引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part96
938：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)09:58:24 ID： ID:fzr
これって私が図々しいの？
幼稚園に物凄くハンクラ好きで娘の服を全て作ってるお母さんＡさんがいる。
私は小物とかは作るのは得意だけど服が苦手で、本を読んでもよくわからないので
Ａさんに服の作り方を教えてほしいと頼んだところ、生地などはそちらで用意してくれたらタダで教えてあげるよって言われた。
なので生地と、タダとは言ってくれたがＪＣＢのギフト券１万円分を渡して教えてもらった。
「タダとは言ってくれたけど教えてもらうのに気が引けちゃって」
と言うと「気にしなくて良いのに、でもありがとう～」と受け取ってくれた。
Ａさんにはワンピースの作り方を教えてもらったのですが、教え方がとても上手だったのもあり、とても上手に作ることができた。
それから基礎も教えてもらい私もハマり、応用をきかせて娘の服を沢山作るようになった。
そして元々小物などは作るのが得意だったので娘用の籠バッグとかヘアアクセサリーとか作ってたんだけど
ある日Ａさんに「悪いけど、真似するのやめてほしい」と言われた。
「真似ってどういうこと？」って聞くと
「私もＡ娘に服を作ってるのに、あなたが娘に服を作ると正直言って真似されてるみたいで気分が悪い」とのこと。
私「娘も凄く喜んでいて、気に入ってるのにいきなり服を着るななんて言えないよ」
Ａ「なら切って捨てるとか方法あるでしょ？」
私「娘のお気に入りをそんなことできない」
Ａ「あなた母親でしょ？そんなことできないじゃ済まないでしょ？」
…と段々とヒートアップしてきたら、他のママ達がチラチラとこちらを見てきたので
Ａ「貴方みたいな話が通じない人初めて！」と帰ってしまった。
翌日娘を送ったあと、何人かのママに話しかけられて
「私さん、娘さんに手作りの服、着せるのやめたら？図々しいと思うよ？」と言われました。
「１万円払ったから、Ａさんのこと真似て良いと思ってるの？」
…とも言われ
「１万円は習った時にお礼で支払ったもの、真似てるつもりはなく、
自分で作ったものを娘に着せて何が悪いの？」
と言うと
「本当図々しいね」
と言われました。
それ以上は何も言わずに帰ってきたのですが、昨日からムカついて仕方ない。
Ａに習って、自分で子供の服を着せるっておかしいの？これって私が図々しいの？
本当に訳がわからない。
幼稚園に物凄くハンクラ好きで娘の服を全て作ってるお母さんＡさんがいる。
私は小物とかは作るのは得意だけど服が苦手で、本を読んでもよくわからないので
Ａさんに服の作り方を教えてほしいと頼んだところ、生地などはそちらで用意してくれたらタダで教えてあげるよって言われた。
なので生地と、タダとは言ってくれたがＪＣＢのギフト券１万円分を渡して教えてもらった。
「タダとは言ってくれたけど教えてもらうのに気が引けちゃって」
と言うと「気にしなくて良いのに、でもありがとう～」と受け取ってくれた。
Ａさんにはワンピースの作り方を教えてもらったのですが、教え方がとても上手だったのもあり、とても上手に作ることができた。
それから基礎も教えてもらい私もハマり、応用をきかせて娘の服を沢山作るようになった。
そして元々小物などは作るのが得意だったので娘用の籠バッグとかヘアアクセサリーとか作ってたんだけど
ある日Ａさんに「悪いけど、真似するのやめてほしい」と言われた。
「真似ってどういうこと？」って聞くと
「私もＡ娘に服を作ってるのに、あなたが娘に服を作ると正直言って真似されてるみたいで気分が悪い」とのこと。
私「娘も凄く喜んでいて、気に入ってるのにいきなり服を着るななんて言えないよ」
Ａ「なら切って捨てるとか方法あるでしょ？」
私「娘のお気に入りをそんなことできない」
Ａ「あなた母親でしょ？そんなことできないじゃ済まないでしょ？」
…と段々とヒートアップしてきたら、他のママ達がチラチラとこちらを見てきたので
Ａ「貴方みたいな話が通じない人初めて！」と帰ってしまった。
翌日娘を送ったあと、何人かのママに話しかけられて
「私さん、娘さんに手作りの服、着せるのやめたら？図々しいと思うよ？」と言われました。
「１万円払ったから、Ａさんのこと真似て良いと思ってるの？」
…とも言われ
「１万円は習った時にお礼で支払ったもの、真似てるつもりはなく、
自分で作ったものを娘に着せて何が悪いの？」
と言うと
「本当図々しいね」
と言われました。
それ以上は何も言わずに帰ってきたのですが、昨日からムカついて仕方ない。
