引用元：【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】7
196：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)11:04:36.76 ID： //1pDSUw.net
199：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)13:31:20.30 ID： 3Dm/RwEM.net
使用禁止にして隠したタブレットの場所を暴いて勝手に使うとかはザラ
201：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)14:46:30.47 ID： mjHdNGJg.net
うちはあった
物欲＋衝動性から来る部分だったので、お小遣いや欲しいものをある程度与えたら成長と共に収まった
今は振り返って反省してる
盗むこと自体に刺激を求めてるタイプだと、違う対処が必要かも
200：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)14:02:23.88 ID： SWBlmwAK.net
毎回説明して周りからどう思われるか言い聞かせて。
203：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)15:45:17.40 ID： //1pDSUw.net
うちの子は、私が不在にしていたり、別の部屋にいたりする時に、
どうやら、部屋の隅々まで探っているようです。
ワンセグ見るので隠しておいた携帯電話も、通帳とかと一緒に袋の中にしまいこんでいたのに、盗まれました。
携帯は破壊しましたよ。
忘れてしまった以前の箱の中からお金を見つけたようで、早速お菓子を買っていたようです。
でも、普通ならバレないように隠すものですが、うちの子は、絶対にバレます。
今朝、冬布団を片付けようと持ち上げたら、お菓子の紙くずと、お金が入っていた袋と、
おつりが転がり落ちました。
こんなことばっかりで、私は盗人と暮らしているので、おちおち私物をしまう場所もないです。
全部、チェックされていると思います。いっしょに暮らせないです。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
204：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)16:04:35.76 ID： mjHdNGJg.net
お子さん何歳？
うちもそこに書いてあることをほぼやられて来たからわかるけど「盗まれる」行為だけを止めたいなら、ある程度許可してあげたら収まるかも
ワンセグダメ＝ネット、テレビ不可、お菓子は一切食べさせませんって事じゃ無いよね
子どもがどれだけ欲してるか、親が許せる範囲はどの程度か、折り合いを探りつつ、子どもが自由に出来る範囲を増やせば、盗まれるという不愉快な思いはせずに済むよ
206：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)16:32:26.34 ID： r7l7SY1N.net
ただ、血糖値が下がると色々な事が調子悪くなるみたいよ。間食には私が気をつけてる。
おやつなしとかじゃないよね？
207：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)16:43:20.18 ID： //1pDSUw.net
それは、普通のお子さんの話ですね。
うちの子の場合、盗むのに論理はありません。あるものを盗ります。
友達の持ち物もほんの少し気になっただけで盗ります。盗っているところを見たこと
ありますが、全く周りが見えておらず、夢遊病のようです。
別に持っていないものでもありません。学校の備品を盗んで、家に持って帰り
私が見つけたら「それは、お母さんのだ」と言ったり、「100均で買った」と言ったり
無茶苦茶です。
学校でも、友達に見えるところに持っていって、「100均で買った」と言っていたそうです。
それを見た女子が先生に通報して発覚です。
208：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)17:40:42.58 ID： r7l7SY1N.net
可哀想だけとトラウマになるほどおこるとか、ビデオで撮っといて自分の姿を見せるとか・・。
209：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)17:55:09.44 ID： r7l7SY1N.net
鬱の傾向のある人に多いみたいよ。これは怒っては駄目かも。
お近くのメンタルクリニックで盗癖を診てくれるとこないか調べてみては？
210：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)18:32:52.26 ID： //1pDSUw.net
トラウマってこういう子はないみたいですよ。
思い出さないから。
盗癖を相談したことはありましたが、
「うちの患者には盗癖のある子はいない」って言われたことがあって
