引用元：子供３人産めとかありえないよね？専業は１歳から預けられないし地獄！
1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:21:46.689 ID： ionNcYde0.net
全部母親にのしかかる
それなのに３人とかありえない
女は子供の犠牲になれってか？
妊娠出産も負担があるのに男はそんなこともわからないのかよ
2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:22:34.942 ID： 3PjULgdK0.net
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:34:10.342 ID： ionNcYde0.net
周りの目がある
3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:23:08.540 ID： bbsHD+eV0.net
家を空け妻への負担が大きくなるだけ
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:34:10.342 ID： ionNcYde0.net
ほんとそれ
4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:23:24.529 ID： /sV8A+FJ0.net
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:34:10.342 ID： ionNcYde0.net
それは窮屈
5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:23:28.922 ID： lWXBcs0M0.net
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:34:10.342 ID： ionNcYde0.net
1人でいいやってなって当然
6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:23:35.953 ID： r3a+Q2o/0.net
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:35:23.763 ID： ionNcYde0.net
育児が嫌だから働いてる人には関係ないこと
15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:37:50.208 ID： 4TYn5gY4d.net
子育て能力ない奴は子供作らないでいいって言ってんだよボケ
18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:39:29.211 ID： ionNcYde0.net
その結果少子化だよ
シッター文化や１歳からの幼稚園を認めるべきなんだよ
7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:24:16.197 ID： 91qek2wor.net
母親同士で協力したり祖父母に手伝ってもらうのが自然な形
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:35:23.763 ID： ionNcYde0.net
シッターでもいいけどな
8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:24:37.380 ID： Ml4naVOGa.net
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:35:23.763 ID： ionNcYde0.net
ほんとそれ
9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:26:30.059 ID： 4TYn5gY4d.net
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:35:23.763 ID： ionNcYde0.net
ほとんどが無理だよ
保育所入れててもワンオペはきついだの１歳になるまではワンオペだからきついだとかそんな話ばっか
12：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:36:15.714 ID： qz1wtNlS0.net
16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:38:06.177 ID： ionNcYde0.net
どんな批判だっけ？
20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:41:37.531 ID： qz1wtNlS0.net
「子供は家庭で育てるものだから、子供を社会で育てるというイデオロギーは撤回しろ」！
これが当時の自民党の主張。
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:49:53.119 ID： ionNcYde0.net
少子化になって当然だな
これで少子化にならないとかありえない
13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:36:40.454 ID： McG6NPNBM.net
16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:38:06.177 ID： ionNcYde0.net
遠い人が多い
それに預けて遊んでたら周りの目もある
14：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:36:58.283 ID： rSZNhUWe0.net
16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:38:06.177 ID： ionNcYde0.net
乳母とかいなかった？
いつからママがべったりになったのか
17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:39:24.713 ID： kTE+T5Y0H.net
19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:40:09.348 ID： ionNcYde0.net
男が多いから意味がない
21：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:43:10.098 ID： 91qek2wor.net
だったら複数人で協力すりゃいいのに一人で育てるのが美徳とされてる糞みてえな根性論
誰が広めたんだよ馬鹿馬鹿しい
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:49:53.119 ID： ionNcYde0.net
イギリスかどこかでは乳児を見るスペシャリストととかいるよな
赤ちゃん預けて仕事しててもきちんと育ってる以上働いてなくても育てて問題ないのにな