Ａに習って、自分で子供の服を着せるっておかしいの？これって私が図々しいの？
本当に訳がわからない。
940：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:03:53 ID： ID:4Ns
>>938
デザインを真似ちゃったの？生地を真似しちゃったの？
Ａさんの子とお揃いみたいになったら、そりゃ言われるでしょ
デザインを真似ちゃったの？生地を真似しちゃったの？
Ａさんの子とお揃いみたいになったら、そりゃ言われるでしょ
941：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:12:58 ID： ID:fzr
>>940
いえ、習う時のみ生地は同じもの(チェック柄)をお勧めされたので、同じ生地にしましたが、それ以降は自分で選んで真似ていません。
デザインも全然違います。
Ａさんのはフリルとかついてて可愛らしい系で、私のは至ってシンプルです。
いえ、習う時のみ生地は同じもの(チェック柄)をお勧めされたので、同じ生地にしましたが、それ以降は自分で選んで真似ていません。
デザインも全然違います。
Ａさんのはフリルとかついてて可愛らしい系で、私のは至ってシンプルです。
942：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:20:13 ID： ID:4Ns
>>941
デザインも生地も違うのに、どうしてご近所ママさんまでそれを「真似」って言うのかな
子供服をハンドメイドする人は地域に一人しかいちゃいけないルールでもないでしょうに
ご近所ママさんはそのあたり何と言ってた？
「Ａママが作ろうとしてた子供服を知って先に作って着せた」くらいでないと責められる要素ないよね
「一万円払ったから~」って責め方がなんか変だよね
デザインも生地も違うのに、どうしてご近所ママさんまでそれを「真似」って言うのかな
子供服をハンドメイドする人は地域に一人しかいちゃいけないルールでもないでしょうに
ご近所ママさんはそのあたり何と言ってた？
「Ａママが作ろうとしてた子供服を知って先に作って着せた」くらいでないと責められる要素ないよね
「一万円払ったから~」って責め方がなんか変だよね
962：938 ： 2018/05/27(日)13:14:08 ID： ID:fzr
>>942
元々Ａさんは子供に服を作ったり、幼稚園の発表会で衣装担当をするほどで「服作り＝Ａさん」というイメージはあります。
私が作ることに関してはただ図々しいとしか言われず、私が作ることに関して何が悪いの？みたいなことは聞けませんでした。
元々Ａさんは子供に服を作ったり、幼稚園の発表会で衣装担当をするほどで「服作り＝Ａさん」というイメージはあります。
私が作ることに関してはただ図々しいとしか言われず、私が作ることに関して何が悪いの？みたいなことは聞けませんでした。
943：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:21:56 ID： ID:At4
うーん、ハンクラＡさんは服以外に小物作りはしてました？
ひょっとしたら、Ａさんは元々ハンクラーとして周りから「凄い！」って言われてそれを糧にしていたのかも
ところが、習った貴方が同じようにハンクラーになって小物まで作ってるから、それに嫉妬して「あの人は私の真似してるんだよ」ってＡさんが周りに根回ししてたりするのかも。
周りもＡさんの話を先に聞いてるから先入観で貴方を悪く見ている可能性があるかな？
たまにそう言う訳分からん意識高い系ハンクラーもいるからさ…
ひょっとしたら、Ａさんは元々ハンクラーとして周りから「凄い！」って言われてそれを糧にしていたのかも
ところが、習った貴方が同じようにハンクラーになって小物まで作ってるから、それに嫉妬して「あの人は私の真似してるんだよ」ってＡさんが周りに根回ししてたりするのかも。
周りもＡさんの話を先に聞いてるから先入観で貴方を悪く見ている可能性があるかな？
たまにそう言う訳分からん意識高い系ハンクラーもいるからさ…
962：938 ： 2018/05/27(日)13:14:08 ID： ID:fzr
>>943
Ａさんは服だけだと思います。
帽子とかはミキハウスとかで買った～という話は聞いたことがあるので
アクセサリーとかは何度かＡさんに「いいなー」と言われたことがあり、
手作りのものをＡ娘の誕生日に合わせてプレゼントしたことはあります。
なるほど…Ａさんは服作りで周りから頼られたりしているので、
私が割って入ったみたいな空気になってしまったのかもしれないですね…
Ａさんは服だけだと思います。