相談できなくなりました。
こと、犯罪に近くなると、多くの普通の人はこういう反応をします。
発達障害を診ていて盗癖の話はタブーだなんて、信じられないです。
211：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)18:33:43.38 ID： jcdjuQSh.net
補導されるような事になると、警察の少年課で再犯防止のための活動があるんだけどね
212：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)18:35:33.45 ID： C++hnYVm.net
webの防犯カメラで近くを通ったらスマホに連絡がいくように設定できるから
そこはそんなに苦労しないだろうけど
問題は外でやったりすることだよね。
うちは教育センターに行って心理士さんにカウンセリングをしてもらったり
発達検査をしたりして問題傾向を見たりしてたら改善されて、もう３年ぐらい落ち着いている。
とりあえず、心理士さんとカウンセリング出来るように整えてみては？
213：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)18:48:40.64 ID： drKK5XcL.net
http://www.ohishi-clinic.or.jp/kleptomania_about.html
ここが近ければ良いけど、遠そうなら
とりあえず、家族会の掲示板とかで相談してみては？
http://8713.teacup.com/teturu/bbs
214：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)19:27:09.91 ID： r7l7SY1N.net
でも、キツいだろうけどまず電話ででも問い合わせてご覧なさいよ。
ただでさえ生きにくい育てにくい子に補導歴つけちゃうと大変よ。
215：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)19:27:32.26 ID： RnNNNm5a.net
その状態は、医療機関なのか児相なのかカウンセリングなのか警察の生活安全課なのか、どこと連携すべきか素人には分からない感じだよね
そういうのつないでくれたりするのがSSWだから、地域にいたら相談してみたらどうかと？
218：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)21:23:23.37 ID： //1pDSUw.net
書ききれないけど、警察も含め過去にいろんなところで相談してる。
補導歴はないけど、万引きでお店で捕まったことはある。
ここで書き込むのは、同じようなお子さんを育てている親御さんが
どうしているのか知りたいからです。
治る、とは思っていないです。
本人が治ろうとしなければ何をやっても無駄だから。
治るとしたら、それは脳が発達して自覚できるようになる、ということしかないです。
自然に任せるしかなく、誰にも何も出来ません。
治るような予感はしないので、みんなどうやって耐えているのかな、どうやって
世の中に出しているのかな、それとも引きこもりなのかな、という辺りで、
共感できる人がいればいいな、と思って書き込んでいます。
220：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)21:35:06.57 ID： //1pDSUw.net
こういうところって、困った子供をもった親を狙った詐欺のようなものよ。
原因も何もわからないのに治せるわけないです。
うちの子は、盗みはベビーカーの頃からやってましたよ。
お店で、ベビーカーからぱっと手を出して物を盗る子でした。
私達が理解できる悪意とかないと思います。
自分の周りにあるものは全部自分のものなんです。
人間の持つ「所有権」という意識がない。
だから、自分のものを取られても怒らないし、落としても拾わないです。
うちの子の場合、盗癖の原因は、「所有者」という意識がないところでしょうね。
217：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)20:28:31.59 ID： zfdAglPw.net
ただそのスイッチが何なのか？が不明なんよね。叱られるのは違うみたいね。
たとえば好きなテレビ見てて盗んでるシーンを見て嫌悪感を抱いて急にしなくなるとか、全くの他人でも尊敬する人が盗みはだめと言うとか…
可能性はあると思うのでもう少し頑張ってみて！
219：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)21:27:08.27 ID： //1pDSUw.net
「人の振り見て我が振り直せ」って、結構高度な能力なんですね。
でも、思ってますよ。
いつか、そんな日が来るんじゃないかと。
でも、もう私よりも大きくなったから、期待できないかな。
223：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)21:47:54.55 ID： 9O0xJGAu.net
