ID: McG6NPNBM.net

親に預けろよ




16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:38:06.177 ID: ionNcYde0.net

>>13
遠い人が多い
それに預けて遊んでたら周りの目もある





14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:36:58.283 ID: rSZNhUWe0.net

江戸時代




16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:38:06.177 ID: ionNcYde0.net

>>14
乳母とかいなかった?
いつからママがべったりになったのか




17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:39:24.713 ID: kTE+T5Y0H.net

3人以上産んでないと政治家になれない法作れば解決




19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:40:09.348 ID: ionNcYde0.net

>>17
男が多いから意味がない




21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:43:10.098 ID: 91qek2wor.net

シッター雇えればいいけどそんな余裕ないのが現実だし
だったら複数人で協力すりゃいいのに一人で育てるのが美徳とされてる糞みてえな根性論
誰が広めたんだよ馬鹿馬鹿しい




26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:49:53.119 ID: ionNcYde0.net

>>21
イギリスかどこかでは乳児を見るスペシャリストととかいるよな
赤ちゃん預けて仕事しててもきちんと育ってる以上働いてなくても育てて問題ないのにな





22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:43:57.456 ID: CL2tHsWFM.net

金銭的に精神的に肉体的に余裕が無いのに子供作るなよ




24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:48:18.219 ID: 91qek2wor.net

>>22
余裕がある奴だけで社会が回るわけねえだろ




26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:49:53.119 ID: ionNcYde0.net

>>22
精神的と肉体的に余裕がなくてもシッター雇えば解決する





23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:47:30.766 ID: qz1wtNlS0.net

子供を育てる現実の負担が問題になってるのに、イデオロギー論をふりかざして育児支援に反対した結果がこれ。




26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:49:53.119 ID: ionNcYde0.net

>>23
3歳まで一緒に居られるようにとかありえない
子連れ出勤の話題でもパパが連れてけってツイッターでは批判多かったのに




25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:49:38.973 ID: JzqhYTBkd.net

結婚?男は妻の犠牲になれってか?




27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:50:02.874 ID: ngtAIa1C0.net

昔の話聞いてるともっと雑で放置だよな
自営業の傍らで7人とか




28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:51:27.984 ID: PjZ9y76Ha.net

子供に金使うくらいなら自分に使いたいって考えのタイプが増えただけ




29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:53:27.969 ID: ionNcYde0.net

>>27
放置だったり仕事手伝わせたり
メリットがないのに子供作らないよな
今はなぜか無償の愛で包み込むの推奨って感じでおかしい

>>28
時間もね
2人産んだら贅沢できないから1人とか




30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:56:09.804 ID: ionNcYde0.net

>>1を立てた時に思ったのはそんなに増やしてほしいのなら幼稚園に1歳から入れられるようにしろってこと
そしたら2人目早めに作れる
3年耐えてまた3年耐えるのがうんざりだってわかる政治家はいないのかな




32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:58:02.141 ID: ngtAIa1C0.net

>>30
0歳1歳って税金1000万とかかかるし
幼稚園じゃ時短すぎるから保育所推奨になるし
税金1000万かけても保育士は低賃金激務だしなあ




36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:01:34.086 ID: ionNcYde0.net

>>32
1歳でもそんなにかかるのか?幼稚園って8時間のとこあるし専業主婦なら十分なんじゃない
問題は賃金だね




40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:04:07.931 ID: ngtAIa1C0.net

>>36
0歳500万超、1歳300万超じゃね
どうせ1人のスタッフが2、3人しか一度に見れないから
ものすごい人員と土地がいる

子供1学年90万人見るのに保育士は30〜100万人は確保するか?