帽子とかはミキハウスとかで買った～という話は聞いたことがあるので
アクセサリーとかは何度かＡさんに「いいなー」と言われたことがあり、
手作りのものをＡ娘の誕生日に合わせてプレゼントしたことはあります。
なるほど…Ａさんは服作りで周りから頼られたりしているので、
私が割って入ったみたいな空気になってしまったのかもしれないですね…
944：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:22:32 ID： ID:J4M
1万円のお礼って渡し過ぎちゃったんじゃないかな
検索したら材料費込みの教室でも1回1万円以下のところ見つかるし
この人たかれるんじゃない？って思われちゃったのかも
検索したら材料費込みの教室でも1回1万円以下のところ見つかるし
この人たかれるんじゃない？って思われちゃったのかも
945：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:35:53 ID： ID:GkN
読んだ感じ、938はもともとハンクラーだったけど、Aさんは「Aさんを真似て938がハンクラーになった」と思ってるんじゃないかな。
「わたしは元々ハンクラーです。Aさんを真似てません」でいいと思う。
自己愛の被害妄想はスルーしかない。無視無視。
「わたしは元々ハンクラーです。Aさんを真似てません」でいいと思う。
自己愛の被害妄想はスルーしかない。無視無視。
947：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:53:41 ID： ID:TSH
私は正直ママさん側だわ
Aさんも報告者もちょっと常識無い
友達同士で高額のやり取りは何か引く
Aさんも報告者もちょっと常識無い
友達同士で高額のやり取りは何か引く
948：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)10:59:03 ID： ID:n63
相場以上の値段を渡してしまったのはよくないと思うけど、
だからといって丸パクリしてるわけでもなく作った服を着せてドヤってる理由でもないのに
図々しいと辞めさせるのはおかしいでしょ、図々しいのはAを擁護してるママさん側では…
だからといって丸パクリしてるわけでもなく作った服を着せてドヤってる理由でもないのに
図々しいと辞めさせるのはおかしいでしょ、図々しいのはAを擁護してるママさん側では…
951：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)11:05:43 ID： ID:Cal
だれか仲裁してくれる人はいないのかな？
ボスママ的な人とか幼稚園の先生とか、だれか頼れる友達とか。
938はハンクラAさんに教わって、感謝してるしAさん凄いと思ってる。
自分も子どもが喜ぶ顔が見たくて頑張ってるから辞めろって言われると困るし、
何より手作りは辞めたくない。
きちんと話をしないと、他人の作った服にハサミを入れろっていうメンタリティー
の人ってすごく怖いと思った。
子どもが服を着てる時にハサミを向けられたりしたら怖いから、
早く誰かに相談してほしい。
ボスママ的な人とか幼稚園の先生とか、だれか頼れる友達とか。
938はハンクラAさんに教わって、感謝してるしAさん凄いと思ってる。
自分も子どもが喜ぶ顔が見たくて頑張ってるから辞めろって言われると困るし、
何より手作りは辞めたくない。
きちんと話をしないと、他人の作った服にハサミを入れろっていうメンタリティー
の人ってすごく怖いと思った。
子どもが服を着てる時にハサミを向けられたりしたら怖いから、
早く誰かに相談してほしい。
962：938 ： 2018/05/27(日)13:14:08 ID： ID:fzr
>>951
仲のいいママ２人は
「変なこと言ってくるね、何が他のママから言われたら、私さんは悪くない、図々しくないと言っておいてあげるね！」って感じで言ってくれています。
幼稚園の先生は正直あんまり頼りにならない若い先生で、保護者同士の揉め事に関しては、保護者同士で解決してくださいというスタンスです。
幼稚園の園長は小学校の校長と掛け持ちのようで、あまり見かけることがないので話したことはないです
Ａさんは私娘のことも凄く可愛がってくれていて、ハサミを向けたりはしないと信じたいのですが、ちょっと怖いですよね
月曜日、先生に「そういのは保護者同士で～」と言われるかもしれませんが相談してみます。
ありがとうございました。
仲のいいママ２人は
「変なこと言ってくるね、何が他のママから言われたら、私さんは悪くない、図々しくないと言っておいてあげるね！」って感じで言ってくれています。