衝動性からきているのか、知的なものなのか、記憶の問題か、善悪の区別か、自他の区別か、その他か
ジャイアン理論だとお前のものは俺のものにもなるし
警察にご厄介になるのを越して、怖い人とトラブルになったら大変だと思う
221：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)21:38:34.43 ID： uoG485t+.net
彼女のお子さんも盗癖あってあちこち（親、店舗、警察…）で親が悪いって責められて結局施設に引き取られて行ったという話は聞いてる
泣いて憔悴していたし引き取られる時に大暴れした室内片付ける気力もないという話だった
いなくなって寂しいって連絡以降連絡がなくなって半年、こちらからなんて言ったらいいか分からず連絡をとれてない
あなたに彼女と話してもらいたいけどここみてないんだよね…
正直彼女になんて言ったらよかったのかずっと悩んでいる
あなただったらそういう時何を言われたくないか、もしできたら教えてほしい
（盗癖の病院の話は私もしてしまって余計なことだったかと悔やんでいる）
彼女が悪いわけでは絶対にないって繰り返すしかなかったけど周囲から責められ続けた彼女に届いたかはわからなくて歯痒い
私からは手助けしてあげられなそうなのにごめん
222：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)21:46:42.78 ID： HdxNdj5p.net
彼女も周囲で共感できる人はいなそうだった
リアルでは相談しにくいだろうし
このスレ紹介者したこと実はあるけど
関係ない話で揉めてるのについていけるメンタルじゃないという感じだった
その悩みはひとりではないとだけは言えるんだけど…
224：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)23:05:10.70 ID： //1pDSUw.net
私が相談した中で一番共感してくれたのは警察でした。
学校も、児相も、病院も、「親が悪い」って言って平気。
原因もわからないのに、名誉毀損で訴えたい気持ちだわ。
警察はきっと、犯罪者が幼い頃どんなだったか、親によっては
相談してくるから、よく知っているんですよ。
フロイト以来と思うけど、幼い頃の親の育て方で子供の性格が決まると世間は
信じ込んでいるみたいだけど、それが普通の人の頭の悪いところ。
医療関係者や、先生や児相がそう思っているから、害がある。
学歴のある人とか、権力を持っているところって、盲目になる傾向がある。
個体差はどうしようもない。持って生まれたものがほとんどその人を決める。
遺伝は親だから親のせいだ、っていうなら理解はできるけど、じゃあ、予め
このことを予測して子供を産ませない措置が必要。でも、100％障害児が生まれる
わけじゃないから、そんなことはできにくい。突然変異的に生まれることもある。
うちの近所では、半径50ｍ以内に発達障害児が4人いるよ。そのくらい今は多い。
3人に1人かもね。
世間に文句を言っていると、気が紛れる。
今日はこれで、なんとか明日を行きていきます。
225：名無しの心子知らず ： 2018/05/18(金)23:25:34.74 ID： EEUibWgY.net
あなたは怒ることができるようで安心した
全くその通りだと思うよ
親の育て方で個人のうまれもった性質上回るわけがない
更にじゃあうまれもったものの廃除ができるかって言ったらできるわけないしそれをしたら種としておしまいだと思う
多様性を捨てた袋小路の生物に自らなろうとするとか有り得ないと思う
でも私の友達の彼女は怒る気力もなくしてしまって自分が悪いってなっちゃってる
聡明で愛情深い優しい人なのに暗闇に気持ちが沈んでいってしまってる
本当になんとかしてあげたいんだけど自分に何ができるかっていうと現実的にあまりにも無力なんだよね…
ここのスレの病院に行った方がとか相談したほうがとかのレスも
何かしてあげたいけど…という無力感からだと思うので、そういうのいらないとか言っていいけど敵だとは思わないであげてほしいかな…
怒りは持ち続けられることを願うけど
全方位怒ってると疲れるからたまには好意に気持ち許してね
228：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)06:53:59.58 ID： 5tY7nw5K.net
そうですね。本当に好意からされることもあるのかもしれませんが、自分で行って
確実というところを教えてくれるといいんですけど、そうじゃないから
無責任だと思います。 宣伝を鵜呑みにしていらっしゃる。
もし、その情報で何日も時間を使って大金使って結局息子の盗癖が治らなかったら
失った時間とお金はどうしてくれるのか。と思います。
他の場所でも、質問すると自分では答えずに「ここへ行け。あそこへ行け」と言うだけなので、
無視していると「私の言ったところへは行ったのか？行ってから次の質問をしろ」
「アドバイスしてやったのになんだ！」っていう、人が多いので警戒します。
自分がたらいまわしをしていることに気づいてないんです。