42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:06:33.511 ID: ionNcYde0.net

>>39
同居は同居で自由がない
実家が遠い人も多い




31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:57:14.750 ID: ngtAIa1C0.net

無償の愛
べったりつきっきり
何かあれば飛んでいく
本人が出れない場合は報酬出して事業者
22歳まで子供
他人経営の企業に従事
別居、別世帯

子供1人しか無理だわw

全体が1.4の一方で既婚者や田舎の出生率も1.8程度なわけで
子供はゼロも嫌だけど1〜2、たまに3って話だよなあ




36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:01:34.086 ID: ionNcYde0.net

>>31
当然だよね
なんで犠牲になってまで作らないといけないのか





33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:58:08.208 ID: 7booxqZL0.net

子供嫌いだから減ってくれて助かる




36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:01:34.086 ID: ionNcYde0.net

>>32
1歳でもそんなにかかるのか?幼稚園って8時間のとこあるし専業主婦なら十分なんじゃない
問題は賃金だね





34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)14:58:45.735 ID: PjZ9y76Ha.net

実際には裕福になってるし環境も整備されてる
VIPじゃ煽り対象になってる団地で複数子育てとかザラだったはず
貧乏は貧乏なりに幸せだったんだよ
今は貧乏なのに隠そうとしたり身の丈以上の生活しようとするから子供が切り捨てられる




36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:01:34.086 ID: ionNcYde0.net

>>34
そう思わされてただけ
犠牲だらけの生活なんて苦行だよ




35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:00:50.464 ID: 7booxqZL0.net

日本は金がないし、若者が選挙に行かないから年寄り向けのマニフェストばかりなのは仕方がないよね
どうせ文句言ってるやつは選挙行ってないんだろ




37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:02:23.141 ID: ionNcYde0.net

>>35
誰でも立候補できないから選挙自体意味がないことないか




38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:02:27.882 ID: ngtAIa1C0.net

>>35
確実に年金や介護削ってきてるし
本当に年寄り向けの政治してるって状態じゃないけどな

子供相手の事業って
上級が肥える要件満たすものが少ないのが問題
医療は切れないけど
介護もイマイチ実入り悪いからなあ




39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:04:00.223 ID: /sV8A+FJ0.net

親と同居して面倒見てもらえ




42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:06:33.511 ID: ionNcYde0.net

>>39
同居は同居で自由がない
実家が遠い人も多い




44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:09:26.077 ID: 2uzXtopqM.net

>>39
ひとりっこはいいね




48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:13:58.517 ID: ngtAIa1C0.net

>>44
5人兄弟がそれぞれ5人作れば
孫は25人だもんな
それでも全部ババアに面倒みてもらおうぜ
ジジイは何もしないから20人30人をババアに押し付けて働こうぜ




43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:07:13.110 ID: PjZ9y76Ha.net

実際には底辺なのに中流気取るアホ増やしすぎた
税金納めて二三にん子供育ててる土方のほうが余程ましよ




45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:10:52.567 ID: ionNcYde0.net

>>43
ある程度自由に豊かに暮らしたいだろ




51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:16:32.276 ID: PjZ9y76Ha.net

>>45
それは豊とは言えないことに気付くかどうかの差よな




59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:20:07.530 ID: ionNcYde0.net

>>51
子供の犠牲になるとか豊かじゃないのは明白だよ
個人の幸せが大事だよ




63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:21:37.983 ID: PjZ9y76Ha.net

>>59
あなたが他人を犠牲にして生きてる自覚ないのはヤバい




64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:22:23.485 ID: ionNcYde0.net

>>63
それでは自由がなくなる
犠牲にしてるつもりはないよ
そんなことを考えないといけない国ならほんと終わるよ




46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:12:50.747 ID: 3PjULgdK0.net

知り合いに4〜5人子供いる人いるけど、自営で払う方は極力払わなくていいようにして、貰えるものは全部もらう、みたいな感じでやってるわ




47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:13:43.417 ID: ionNcYde0.net

>>46
保育所に入れてるよね?