22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:43:57.456 ID： CL2tHsWFM.net
24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:48:18.219 ID： 91qek2wor.net
余裕がある奴だけで社会が回るわけねえだろ
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:49:53.119 ID： ionNcYde0.net
精神的と肉体的に余裕がなくてもシッター雇えば解決する
23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:47:30.766 ID： qz1wtNlS0.net
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:49:53.119 ID： ionNcYde0.net
３歳まで一緒に居られるようにとかありえない
子連れ出勤の話題でもパパが連れてけってツイッターでは批判多かったのに
25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:49:38.973 ID： JzqhYTBkd.net
27：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:50:02.874 ID： ngtAIa1C0.net
自営業の傍らで7人とか
28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:51:27.984 ID： PjZ9y76Ha.net
29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:53:27.969 ID： ionNcYde0.net
放置だったり仕事手伝わせたり
メリットがないのに子供作らないよな
今はなぜか無償の愛で包み込むの推奨って感じでおかしい
>>28
時間もね
２人産んだら贅沢できないから１人とか
30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:56:09.804 ID： ionNcYde0.net
そしたら２人目早めに作れる
３年耐えてまた３年耐えるのがうんざりだってわかる政治家はいないのかな
32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:58:02.141 ID： ngtAIa1C0.net
0歳1歳って税金1000万とかかかるし
幼稚園じゃ時短すぎるから保育所推奨になるし
税金1000万かけても保育士は低賃金激務だしなあ
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:01:34.086 ID： ionNcYde0.net
１歳でもそんなにかかるのか？幼稚園って８時間のとこあるし専業主婦なら十分なんじゃない
問題は賃金だね
40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:04:07.931 ID： ngtAIa1C0.net
0歳500万超、1歳300万超じゃね
どうせ1人のスタッフが2、3人しか一度に見れないから
ものすごい人員と土地がいる
子供1学年90万人見るのに保育士は30〜100万人は確保するか？
42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:06:33.511 ID： ionNcYde0.net
同居は同居で自由がない
実家が遠い人も多い
31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:57:14.750 ID： ngtAIa1C0.net
べったりつきっきり
何かあれば飛んでいく
本人が出れない場合は報酬出して事業者
22歳まで子供
他人経営の企業に従事
別居、別世帯
子供1人しか無理だわｗ
全体が1.4の一方で既婚者や田舎の出生率も1.8程度なわけで
子供はゼロも嫌だけど1〜2、たまに3って話だよなあ
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:01:34.086 ID： ionNcYde0.net
当然だよね
なんで犠牲になってまで作らないといけないのか
33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:58:08.208 ID： 7booxqZL0.net
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:01:34.086 ID： ionNcYde0.net
１歳でもそんなにかかるのか？幼稚園って８時間のとこあるし専業主婦なら十分なんじゃない
問題は賃金だね
34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)14:58:45.735 ID： PjZ9y76Ha.net
VIPじゃ煽り対象になってる団地で複数子育てとかザラだったはず
貧乏は貧乏なりに幸せだったんだよ
今は貧乏なのに隠そうとしたり身の丈以上の生活しようとするから子供が切り捨てられる
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:01:34.086 ID： ionNcYde0.net
そう思わされてただけ
犠牲だらけの生活なんて苦行だよ
35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:00:50.464 ID： 7booxqZL0.net
どうせ文句言ってるやつは選挙行ってないんだろ
37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:02:23.141 ID： ionNcYde0.net
誰でも立候補できないから選挙自体意味がないことないか
38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:02:27.882 ID： ngtAIa1C0.net
確実に年金や介護削ってきてるし
本当に年寄り向けの政治してるって状態じゃないけどな
子供相手の事業って
上級が肥える要件満たすものが少ないのが問題
医療は切れないけど
介護もイマイチ実入り悪いからなあ
39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:04:00.223 ID： /sV8A+FJ0.net
42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:06:33.511 ID： ionNcYde0.net
同居は同居で自由がない
実家が遠い人も多い
44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:09:26.077 ID： 2uzXtopqM.net
ひとりっこはいいね
48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:13:58.517 ID： ngtAIa1C0.net