「好意があればいい」「優しいことが大切」って今の流行です。ただそれだけ。
優しさから根拠のない情報を押し付けて、無視したり拒絶したりしたら、
そっちの方が悪い、ってことになって、
優しかった人が豹変する（炎上とか）のも今の流行。怖いですね。
児相や先生はこのレベルで動いています。
真実を見る目があるのは警察だけのようです。
テレビドラマの警察は、流行で作られているので、実際にはどれだけ理解があるか
描かれていないのが残念です。
と、朝からブツクサ言って、掲示板ですから便所の落書きですね。
233：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)08:22:02.96 ID： zOwHRrKZ.net
やっぱり育て方じゃなーいｗ
と煽られる案件
リアルに言ってきた本人に言えばいいのになんでここで八つ当たりしといて偉そうなのか
その自覚ない当たりが遺伝＆育て方って言われるんだわ
だって感じ悪い親に優しくするほどこっちも余裕ある生活してない
232：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)07:48:50.28 ID： STNqwOEC.net
あれこれ言われるの嫌だったら、レス禁とか書き捨てに行ったら良いと思う
234：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)08:25:20.63 ID： oW6DSBZx.net
235：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)08:36:37.64 ID： tKC7+WWn.net
240：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)09:12:21.77 ID： uYcx+nG4.net
気持ちわかるよ。
ちゃんとしたところでアドバイスきいて、その通りにしてるのに、結局母親1人の責任になっちゃうもの。
お大事にしてくださいね。
241：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)10:04:19.86 ID： 5tY7nw5K.net
ありがとうございます。
242：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)10:30:07.59 ID： RvdaYE8k.net
ちゃんとしたとこでアドバイス聞いてるけど聞いてるだけで流して聞く耳もってないんじゃない？
このスレでも随分親切なレスもあったけど
片っ端から「うちは違う」「わからないなら寄るな喋るな」だもの
とりあえずこのスレに228の希望の相手はいないからあきらめてなとしか
世の中どこに行ってもいないかもしれない
244：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)11:25:37.69 ID： X26977qQ.net
盗癖親は最初の書き込みからしてスレと無関係なのに何で相手してるの？
245：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)11:54:53.91 ID： K0kO7FJf.net
クレプトマニアの病院や家族会を詐欺まがいと言われちゃうと、もう書けることがないなあと思ったわ
246：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)11:57:51.60 ID： NQsYuo7d.net
ここにも該当者ないないから聞いても仕方ないよ。
249：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)13:56:34.06 ID： uYcx+nG4.net
んで、ここの親達がどうやって耐えてるのか知りたいってんだから、盗癖関係なく、発達障害一般で返事してあげたら良いんじゃないの？
ちなみに、八方手を尽くしての現状なら、ママが頑張ったから今がある。
今まで何もしてなければ盗癖以外の部分がもっとひどかった。
資質の問題であって、親の問題じゃない。
って自分に言い聞かせ続けるのはいかが？
ここへきて「偏差値は１００だけど頭は良いんです」とか言われたら、ずこー、だけど。
251：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)14:38:23.48 ID： KfKMIIob.net
偏差値が100ならめっちゃ頭いいわ
て揚げ足取りはおいといて…
盗癖親はWISCの値言ってないから当然120以上で発達ではあるんだろうけど
誰が何言っても文句しか言わないんだからスレ違いには変わりないね
「うちも盗癖あるんですー。親のせいじゃないですよねー」という期待した返事じゃなきゃいらないっていうんだもの
親に特性爆発してる
我が子はこうならないように願うばかり
252：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)14:55:27.45 ID： uYcx+nG4.net