49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:14:41.879 ID: 91qek2wor.net

バブルのせいで総中流の生き方のモデルしかみんな知らないんだよね
格差があるなら収入に合わせた生き方のモデルを提示して共通認識にしなきゃなんない




68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:23:22.542 ID: ngtAIa1C0.net

>>49
年収の数段階うえの生活が一般化してるしな
年収250万でカップルは1人1万2万するディナーは食うし
憧れとかいって見合わない地域の高い物件に住んでるな

昔から底辺の固まって生きていた地域こそ激安な環境整ってるのに
汚いから、治安が悪いからと捨てるw
本人も底辺なのにね




53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:17:43.781 ID: ionNcYde0.net

>>49
そんなの不幸でしかないよ
自分を犠牲にする人生の何がいいの?





58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:19:24.095 ID: 91qek2wor.net

>>53
総中流の認識のせいで底辺が犠牲になってんだろ




61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:20:52.428 ID: PjZ9y76Ha.net

>>53
他人を犠牲にしてる自覚ないなら相当ヤバいぞ




62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:21:32.605 ID: ionNcYde0.net

>>61
その考え方やばいぞ
個人の幸せを考えるなってことだからな
他人を犠牲になんてしてないし結婚するもしないも子供何人作るかも個人が決める時代だ




66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:22:41.050 ID: PjZ9y76Ha.net

>>62
個というのは種ありきだからな
我が儘とパーソナリティーは違うぞ




69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:23:38.940 ID: ionNcYde0.net

>>65
それは成り立たないな

>>66
わがままではない
もし自由がなくなるならそんな国でますます子供は作れない
海外に出て作る
それが子供のためだし




71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:25:26.769 ID: PjZ9y76Ha.net

>>69
じゃあ海外にいけば?
納税は少ない子供も増やさない文句だけは言う




73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:25:50.570 ID: ionNcYde0.net

>>71
子供増やせというならそれが整う社会にというのはおかしな話ではないだろう




74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:27:26.672 ID: PjZ9y76Ha.net

>>73
特段劣ってない制度だよ
自分の為に時間と金使いたい奴が増えただけ




75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:28:48.382 ID: PjZ9y76Ha.net

個人主義を履き違えたバカが増えたと言ってもいいよ




76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:30:59.945 ID: PjZ9y76Ha.net

子供なんて育てるのが大変なのが当たり前
年収1000万越えるなり3人位育ててから文句言え




77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:33:02.684 ID: ionNcYde0.net

>>74>>75>>76
それは当たり前の流れ
時間とお金を全て子供にとかばかげてるよ
履き違えてないよ
それが人としてあるべき姿
それでも子供が必要なら1歳児からの幼稚園が必要
大変なのが当たり前だから産まないんだよ




78以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:35:06.678 ID: PjZ9y76Ha.net

>>77
なら産み育てて税金納めてる人に寄生してるのは自覚してね




79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:39:24.513 ID: ionNcYde0.net

>>78
そんなことを考えないといけない社会は殺伐してる
1人しか産まない人を責める社会になりかねないし




81以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:41:01.839 ID: PjZ9y76Ha.net

>>79
普通は意識しないで家族を形成するのよ




83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:43:24.062 ID: ionNcYde0.net

>>81
今の時代普通じゃない
子供も1人が当たり前
子育てできる社会じゃないんだから当然の話




85以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:44:39.671 ID: PjZ9y76Ha.net

>>83
宿主に対して失礼とは思わないのはなんで?




87以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:45:42.621 ID: ionNcYde0.net

>>85
その考え方は個人の自由を阻害しかねないから
そんなこと言ったら批判者だぞ




90以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:47:08.693 ID: ionNcYde0.net

>>87
つけくわえると納税をたくさんできる人は客がいるからでもある
それなのに一方的に自分が偉いというのは間違ってる
子供たくさん産んでる人だってどういう風に育つかわからないし海外に出るかもしれないし偉そうにすべきじゃない




96以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:50:14.883 ID: PjZ9y76Ha.net

>>90
偉いなんて一言も言ってないが大丈夫か
当然であるべきなんだよ




93以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:48:41.279 ID: PjZ9y76Ha.net

>>87
社会に対する義務や責任を果たせてないのに自由や権利ばかり主張するのな




95以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:50:13.001 ID: ionNcYde0.net

>>93
納税額は関係ない
少子化止める案として主張してるだけ
その主張が許されないなら少子化は当然のものとすべき




98以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:52:02.888 ID: PjZ9y76Ha.net

>>95
関係あるぞわからないかな?