5人兄弟がそれぞれ5人作れば
孫は25人だもんな
それでも全部ババアに面倒みてもらおうぜ
ジジイは何もしないから20人30人をババアに押し付けて働こうぜ
43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:07:13.110 ID： PjZ9y76Ha.net
税金納めて二三にん子供育ててる土方のほうが余程ましよ
45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:10:52.567 ID： ionNcYde0.net
ある程度自由に豊かに暮らしたいだろ
51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:16:32.276 ID： PjZ9y76Ha.net
それは豊とは言えないことに気付くかどうかの差よな
59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:20:07.530 ID： ionNcYde0.net
子供の犠牲になるとか豊かじゃないのは明白だよ
個人の幸せが大事だよ
63：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:21:37.983 ID： PjZ9y76Ha.net
あなたが他人を犠牲にして生きてる自覚ないのはヤバい
64：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:22:23.485 ID： ionNcYde0.net
それでは自由がなくなる
犠牲にしてるつもりはないよ
そんなことを考えないといけない国ならほんと終わるよ
46：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:12:50.747 ID： 3PjULgdK0.net
47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:13:43.417 ID： ionNcYde0.net
保育所に入れてるよね？
49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:14:41.879 ID： 91qek2wor.net
格差があるなら収入に合わせた生き方のモデルを提示して共通認識にしなきゃなんない
68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:23:22.542 ID： ngtAIa1C0.net
年収の数段階うえの生活が一般化してるしな
年収250万でカップルは1人1万2万するディナーは食うし
憧れとかいって見合わない地域の高い物件に住んでるな
昔から底辺の固まって生きていた地域こそ激安な環境整ってるのに
汚いから、治安が悪いからと捨てるｗ
本人も底辺なのにね
53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:17:43.781 ID： ionNcYde0.net
そんなの不幸でしかないよ
自分を犠牲にする人生の何がいいの？
58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:19:24.095 ID： 91qek2wor.net
総中流の認識のせいで底辺が犠牲になってんだろ
61：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:20:52.428 ID： PjZ9y76Ha.net
他人を犠牲にしてる自覚ないなら相当ヤバいぞ
62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:21:32.605 ID： ionNcYde0.net
その考え方やばいぞ
個人の幸せを考えるなってことだからな
他人を犠牲になんてしてないし結婚するもしないも子供何人作るかも個人が決める時代だ
66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:22:41.050 ID： PjZ9y76Ha.net
個というのは種ありきだからな
我が儘とパーソナリティーは違うぞ
69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:23:38.940 ID： ionNcYde0.net
それは成り立たないな
>>66
わがままではない
もし自由がなくなるならそんな国でますます子供は作れない
海外に出て作る
それが子供のためだし
71：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:25:26.769 ID： PjZ9y76Ha.net
じゃあ海外にいけば？
納税は少ない子供も増やさない文句だけは言う
73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:25:50.570 ID： ionNcYde0.net
子供増やせというならそれが整う社会にというのはおかしな話ではないだろう
74：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:27:26.672 ID： PjZ9y76Ha.net
特段劣ってない制度だよ
自分の為に時間と金使いたい奴が増えただけ
75：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:28:48.382 ID： PjZ9y76Ha.net
76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:30:59.945 ID： PjZ9y76Ha.net
年収1000万越えるなり3人位育ててから文句言え
77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:33:02.684 ID： ionNcYde0.net
それは当たり前の流れ
時間とお金を全て子供にとかばかげてるよ
履き違えてないよ
それが人としてあるべき姿
それでも子供が必要なら1歳児からの幼稚園が必要
大変なのが当たり前だから産まないんだよ
78：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:35:06.678 ID： PjZ9y76Ha.net
なら産み育てて税金納めてる人に寄生してるのは自覚してね
79：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:39:24.513 ID： ionNcYde0.net
そんなことを考えないといけない社会は殺伐してる
１人しか産まない人を責める社会になりかねないし
81：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:41:01.839 ID： PjZ9y76Ha.net
普通は意識しないで家族を形成するのよ
83：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:43:24.062 ID： ionNcYde0.net