ごめんごめん、WISKと言いたかった。
255：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)16:46:34.10 ID： Lyxt3jpH.net
周りは離れて行くばっかりだよ
不特定多数のネットより、お母さんがカウンセラーに話聞いてもらったほうが望むものが得られそう
自閉というより、知的なのかな？て感じだけど120にワザワザ来てるのだから知的ではないよね
自閉と知的ではアプローチ変わりそうだけどどうなんだろう
256：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)18:26:41.63 ID： tTHQrLQ1.net
ADHDの二次障害で出る場合も多いみたいだから、生まれつきではないよ。
親のせいと言われるのは大いに理由があるんだろうね。
http://www.mdd-forum.net/niji.html
243：名無しの心子知らず ： 2018/05/19(土)10:43:28.88 ID： BZWiyJK4.net
榎本澄雄 花風社
丸善で売ってて気になってた
まだ未読
腕へし折れば？他人に迷惑だし
改善する気ないだろ
親が全く人の話を聞く気が無いｗ
親に似たんだろ
現行犯で愛を持って適度に殴れ（ビンタ）
そして、何故いけないのか、きちんと冷静に諭せ。
理解してくれたら抱きしめてやれ。
やる理屈としては、無いなら奪えばいいや。そこにあるじゃないか。
スリルが楽しい。
理由としてはそんなどうでもいいものも放置すると大人になっても治らない。
叩けよ
盗んだら痛い思いするって刷り込まないとやめるわけないだろ
普通のガキは親の教育で矯正できる 自分のガキのどうしようもない障害者だってんならそらもうまともな子を産めなかった自分が悪いわな
親も頭悪そう
子供に問題がある場合はまず親を疑うけどこの人「頭の良い自分が問題な訳が無い」って意識が透けてて物凄く疑わしい。
子供の頃の同級生で盗みとか虐めとかした人も大分後になって家庭環境を知ると大体親が原因作ってたからな。
スレ住民でもなく真摯に相談に乗ろうという気のない自分でも読んでて不愉快だもんなw
住民優しいなぁ。よくキレずに相手できるよ。
叱る前に子供の言い分ちゃんと聞いてみたほうがいいと思う。ただの言い逃れじゃなくて本当に自覚なく盗んでるのかも。例えば解離性障害とか。
親が治るわけない問題児と思いこんで接してると、愛着障害なら悪化する一方な気がするし。
フロイトとか言ってないで殴れよボンクラ
小学生の頃の自分と似た感じか
同じ気持ちかは分からないけど、人に人生に早々と絶望してるのかもしれない
子供でもお金の力は大きいてこと理解してる
だから持っていたい、持ってたら強くなれる気がするのは子供も同じ
悪いことは悪いことで怒るのも当然だけどね
この親自体がちょっとおかしい
たぶん自分でもコミュニケーションの取り方がおかしいことに気づいていない
そりゃ子供もまともにはならないよ
ベビーカーから盗癖って…どんな赤ちゃんでもそんな頃はなんでも持ってて口にいれちゃうとこないか…？普通じゃね…？
そのたびにこんな感じでヒステリックにキレて手ペチッと程度でも手出し続けてたらそら歪むわとしか思えないんだが。
と言ってもこの人は聞く耳もたんやろなぁ
小学生の時盗癖ある子クラスにいたけど完全に愛情不足のうちの子だったよ
本人の素養も絶対あるけど、かといって家庭環境・親の接し方が一切無関係だとは自分は思わんなぁ
鶏が先か卵が先か(歪んだ子だから愛せないのか、愛さないから歪むのか)みたいなところはまぁあるけどさ
偏見はよくないけど、親御さんもお子さんと似たような脳の構造をお持ちなのかな？
俺は子供のころ盗み癖があった
クラスメイトからおもちゃを、親の財布から金を盗んだりしていた
3人兄弟の中間子で、兄に遠慮しろ、弟に譲ってやれと言われていた
親父には相手にされず、母親には蔑ろにされ、一人本を読んだりゲームをして過ごすことが多かった
盗み癖が無くなったのは親元を離れ働くようになった頃
金も時間も自由に使え、彼女や友人にも恵まれ淋しさを感じなくなったから
兄は実家を離れ半ば婿のような暮らし、弟はクズでニート
両親は今頃になって俺にすり寄ってきたが俺はあいつ等の面倒なんて見ない
なんかこの人も病気なんじゃない？
これ親も病気か発達障害持ってそう
発達の子ども育てるのはしんどいから、一時的にこじらせた考えに陥る親御さんは多いけど、この人の拗らせ方はちょっとひどすぎる…
赤ちゃんなんか親が止めなきゃお店のものでも普通に手に取ろうとするよ
クレプトマニアの患者は、「やめたいのにやめられない、病気と言われて治療してもらえて救われた」って人も少なくない
この人が違うと思い込んでるだけで、お子さんは困ってるかもしれないのにね
何より、発達障害の育児で「どうせ無駄」とか「こういう子は◯◯だ」って考えはご法度なんだけどな
で？
警察が親身に聞くのはごく当たり前の事であって、解決策を考えてもらう場所じゃない
その解決策を見つけて対処してもらう為に児相や精神科という公的機関があるのよ
理屈ばっか並べて、周囲からの適切なアドバイスに聞く耳持たないなら解決するものも解決しない