幼稚園の先生は正直あんまり頼りにならない若い先生で、保護者同士の揉め事に関しては、保護者同士で解決してくださいというスタンスです。
幼稚園の園長は小学校の校長と掛け持ちのようで、あまり見かけることがないので話したことはないです
Ａさんは私娘のことも凄く可愛がってくれていて、ハサミを向けたりはしないと信じたいのですが、ちょっと怖いですよね
月曜日、先生に「そういのは保護者同士で～」と言われるかもしれませんが相談してみます。
ありがとうございました。
952：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)11:19:30 ID： ID:TSH
ハッキリ言ってAさんは気持ち悪さ感じてると思うよ
何だかまねっこして媚びようとしてるいじめられっ子みたいｗ
Aはお金貰っちゃってるのが落ち度だけどね
報告者みたいなキョロ子は初めから下につけるかしなきゃいけなかったし
何だかまねっこして媚びようとしてるいじめられっ子みたいｗ
Aはお金貰っちゃってるのが落ち度だけどね
報告者みたいなキョロ子は初めから下につけるかしなきゃいけなかったし
965：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/27(日)13:31:47 ID： ID:At4
嗚呼…
Ａさん本人ではないのでゲスパーになってしまいますが、恐らくＡさんの中で「自分よりレベルの高いハンクラー」になった貴方が“目の上のたんこぶ”のように疎ましく感じてしまったのかも…
Ａさん本人は何もして来ないかもですが、最悪の場合Ａさんの取り巻きみたいになっちゃってる人から危害が及ぶと言う事もありうると思いますので、園の人や先生と言った第三者に伝えておくのは賛成です。
頑張ってください
Ａさん本人ではないのでゲスパーになってしまいますが、恐らくＡさんの中で「自分よりレベルの高いハンクラー」になった貴方が“目の上のたんこぶ”のように疎ましく感じてしまったのかも…
Ａさん本人は何もして来ないかもですが、最悪の場合Ａさんの取り巻きみたいになっちゃってる人から危害が及ぶと言う事もありうると思いますので、園の人や先生と言った第三者に伝えておくのは賛成です。
頑張ってください
予想以上にうまくてハンクラうまいママのポジション取られると思ったんだろ。アホくさ
保育園の先生も大変だな
大きな子供まで面倒まで見ないといけない時代なのか
自己解決もできないような奴に頼りにならない〜とか言われてるしほんとかわいそう
なんで報告者ちょいちょい叩かれてんの？
常識がないのはAさんとその取り巻きにしか思えないんだけど！！？？
私も結構ハンクラするからなんとなくAさんの気持ちわかる
ハンクラにプライド持ってるから、悔しさとか焦りで後から出てきた報告者に怒りが向いてるんだと思う
でも報告者は悪くないからそのままでいいよ
園の先生に伝える意味がわからない
自分の技術を高めず相手を貶す事で自分の立ち位置を守ろうとしているのか。
デザインを真似されたりするのが嫌っていうならわかるけど、「服を作る」ということを真似するなって言われてるってことだよね。
それならなんで断らなかったのか。
「知識だけ得られれば満足で作る気は一切ないんだ～」なんてわけないのに。
作りたいから教わって、教わったから作ったっていう当たり前のことでしょ。
※5
主婦て頭おかしいから
なんでも学校や幼稚園の先生になんとかしてもらおうと思うんだよね
周りもAに踊らされるなよ
ハンクラ教わったくらいで何で真似たになるんだよ
女ってこんな事考えながら生きてんの？まじこええ
アイデンティティーの崩壊とでも言うのか、「自分しかできない仕事があって周りから頼られてきた人が、新入社員の資格持ちに追い抜かされた」時のようなとでもいうか、そういうプライドの傷つきを感じたんだろうな
そして下手くそだったらまだマウント取れるわけで、ちょっと教えただけで明らかに上にいかれてしまったのがまた許せないんだろう
でもそれを認めるのは嫌だから「技術を盗まれた！図々しい！」みたいな方向で文句つけてんだな
まあただの小物も作れる上に服も作れるようになった報告者への焼きもちだろうね
今更言っても遅いけど、お礼に1万円のギフト券じゃなくて小物作りを教える流れになってたらハンクラー同士上手くやれただろうね
ハンクラ難しいよね〜
いまはほとんどオートマだけど
ハンクラ苦手だったよ☆
取り巻きは正しいとか正しくないとかじゃなくて、
Ａママの肩持ちたいだけ。
世の中割とそんなものだよね。
報告者がママ友連中に自作洋服を自慢したからじゃない？