101以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:53:05.340 ID: ionNcYde0.net

>>98
関係ないよ
それじゃあ育児環境をよくしろとほとんどの人が言えなくなる
それでよくならなければますます少子化になる




97以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:51:12.543 ID: ionNcYde0.net

>>85で失礼と思わないのはとか言ってるし偉いという意識があるんだろ




102以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:53:19.292 ID: PjZ9y76Ha.net

>>97
子育てに限らず社会福祉や公共サービスはどこからお金でてるか考えたことないのかな?




106以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:56:47.843 ID: ionNcYde0.net

>>102
考えたことあるけど納税額で口出しするなはおかしいよ
子供3人産んでない奴は文句言うななんてことになるとますます産まない人が増える
産んでから困ってもどうしようもないからね





50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:15:17.178 ID: I/nXNgKWd.net

現代の女の甘ったれぶりはほんと凄い
昔は三人なんて普通だしそれ以上だってざらにいたのを母親一人で面倒見るのも普通にいた
昔に比べて炊飯と洗濯はその負担が劇的に軽減されたにも関わらずタイヘンタイヘン
いや大変なのは分かるが昔ほどじゃないんだよ?昔に比べたら天国よ今なんて?

男女平等を履き違えた結果がこんな甘ったれた女が普通な世の中を作り出してしまった




52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:17:06.045 ID: ngtAIa1C0.net

>>50
放置を虐待から外せばいけると思う
放置して死んでも悲しい事故で終わればいい
それに親族を超えた集団生活、地域社会も受け入れて手の空いたやつが適当に面倒みればさらに改善するんじゃないかな

報酬主義も重たいな
70年以上前こそタダ働き同然の育児していただろう
今は何かにつけて金がかかる




53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:17:43.781 ID: ionNcYde0.net

>>50
それは無理矢理押し付けてたに過ぎない
女に負担を押し付ける社会なんて不幸しかない
甘ったれじゃなく昔がおかしかったんだよ
仕事とか学校の体罰とかも似たようなこと言う人がいるけど昔がおかしかったんだよ




54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:18:05.652 ID: 91qek2wor.net

>>50
完全に一人なわけねーだろ
協力しあってたよ




55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:18:23.253 ID: 43zsmpqr0.net

>>1
そもそも子供は誰のために産むのか




59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:20:07.530 ID: ionNcYde0.net

>>55
自分のためだから1人でいいってなる人も多い




56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:18:54.004 ID: PjZ9y76Ha.net

年収1000万越えて金銭的に社会貢献できる立場ならともかく
納税額少ない子供も作らないならお荷物でしかないわけよ
豊に感じてるのは自分だけで




59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:20:07.530 ID: ionNcYde0.net

>>56
国のために生きろって?
個人が幸せのために生きれない国ってどうなの




57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:19:10.123 ID: 43zsmpqr0.net

子供のために子供を産むのは絶対にありえない




60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:20:45.115 ID: ionNcYde0.net

>>57
昔は一人っ子は可哀想とかでそんな人も多かったみたい




65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:22:34.186 ID: 43zsmpqr0.net

>>60
この場合の子供は
子供Aのために子供Bを産むじゃなくて
子供Aのために子供Aを産む




69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:23:38.940 ID: ionNcYde0.net

>>65
それは成り立たないな





67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:23:08.336 ID: 3PjULgdK0.net

昔は子供が下の子供の面倒みるとかやってた。それで起きる事故とかも当然あった訳だけど
よく言えば寛容な、悪く言えば適当な育児してた




70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:24:19.281 ID: ionNcYde0.net

>>67
今は許されないからな




72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:25:48.140 ID: ngtAIa1C0.net