今の時代普通じゃない
子供も１人が当たり前
子育てできる社会じゃないんだから当然の話
85：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:44:39.671 ID： PjZ9y76Ha.net
宿主に対して失礼とは思わないのはなんで？
87：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:45:42.621 ID： ionNcYde0.net
その考え方は個人の自由を阻害しかねないから
そんなこと言ったら批判者だぞ
90：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:47:08.693 ID： ionNcYde0.net
つけくわえると納税をたくさんできる人は客がいるからでもある
それなのに一方的に自分が偉いというのは間違ってる
子供たくさん産んでる人だってどういう風に育つかわからないし海外に出るかもしれないし偉そうにすべきじゃない
96：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:50:14.883 ID： PjZ9y76Ha.net
偉いなんて一言も言ってないが大丈夫か
当然であるべきなんだよ
93：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:48:41.279 ID： PjZ9y76Ha.net
社会に対する義務や責任を果たせてないのに自由や権利ばかり主張するのな
95：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:50:13.001 ID： ionNcYde0.net
納税額は関係ない
少子化止める案として主張してるだけ
その主張が許されないなら少子化は当然のものとすべき
98：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:52:02.888 ID： PjZ9y76Ha.net
関係あるぞわからないかな？
101：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:53:05.340 ID： ionNcYde0.net
関係ないよ
それじゃあ育児環境をよくしろとほとんどの人が言えなくなる
それでよくならなければますます少子化になる
97：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:51:12.543 ID： ionNcYde0.net
102：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:53:19.292 ID： PjZ9y76Ha.net
子育てに限らず社会福祉や公共サービスはどこからお金でてるか考えたことないのかな？
106：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:56:47.843 ID： ionNcYde0.net
考えたことあるけど納税額で口出しするなはおかしいよ
子供３人産んでない奴は文句言うななんてことになるとますます産まない人が増える
産んでから困ってもどうしようもないからね
50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:15:17.178 ID： I/nXNgKWd.net
昔は三人なんて普通だしそれ以上だってざらにいたのを母親一人で面倒見るのも普通にいた
昔に比べて炊飯と洗濯はその負担が劇的に軽減されたにも関わらずタイヘンタイヘン
いや大変なのは分かるが昔ほどじゃないんだよ？昔に比べたら天国よ今なんて？
男女平等を履き違えた結果がこんな甘ったれた女が普通な世の中を作り出してしまった
52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:17:06.045 ID： ngtAIa1C0.net
放置を虐待から外せばいけると思う
放置して死んでも悲しい事故で終わればいい
それに親族を超えた集団生活、地域社会も受け入れて手の空いたやつが適当に面倒みればさらに改善するんじゃないかな
報酬主義も重たいな
70年以上前こそタダ働き同然の育児していただろう
今は何かにつけて金がかかる
53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:17:43.781 ID： ionNcYde0.net
それは無理矢理押し付けてたに過ぎない
女に負担を押し付ける社会なんて不幸しかない
甘ったれじゃなく昔がおかしかったんだよ
仕事とか学校の体罰とかも似たようなこと言う人がいるけど昔がおかしかったんだよ
54：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:18:05.652 ID： 91qek2wor.net
完全に一人なわけねーだろ
協力しあってたよ
55：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:18:23.253 ID： 43zsmpqr0.net
そもそも子供は誰のために産むのか
59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:20:07.530 ID： ionNcYde0.net
自分のためだから１人でいいってなる人も多い
56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:18:54.004 ID： PjZ9y76Ha.net
納税額少ない子供も作らないならお荷物でしかないわけよ
豊に感じてるのは自分だけで
59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:20:07.530 ID： ionNcYde0.net
国のために生きろって？
個人が幸せのために生きれない国ってどうなの
57：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:19:10.123 ID： 43zsmpqr0.net
60：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:20:45.115 ID： ionNcYde0.net
昔は一人っ子は可哀想とかでそんな人も多かったみたい
65：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:22:34.186 ID： 43zsmpqr0.net
この場合の子供は
子供Aのために子供Bを産むじゃなくて
子供Aのために子供Aを産む
69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:23:38.940 ID： ionNcYde0.net
それは成り立たないな
67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:23:08.336 ID： 3PjULgdK0.net
よく言えば寛容な、悪く言えば適当な育児してた