それかAより上手くなったのを嫉妬してるとか？
図々しいと言われた理由が分かれば解決策が見つかるかもね
Aの報告者への嫉妬心だよね
初めは 格下に見て 教えて「やった」報告者が
結果的にAのアイデンティティだった
ハンクラママの立ち位置に取って代わる存在になったから
ありとあらゆる手段で存在を排除しに来てるんだと思う
Aの取り巻きを含めどーしょうもない人間なんだけど
一定数このおかしい人たちっているもんね
関わったこと自体が本当に気の毒
Aさんが大人げないし報告者は悪くないのは大前提なんだけど、
報告者も最初から文章に私は小物が小物がって「自分の方が服も小物も作れるようになった」ってプライド滲み出てるから、Aさんより格上みたいになったのは自覚してると思う。
そのうえでスレでまんまと欲しかった言葉を引き出して「なるほどー」なんて言えるんだから大概メンタル強いよね。繰り返すけど報告者は悪くないよ？
Ａは「さすが先生、私なんてまだまだで」とか、そういうセリフを言って欲しいんだよ
バカは適当におだてとけ
趣味とキャラを「真似る」ってことか
女子中高生が「あいつ真似したうざい」みたいなやつでしょ
そんな細かなことでスレでまでネチネチ問題になっちゃうものなんだな、ママ友界って
暇人・・・
ハンクラーだけど、ハンクラ仲間できたら嬉しいけどな
子供服の本とか貸し借りできたり、園行事の手芸頼まれるにしても人数いると助かるし
Ａママと同じで園関係で裁縫担当みたいに頼まれるタイプだけど、ハンクラ習いたいってママがいたらむしろ人手ゲットで心踊るわ
真似だの図々しいってどういう心理なんだろう
Aは報告者に「難しくて出来ない～」ってずっとずっと頼りにされたかったのにアッサリ技術を習得されてしまったからそれを取り上げたくなったとかそういう事？
報告者「やっぱり私には出来ない。Aさんは凄いね。」←この展開しか望んでなかったとか？
話が通じないのはどちらだよ！って言いたくなってしまうね。
男性は仕事と異性が絡んだら客観的にそれは駄目だろって事を言ったりしたりするけど、女性は仕事も男も何も関係なく自己中過ぎる訳の分からない揉め事を起こしたりする人いるよね。
捨て台詞を吐いてその場から立ち去る。それは自分が間違ってる事を自覚してるけどその場にいたら状況が不利になるとわかっているから。後から都合よく理由付けをするなら【話にならないと思ったから】って言えば済むからね。
真似されたと思う気持ちもわかるし
正直Aさんの立場に立ったら報告者が目障りになるのは仕方ない
保護者同士のトラブル持ち込むのホンマやめて
お願いだから
「知らんがな」って返せたらどんなに楽か
大きい子供の喧嘩も見ないといけないなんて先生も大変だね
これはAの神経が解らん。この分じゃAにしか教えを乞うていないのだろうし、ある程度は似通う部分があったとしてもそれは寧ろ当たり前の事
そうではなく寧ろ使ってる生地も、方向性(シンプル系)も、範囲(報告者は服だけでなく小物類も作れる)も違うのによく「真似してる」だの「図々しい」だの言えたな
もし服作りする奴が他に出てくるのが嫌なら最初から教えなければ良かっただけの事だし、服作りは下手くそだと下に見てたからpgrしたさに「教えてあげる～w」とやらかしたか、もしくは「アイツが上手いのは私の真似をしてるから！」とマウントとりたいのか、他の※が言ってるみたいに嫉妬か
なんにせよ図々しいってのはAの方だろ
AはAの取り巻きに根回ししてるね。あなたの方が上手いからイライラしてるんでしょ。趣味を真似するなって小学生低学年並の精神構造だね。ごめんね小学生低学年の諸君。
952キモっ！
やたら他人をランクづけしたがるのって何の障害？
※23
なら最初から教えるなよ(笑)
教えといて教わった方のセンスが良かったから目障りっておかしいと思わない？
Aの理屈が罷り通るなら、弟子入りして師匠の技を学んで受け継ぐのみんな真似っこで図々しい事だから止めなくちゃならないって事になるんですがそれは
暇でいいっすね
米23
キチガイすぎて笑う。お前も問題起こしまくってんだろうなぁ
Aの嫉妬もあるけど、これはAは最初、報告者とハンクラ仲間になりたかったのでは？と思った。
・報告者はAに授業料として1万円を支払い、服作りを習得
・Aは報告者の手作り小物を「良いな」と言っている
・Aも報告者みたいに小物を作ってみたい
・しかし報告者はそういったやり取りはギブアンドテイク
・Aは報告者に「小物作りを教えて欲しい」とプライドが邪魔して言えない
・A(私は教えてあげたのに、報告者さんはなんで教えてくれないの？察してくれないの？このままだと皆報告者さんをちやほやするようになるじゃない！それは嫌！！)
からのマウントだろうか。