>>67
姉に育てられたっていってるようなジジイも多いんだよな
自営業主体だからババアも暇じゃないし




80以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:39:34.514 ID: PjZ9y76Ha.net

あと3号ってだけで破格の待遇なのも自覚してね




83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:43:24.062 ID: ionNcYde0.net

>>80
そうやって人に寄生してると自覚しろと強制するつもりか?
そういう人たちに対して失礼とは思わないのか




82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:42:41.568 ID: ngtAIa1C0.net

拝金主義者のおかげで1人に

塾習い事の法人、事業者ですら
ここ20年でもものすごい増えたよな
30年40年前とじゃもうけた違いじゃねえの

大学他学校法人も増えた
Fラン増えすぎ

子供1人に2000万3000万かけろって社会じゃなあ
底辺は底辺らしく飯だけ食わせて
死んだら死んだでいいって社会こそ増える




89以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:46:50.159 ID: PjZ9y76Ha.net

>>82
これな
底辺なのに虚飾
中流気取るのが幸せだと思い込む




84以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:44:25.923 ID: ionNcYde0.net

>>82
人の幸せを考えたら当然のことだよ
大変になるために産むとかメリットないよ




86以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:45:01.944 ID: ionNcYde0.net

>>82
>>84の訂正
大変ではなく底辺




92以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:47:51.839 ID: ngtAIa1C0.net

>>84
大金かけることが幸せってのは問題じゃね
札束で殴り合いって相対的なもので上位3割程度しか幸せになれないぞ

まずは自身の負担の軽減と将来の豊かさが優先だろうし
適当やって
育てるじゃなく勝手に育ったくらいのものでいいだろう




94以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:49:21.992 ID: ionNcYde0.net

>>92
問題じゃない
大金かけて意味があるのならかけるべき
そこらへんきちんとできない親はだめだ




100以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:52:41.966 ID: ngtAIa1C0.net

>>94
ほとんどに意味なんてほとんどないよ
とくに嫌々行ってる塾習い事とFランは社会の癌だな

20代30代の持ってる金を今の社会が求める水準で注ぎ込めってのが幸せなら
出生率は1.4でも高すぎるな
0.5くらいまで減るべきかも




106以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:56:47.843 ID: ionNcYde0.net

>>100
嫌々行かせる必要はない
だから意味があるのならと書いた
Fランも全てが悪いわけではない
高校の時にどの科目もできないのなら行かせても無意味に終わりそうだが
そのうちもっと下がると思う
0.5にはならない気がする




88以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:46:13.714 ID: lBGLh/Q30.net

お前みたいな馬鹿が子供作らないのは社会奉仕だなw




91以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:47:45.053 ID: ionNcYde0.net

>>88
1人作る予定
育児が楽なら2人
まあ自分はほとんどやる気ないけどな




103以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:53:47.364 ID: lBGLh/Q30.net

>>91
アスペの女が子供作ると子供は自閉で育てにくいわ
お前はアスペで臨機応変に対応できないわで詰むからやめとけw




106以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:56:47.843 ID: ionNcYde0.net

>>103
相手にやらせれば大丈夫
アスペとは言われないけど抜けてるとは言われるな




99以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:52:09.314 ID: X1CopR8ia.net

うるせぇ実家に放り投げろ




106以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:56:47.843 ID: ionNcYde0.net

>>99
不可能な人も多い




105以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:56:13.030 ID: PjZ9y76Ha.net

税金も納めない将来の納税者も作らないならお荷物でしかないんだよ
個人の幸せとかいっても公共的に寄生してることからは目を背ける
どうしようもない




108以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:58:14.977 ID: ionNcYde0.net

>>105
納税額は関係ないって
その考えだとあまり税金納めてない人や子供1人の人は海外に出て行ってくれた方がいいってことになるが本気でそう思ってるのか?