70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:24:19.281 ID： ionNcYde0.net
今は許されないからな
72：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:25:48.140 ID： ngtAIa1C0.net
姉に育てられたっていってるようなジジイも多いんだよな
自営業主体だからババアも暇じゃないし
80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:39:34.514 ID： PjZ9y76Ha.net
83：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:43:24.062 ID： ionNcYde0.net
そうやって人に寄生してると自覚しろと強制するつもりか？
そういう人たちに対して失礼とは思わないのか
82：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:42:41.568 ID： ngtAIa1C0.net
塾習い事の法人、事業者ですら
ここ20年でもものすごい増えたよな
30年40年前とじゃもうけた違いじゃねえの
大学他学校法人も増えた
Fラン増えすぎ
子供1人に2000万3000万かけろって社会じゃなあ
底辺は底辺らしく飯だけ食わせて
死んだら死んだでいいって社会こそ増える
89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:46:50.159 ID： PjZ9y76Ha.net
これな
底辺なのに虚飾
中流気取るのが幸せだと思い込む
84：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:44:25.923 ID： ionNcYde0.net
人の幸せを考えたら当然のことだよ
大変になるために産むとかメリットないよ
86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:45:01.944 ID： ionNcYde0.net
>>84の訂正
大変ではなく底辺
92：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:47:51.839 ID： ngtAIa1C0.net
大金かけることが幸せってのは問題じゃね
札束で殴り合いって相対的なもので上位3割程度しか幸せになれないぞ
まずは自身の負担の軽減と将来の豊かさが優先だろうし
適当やって
育てるじゃなく勝手に育ったくらいのものでいいだろう
94：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:49:21.992 ID： ionNcYde0.net
問題じゃない
大金かけて意味があるのならかけるべき
そこらへんきちんとできない親はだめだ
100：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:52:41.966 ID： ngtAIa1C0.net
ほとんどに意味なんてほとんどないよ
とくに嫌々行ってる塾習い事とFランは社会の癌だな
20代30代の持ってる金を今の社会が求める水準で注ぎ込めってのが幸せなら
出生率は1.4でも高すぎるな
0.5くらいまで減るべきかも
106：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:56:47.843 ID： ionNcYde0.net
嫌々行かせる必要はない
だから意味があるのならと書いた
Fランも全てが悪いわけではない
高校の時にどの科目もできないのなら行かせても無意味に終わりそうだが
そのうちもっと下がると思う
0.5にはならない気がする
88：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:46:13.714 ID： lBGLh/Q30.net
91：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:47:45.053 ID： ionNcYde0.net
１人作る予定
育児が楽なら２人
まあ自分はほとんどやる気ないけどな
103：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:53:47.364 ID： lBGLh/Q30.net
アスペの女が子供作ると子供は自閉で育てにくいわ
お前はアスペで臨機応変に対応できないわで詰むからやめとけw
106：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:56:47.843 ID： ionNcYde0.net
相手にやらせれば大丈夫
アスペとは言われないけど抜けてるとは言われるな
99：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:52:09.314 ID： X1CopR8ia.net
106：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:56:47.843 ID： ionNcYde0.net
不可能な人も多い
105：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:56:13.030 ID： PjZ9y76Ha.net
個人の幸せとかいっても公共的に寄生してることからは目を背ける
どうしようもない
108：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:58:14.977 ID： ionNcYde0.net
納税額は関係ないって
その考えだとあまり税金納めてない人や子供１人の人は海外に出て行ってくれた方がいいってことになるが本気でそう思ってるのか？
109：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:01:02.015 ID： PjZ9y76Ha.net
税金納めてない奴はいなくなってほしいね
子供は授かり物だからいらないって層じゃないならしかたない
111：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:03:43.287 ID： ionNcYde0.net
ますます人が減るよ
海外移住者増えてるのにもっと増えたらどんどん減りそう
112：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:04:08.935 ID： PjZ9y76Ha.net
減っていいよ
113：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:04:34.480 ID： ionNcYde0.net
それじゃあ少子化とか気にしてないってことになるな
116：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:05:58.315 ID： PjZ9y76Ha.net
子供を産み育てていける奴は残るから
122：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:09:20.686 ID： ionNcYde0.net
子供１人とか２人の人にも出て行ってほしいんだろ？
124：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:10:53.275 ID： PjZ9y76Ha.net
自分さえ良ければと考えるかどうか
125：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:11:40.906 ID： ionNcYde0.net
答えになってない
３人産む努力しない人はいらないってことだろ？
126：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:12:25.219 ID： PjZ9y76Ha.net
スレタイ見直してみ
127：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:13:14.570 ID： ionNcYde0.net
見直したけど
>>124は答えになってない
128：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:15:19.674 ID： ionNcYde0.net
今気付いたけど税金あまり納めてない人の中に子供１人だけの人や２人だけの人も入ってるな
そういう人も出て行けということになるな
107：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)15:57:27.607 ID： 4YrFR9C5M.net
この文化ぶっ壊せば
生活や幸福水準確実に上がる
111：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:03:43.287 ID： ionNcYde0.net
勉強嫌いの子なら受験の年しか行かないだろうからそんなに必要ない
114：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:04:46.050 ID： PjZ9y76Ha.net
118：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:06:35.231 ID： ionNcYde0.net
海外移住者増えてるからその人たちが利用する店とか増えてる
海外移住は昔より簡単にできる時代
115：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:05:36.754 ID： PpnGiVekr.net
頭いいやつそんなに必要ないやろ
118：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:06:35.231 ID： ionNcYde0.net
決めつけられる社会に幸せはない
117：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:06:05.061 ID： Iotei9iDa.net
122：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:09:20.686 ID： ionNcYde0.net
やっぱりそうなるよね
120：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:06:42.674 ID： PjZ9y76Ha.net
そんなもんよな
みんなそうよ
123：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:10:12.841 ID： ionNcYde0.net
子供の幸せも自分の幸せも考えて生きたいもの
121：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:07:33.368 ID： PjZ9y76Ha.net
129：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:17:09.579 ID： PjZ9y76Ha.net
131：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:18:16.853 ID： ionNcYde0.net
時間もお金もないなら育てられないよ
自分でお金を使う時間も幸せのためには必要なことなんだから
それじゃあ一人っ子でも自分には能力がないからとかならいいのか？
130：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:17:51.511 ID： PjZ9y76Ha.net
132：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:18:48.257 ID： ionNcYde0.net
そういう奴には出て行ってほしいんだよな？
それなら大半が出て行くことになるから
133：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:19:22.389 ID： o6uO9Nypa.net
136：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:20:27.045 ID： ionNcYde0.net
３人でワンオペはありえないから障害関係なく諦めるべき
138：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:23:30.629 ID： o6uO9Nypa.net
別に妻に育児全部やらせるって意味じゃないけどな
例えばだけど子供を作るだけ・産むだけ・育てるだけをそれぞれ独立した公共事業としてやるなら協力しようかなと思っただけ
実際は遺伝性の発達障害だからマクロ的にもノーサンキューだろ
140：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:25:02.520 ID： ionNcYde0.net
そういう意味には見えなかったな
障害の重さがわからないからなんとも言えない
144：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:26:35.697 ID： o6uO9Nypa.net
あれだけでそう見えたらお前すげえよ怖いからやめてくれｗｗｗｗ
重さは結局個人差だけど発現してる以上8割ハズレのガチャなんだから期待値悪すぎだろ
147：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:28:51.727 ID： ionNcYde0.net
育てなくていいならって書いてたらそう思うよ
障害や病気のこと詳しくないもので
身体障害者で遺伝してない人も見たことあるし
148：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:31:01.312 ID： o6uO9Nypa.net
例えば産むだけ産んで育てる必要も責任も義務もない、3人産むだけの仕事を公共事業としてやるって言ったらどうかな