109以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:01:02.015 ID: PjZ9y76Ha.net

>>108
税金納めてない奴はいなくなってほしいね
子供は授かり物だからいらないって層じゃないならしかたない




111以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:03:43.287 ID: ionNcYde0.net

>>109
ますます人が減るよ
海外移住者増えてるのにもっと増えたらどんどん減りそう




112以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:04:08.935 ID: PjZ9y76Ha.net

>>111
減っていいよ




113以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:04:34.480 ID: ionNcYde0.net

>>112
それじゃあ少子化とか気にしてないってことになるな




116以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:05:58.315 ID: PjZ9y76Ha.net

>>113
子供を産み育てていける奴は残るから




122以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:09:20.686 ID: ionNcYde0.net

>>116
子供1人とか2人の人にも出て行ってほしいんだろ?




124以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:10:53.275 ID: PjZ9y76Ha.net

>>122
自分さえ良ければと考えるかどうか




125以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:11:40.906 ID: ionNcYde0.net

>>124
答えになってない
3人産む努力しない人はいらないってことだろ?




126以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:12:25.219 ID: PjZ9y76Ha.net

>>125
スレタイ見直してみ




127以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:13:14.570 ID: ionNcYde0.net

>>126
見直したけど
>>124は答えになってない




128以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:15:19.674 ID: ionNcYde0.net

>>126
今気付いたけど税金あまり納めてない人の中に子供1人だけの人や2人だけの人も入ってるな
そういう人も出て行けということになるな




107以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)15:57:27.607 ID: 4YrFR9C5M.net

塾代300万400万払ってFランw

この文化ぶっ壊せば
生活や幸福水準確実に上がる




111以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:03:43.287 ID: ionNcYde0.net

>>107
勉強嫌いの子なら受験の年しか行かないだろうからそんなに必要ない





114以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:04:46.050 ID: PjZ9y76Ha.net

税金も納めない層が海外移住なんてできないけどね




118以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:06:35.231 ID: ionNcYde0.net

>>114
海外移住者増えてるからその人たちが利用する店とか増えてる
海外移住は昔より簡単にできる時代




115以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:05:36.754 ID: PpnGiVekr.net

高校の時点で偏差値80未満は工場勤務でええやん
頭いいやつそんなに必要ないやろ




118以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:06:35.231 ID: ionNcYde0.net

>>115
決めつけられる社会に幸せはない




117以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:06:05.061 ID: Iotei9iDa.net

3人いるけど家計が火の車




122以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:09:20.686 ID: ionNcYde0.net

>>117
やっぱりそうなるよね




120以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:06:42.674 ID: PjZ9y76Ha.net

>>117
そんなもんよな
みんなそうよ




123以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:10:12.841 ID: ionNcYde0.net

>>120見て思ったけど感覚がおかしい
子供の幸せも自分の幸せも考えて生きたいもの




121以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:07:33.368 ID: PjZ9y76Ha.net

完全に脳やられてるな




129以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:17:09.579 ID: PjZ9y76Ha.net

実際には育てられるのに自分に時間も金も使いたいから子供に費やしたくないアホが問題だと言ってるんだよ




131以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:18:16.853 ID: ionNcYde0.net

>>129
時間もお金もないなら育てられないよ
自分でお金を使う時間も幸せのためには必要なことなんだから
それじゃあ一人っ子でも自分には能力がないからとかならいいのか?




130以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:17:51.511 ID: PjZ9y76Ha.net

そして社会の寄生側なのに中流を気取るのがアホ




132以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:18:48.257 ID: ionNcYde0.net

>>130
そういう奴には出て行ってほしいんだよな?
それなら大半が出て行くことになるから




133以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:19:22.389 ID: o6uO9Nypa.net

育てなくていいなら3人くらい作ろうかと思ったけどADHDマンだから無理だわすまんな




136以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:20:27.045 ID: ionNcYde0.net

>>133
3人でワンオペはありえないから障害関係なく諦めるべき




138以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:23:30.629 ID: o6uO9Nypa.net

>>136
別に妻に育児全部やらせるって意味じゃないけどな
例えばだけど子供を作るだけ・産むだけ・育てるだけをそれぞれ独立した公共事業としてやるなら協力しようかなと思っただけ
実際は遺伝性の発達障害だからマクロ的にもノーサンキューだろ