自分らだけで稼いで産んで育ててって1人でもキツイ・無理な人ばっかなのに3人とか非現実的もいいとこだよな
149：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:32:20.929 ID： o6uO9Nypa.net
150：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:33:08.053 ID： ionNcYde0.net
夫婦で育てる必要がないって意味だったのか
それはさすがに非現実的だ
シッターや1歳からの幼稚園はまだ現実にありえると思ってる
女に押し付けてるうちは解決しない
151：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:35:10.460 ID： o6uO9Nypa.net
メイドやシッターなどを使うのは最初に思いつくことではあるが
結局それは低賃金労働者を搾取する前提なんだよね
彼らが高給=高額サービスとなるならそもそも雇わないで専業主ふさせればいいだけだからな
153：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:37:48.281 ID： ionNcYde0.net
賃金の問題があるな
どうにかしてあげないとだめだ
そこは国がなんとかしないと
なんで高給なら雇わないで専業主婦？
157：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:41:11.828 ID： o6uO9Nypa.net
そんな稼ぎがあるなら普通は夫なり妻なり仕事辞めさせて専業主ふさせるだろ
外注したらトータルで払う税金増えるけど配偶者を扶養に入れたら逆に税金減ってお得じゃん
どうしても両方とも仕事続けたい夫婦って全体で見れば少数派だと思うよデータは特にないけど
159：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:43:00.387 ID： ionNcYde0.net
お金払える人しか子供作れなくなる
育児するのが嫌だというのが問題なんだから
働いてる理由が育児から逃れるための人もいるから少数派だとは思わない
134：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:19:32.485 ID： DuGX6ulj0.net
これは教育とか世論とかには左右されない
21世紀になって環境ホルモンのせいで母性に目覚めない女性が増えすぎた
135：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:20:07.009 ID： PjZ9y76Ha.net
137：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:22:04.076 ID： ionNcYde0.net
そんなことはない
昔の人はとんでもない苦労があった
義理家族や夫に逆らえないから我慢してたに過ぎない
>>135
それじゃあほとんどの人がいなくなるよ
苦労がわかってて３人産もうとかありえないから
139：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:24:00.628 ID： PjZ9y76Ha.net
だからいなくなれよ
141：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:25:18.289 ID： PjZ9y76Ha.net
ほんとアホだな
145：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:26:50.775 ID： ionNcYde0.net
ほとんどの人がいなくなってもいいとか言ってることがおかしいとしか思えない
人口減っても納税額が多い人だけの社会の方がいいと思ってるのか？
>>141
それは思い込み
外国の方が時間とかルーズだし暮らしやすかったりする
142：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:26:01.454 ID： cV1R6qgl0.net
147：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:28:51.727 ID： ionNcYde0.net
ほんとそれ
143：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:26:01.650 ID： cV1R6qgl0.net
152：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:37:23.423 ID： gqg3NQUN0.net
ちょっと前に生活板でこういうこと書いてた人が
昭和おばさんとか今の時代は普通だよとか散々煽られてたけどどっちなんだよ
155：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:38:32.355 ID： o6uO9Nypa.net
財源は増えた子供が労働者となって納める将来の税金を国債で前借り
この事業で3人産んでくれた女性は叙勲して一生暮らせる年金を出すとかで集められないかね
162：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:45:10.191 ID： grQkMc+f0.net
出産育児をってほどじゃないけど北欧なんかはその傾向があるな
子供産んだらシッターが預かるから母親はとっとと職場復帰して税金納めろみたいな
離乳食なんてわざわざ作らなくても子供が食べたそうにした時に親の残りを与えればいいとか
母親がカフェでコーヒー飲んでる間は極寒の店外にベビーカー放置おｋとか
156：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:40:39.846 ID： ionNcYde0.net
日本でも預けるサービスは出てきてるけどまだ周りの目はあるって感じだと思う
>>155
それでは家族としての意味がなくなる
あとは勝手に産んだのに子供が大きくなった時に負担がかかるのはおかしいという話に
そもそも年金に余裕がないんだからそんなことは無理だよ
158：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:42:54.591 ID： o6uO9Nypa.net
まあそんなカッカしないでくれここまで全部もしもしの妄想、ネタの域を出ないんだ
3人産めだの少子化解消だのってのはこれくらい現実離れしたことやんなきゃできねーんだぞっていう皮肉だｗｗｗｗｗｗｗｗ
160：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:43:45.960 ID： cV1R6qgl0.net
ずっと家でアンパンマンのＤＶＤとネットやらせているから
大丈夫だといいはる某学会の女がいたけど
間違っていると思う
161：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:44:43.839 ID： ionNcYde0.net
シッターとかは外国じゃ普通なんだよな
わりと本気で考えた内容をレスしてるよ
>>160
ワンオペで専業主婦なら仕方ない
164：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:48:57.429 ID： o6uO9Nypa.net
そのシッターには定性的に言って移民や非インテリ層を低賃金労働で搾取してる構造があるの
それでもいいなら日本でもと思ったけど移民がいないから難しいかなー
俺が外で働かなくていいなら3人産ませて俺が育児やるけどな
そもそも大ハズレ8割のガチャだから俺はできないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
165：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)16:53:03.025 ID： 8tKZ6rOl0.net
そりゃ日本の負けに決まってるｗ
166：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)17:03:13.501 ID： ionNcYde0.net
移民ならこれから増えそう
最初は2人目まだ考えてても1人目できついってなる人も多いみたいだよ
子供好きでもない限り我慢は難しいみたい
遺伝のこと考えて子供作らないという選択はしっかりしてるなと思う
>>165
シッター文化は先進国では当たり前みたいだけど
168：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)17:07:21.664 ID： o6uO9Nypa.net
生物学的に俺の子供じゃなかったら育てる気皆無だから単なるワガママよ
知らない方がいいことってのはあるんだなあと感じられ
170：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/06/18(火)18:30:42.281 ID： aYLi4hhZ0.net
この子育てし辛い言ってる人達は子供いるの？
絵に描いた餅を不味いとかいってるんじゃないよね
子供何人産もうと産まなくても個人の自由であって何の問題もないと思う。
産まない(作らない)権利はあります。
破綻くらいで人権を無視して欲しくない。
産んで人口増え続けてもそれに対処出来ないでしょ！
少ない人口でやりくりしていく制度を確立していけばいい。、
いやだから作らなくていいって言ってんじゃん
普通一人だよね、じゃなくてコイツは作らなくていいよ
どこの誰に向かって男叩きしてるのか知らんが最初から最後まで私被害者の姿勢を崩さないまま喚いてるだけじゃん
こんな奴に育てられる子どもが可哀想だし絶対ヒステリー起こして虐待や周囲に対して問題起こすから作るなよ産むなよ
確かに人間は子供3人当たり前に産んで育てられる生き物じゃないわ
妊娠期間も腹の大きさも、子育て期間の長さも大変さも負荷が大き過ぎる
駄目な進化しちゃったんだよ
なる早で人工子宮開発しないと未来無い
犠牲って思ったことないんだど
子育てがそんなに不幸な事なの 私は逆に子供の世話できて幸せなんだけど
※4
落ち着け！
何を他人のことに向きになってるんだ？
皆好き勝手やってるんだから安心しろ！
あと君に子供を作るなと指図される覚えはない。
どんな世界だって一定数の落ちこぼれはいる。
そいつらを全部排除してもムダだwwwwww
今の聖人君子が落ちこぼれ認定されて問題を起こす。
理想郷は夢の中で堪能してろ！
親との同居を窮屈って自分のわがまま言ってるから同意を得られなくなるっていつになったら理解出来るんだろうな。
どんだけきれいごと並べようが結局は自分の自由が無いって言ってるに過ぎない。お前だけがキツいんじゃ無いってわからないんだろうね。
3人目以降の教育生活費が貰えるなら産むけどねぇ。
2人でいっぱいいっぱいだわ。
お金的なものもあるけど晩婚でたくさん産める機会がない人も多いと思う。
高齢リスク考えるとね
結局環境のせいにして自分の希望は全部通らないのはおかしいって言ってるだけじゃねぇか。。
海外ならーっていうならさっさと出てけよ。
そうでないなら高収入の旦那見つけるか、自分が高収入な仕事に就くかしてシッター余裕で雇えるぐらいの水準にする努力しろよ。
それもできないなら幸福の基準下げろよ。文句だけ言ってれば環境が良くなって夢が叶うとかありえんだろ。
テレビとかの影響で本来自分が目指すべきなラインを高望みしすぎなんだよ。
今まで生きてたなかで、お前はそんなに高みを目指すべき優れた人間だったか考えてみればわかるだろ。
今の社会で専業主婦だったとしても三人は厳しいよ。本当に昔と全く違うもん。
昔のお金持ちのお嬢さんみたいな生活が今の子のデフォ だから塾とか習い事とかやってたら三人目なんて考えらんない
低収入でも子沢山でやりくりできてる家族はいるよ
ブランド品でベビー用品固めて生活できないとか言ってる都会人はなんなんだ？
あれもしたくないこれもしたくないって子どもじゃないんだから
自分の親と同居したらめちゃくちゃ楽よ
そんなに海外海外言うなら海外で育てれば解決するのでは？
本人も海外移住しやすくなったって言ってるわけだし
日本は子育てしにくい社会環境→わかる
だから政府は子育て制度を整えろ→わかる
自分の希望(子供欲しい、自由な時間欲しい、でも子育てに金かけたくない)が通らないのは社会のせい→🤔
単にアレも嫌コレも嫌て自分以外の誰かが悪いと
自分の甘ったれた性根をこれっぽっちも直したり
何かを我慢する気が一切ないクズなだけやん
余裕で養えるくらいの収入があるなら欲しいけどな。
犠牲とか言うなら産まないでほしい。
うちは旦那が凄く協力的だし、専業させてもらってるから大変でも楽しい感じでやれるけど、出産するたび体力も落ちるし旦那や周りが協力してくれない人はほんと心身共に大変だと思う。アメリカとかはシッター文化もあるけど旦那さん奥さん大事にするんだよね、育児協力は少なくても奥さんが大事にされてるって実感あるだけでも違いそうなんだけどね
義理父と同居だけど、世代なのか家のことは全て妻に任してきたタイプで全く子育てにおいて役に立たないわ
むしろ家事を押し付けてくる
昔の子供は今ほど外に危険がいっぱいじゃないから子供同士で遊ばせたり１人の大人が近所の子供誘って遊ばせたりと誰かに少しずつカバーしてもらえたからな。
今は危険が多くてなかなかできない。
とはいえ親とか親戚とか周囲に子供預けられる環境がないのに子供作ってヒイヒイ言ってる夫婦は子育て甘く見てるとしか思えない。
夫婦どちらかが風邪ひいただけで一家オールダウン確定になる環境で子育てはムリだよ。
社会が少子化に危機感を覚えるなら対処すべき問題だと思うけどな
今のこの社会で子供３人は選ばれし有能以外は詰むもん
昔の人はやってた！なんて論は昔の子育ての質の悪さを度外視した暴論だし
戦時中やタコ部屋労働があった、今より人間を消耗品扱いする社会の話だよ
個人の幸福追求するなら子供は２人までが限界という人は多い
金銭面労力面で社会が対策しないなら個人の選択を少子化云々で非難すべきではないというだけの話
そんなに自分が子供でいたいのなら親にならなければいいのに
要は「生むだけ生んでも、預けて遊びに行きたい」ってだけに聞こえる。
こんなやつばかりだから、説得力がない。
えー。この人、子育てなんかより自分のためにお金や時間を使いたい、自分のためにしんどい同居はしたくない、ってワガママばっかり。子供欲しいなんて思ってなさそうだし、子供のためにって気持ちは一切なさそう。