140以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:25:02.520 ID: ionNcYde0.net

>>138
そういう意味には見えなかったな
障害の重さがわからないからなんとも言えない




144以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:26:35.697 ID: o6uO9Nypa.net

>>140
あれだけでそう見えたらお前すげえよ怖いからやめてくれwwww
重さは結局個人差だけど発現してる以上8割ハズレのガチャなんだから期待値悪すぎだろ




147以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:28:51.727 ID: ionNcYde0.net

>>144
育てなくていいならって書いてたらそう思うよ
障害や病気のこと詳しくないもので
身体障害者で遺伝してない人も見たことあるし




148以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:31:01.312 ID: o6uO9Nypa.net

>>147
例えば産むだけ産んで育てる必要も責任も義務もない、3人産むだけの仕事を公共事業としてやるって言ったらどうかな
自分らだけで稼いで産んで育ててって1人でもキツイ・無理な人ばっかなのに3人とか非現実的もいいとこだよな




149以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:32:20.929 ID: o6uO9Nypa.net

国の要請で3人産めと言うならそのための面倒は当然国が見るべきだよなあ?




150以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:33:08.053 ID: ionNcYde0.net

>>148>>149
夫婦で育てる必要がないって意味だったのか
それはさすがに非現実的だ
シッターや1歳からの幼稚園はまだ現実にありえると思ってる
女に押し付けてるうちは解決しない




151以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:35:10.460 ID: o6uO9Nypa.net

>>150
メイドやシッターなどを使うのは最初に思いつくことではあるが
結局それは低賃金労働者を搾取する前提なんだよね
彼らが高給=高額サービスとなるならそもそも雇わないで専業主ふさせればいいだけだからな




153以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:37:48.281 ID: ionNcYde0.net

>>151
賃金の問題があるな
どうにかしてあげないとだめだ
そこは国がなんとかしないと
なんで高給なら雇わないで専業主婦?




157以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:41:11.828 ID: o6uO9Nypa.net

>>153
そんな稼ぎがあるなら普通は夫なり妻なり仕事辞めさせて専業主ふさせるだろ
外注したらトータルで払う税金増えるけど配偶者を扶養に入れたら逆に税金減ってお得じゃん
どうしても両方とも仕事続けたい夫婦って全体で見れば少数派だと思うよデータは特にないけど




159以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:43:00.387 ID: ionNcYde0.net

>>157
お金払える人しか子供作れなくなる
育児するのが嫌だというのが問題なんだから
働いてる理由が育児から逃れるための人もいるから少数派だとは思わない




134以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:19:32.485 ID: DuGX6ulj0.net

出産するとホルモンに制御されて育児の苦労を感じなくなるのが母性
これは教育とか世論とかには左右されない
21世紀になって環境ホルモンのせいで母性に目覚めない女性が増えすぎた




135以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:20:07.009 ID: PjZ9y76Ha.net

地獄なんだろ?そんな奴はいなくなっていいよ




137以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:22:04.076 ID: ionNcYde0.net

>>134
そんなことはない
昔の人はとんでもない苦労があった
義理家族や夫に逆らえないから我慢してたに過ぎない

>>135
それじゃあほとんどの人がいなくなるよ
苦労がわかってて3人産もうとかありえないから




139以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:24:00.628 ID: PjZ9y76Ha.net

>>137
だからいなくなれよ




141以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:25:18.289 ID: PjZ9y76Ha.net

日本でさえ生きにくいタイプの人間がどこで暮らせるっていうんだよ
ほんとアホだな




145以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:26:50.775 ID: ionNcYde0.net

>>139
ほとんどの人がいなくなってもいいとか言ってることがおかしいとしか思えない
人口減っても納税額が多い人だけの社会の方がいいと思ってるのか?

>>141
それは思い込み
外国の方が時間とかルーズだし暮らしやすかったりする




142以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:26:01.454 ID: cV1R6qgl0.net

政治家が3人とか産んでから言えよと




147以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:28:51.727 ID: ionNcYde0.net

>>142
ほんとそれ




143以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:26:01.650 ID: cV1R6qgl0.net

政治家が3人とか産んでから言えよと




152以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:37:23.423 ID: gqg3NQUN0.net

>海外では赤ちゃん預けて遊びに行ったりするのが普通だけど日本ではそうじゃない

ちょっと前に生活板でこういうこと書いてた人が
昭和おばさんとか今の時代は普通だよとか散々煽られてたけどどっちなんだよ




155以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:38:32.355 ID: o6uO9Nypa.net

倫理的障壁さえなければ出産育児をそれぞれ独立したプロに公共事業として一括発注するのはアリだと思うんだけどな
財源は増えた子供が労働者となって納める将来の税金を国債で前借り
この事業で3人産んでくれた女性は叙勲して一生暮らせる年金を出すとかで集められないかね




162以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:45:10.191 ID: grQkMc+f0.net

>>155
出産育児をってほどじゃないけど北欧なんかはその傾向があるな
子供産んだらシッターが預かるから母親はとっとと職場復帰して税金納めろみたいな
離乳食なんてわざわざ作らなくても子供が食べたそうにした時に親の残りを与えればいいとか
母親がカフェでコーヒー飲んでる間は極寒の店外にベビーカー放置おkとか




156以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:40:39.846 ID: ionNcYde0.net

>>152
日本でも預けるサービスは出てきてるけどまだ周りの目はあるって感じだと思う

>>155
それでは家族としての意味がなくなる
あとは勝手に産んだのに子供が大きくなった時に負担がかかるのはおかしいという話に
そもそも年金に余裕がないんだからそんなことは無理だよ




158以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:42:54.591 ID: o6uO9Nypa.net

>>156
まあそんなカッカしないでくれここまで全部もしもしの妄想、ネタの域を出ないんだ
3人産めだの少子化解消だのってのはこれくらい現実離れしたことやんなきゃできねーんだぞっていう皮肉だwwwwwwww




160以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:43:45.960 ID: cV1R6qgl0.net

離婚して3人子供がいるけど
ずっと家でアンパンマンのDVDとネットやらせているから
大丈夫だといいはる某学会の女がいたけど
間違っていると思う




161以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:44:43.839 ID: ionNcYde0.net

>>158
シッターとかは外国じゃ普通なんだよな
わりと本気で考えた内容をレスしてるよ

>>160
ワンオペで専業主婦なら仕方ない




164以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:48:57.429 ID: o6uO9Nypa.net

>>161
そのシッターには定性的に言って移民や非インテリ層を低賃金労働で搾取してる構造があるの
それでもいいなら日本でもと思ったけど移民がいないから難しいかなー

俺が外で働かなくていいなら3人産ませて俺が育児やるけどな
そもそも大ハズレ8割のガチャだから俺はできないんだけどなwwwwwwww




165以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)16:53:03.025 ID: 8tKZ6rOl0.net

どこの国も一長一短なのに日本以外を「海外」でまとめていいとこ取りしたら
そりゃ日本の負けに決まってるw




166以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)17:03:13.501 ID: ionNcYde0.net

>>164
移民ならこれから増えそう
最初は2人目まだ考えてても1人目できついってなる人も多いみたいだよ
子供好きでもない限り我慢は難しいみたい
遺伝のこと考えて子供作らないという選択はしっかりしてるなと思う

>>165
シッター文化は先進国では当たり前みたいだけど




168以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)17:07:21.664 ID: o6uO9Nypa.net

>>166
生物学的に俺の子供じゃなかったら育てる気皆無だから単なるワガママよ
知らない方がいいことってのはあるんだなあと感じられ




170以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/06/18(火)18:30:42.281 ID: aYLi4hhZ0.net

低収入が増えて結婚するやつ減って子供産んでもメリットないし子育てしづらいし日本は終わりだなぁ




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