引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part104
506:名無しさん@おーぷん : 2018/09/30(日)17:15:13 ID: ID:XBx
ちょっと愚痴です
「ほうれんそう」の「ほう」、仕事での「報告」って、「上司に対して」行うものではないですか?
例えば英語表現でも “I report to him.” の訳は「彼は私の上司です」となりますよね
職場の教育係のセンパイが、自分(=センパイ)に報告をしろとせまってきてムカついてます
先日、上司(課長)から私が直接指示を受けて仕事を行い、当然課長への報告はしましたが
そのセンパイとは直接関係ないことなので、センパイには特になにも言いませんでした
そしたら「(教育係である自分への)報告もきちんと!」などとエラそうに言ってくるわけです
その人は別に役付きでもなんでもないヒラで、ついでに非常に地あたまの悪い使えない人です
この人に教育係をされてしまったおかげで、仕事もさっぱり要領を得ず、最初の頃などは特に
無駄な苦労をさせられたと思っています
例えば、Aのことを尋ねれば、一応Aに関連はするけれども極めて例外的なケースとなるQの
説明を延々とやり出す、そんな感じの人なんです
それが「例外的」なことだとも分かっていない当初は、本当に攪乱されました
センパイとしては、意地悪ではなく素でやっているようなので、ますます手に負えない感じです
職場に慣れてきて他の先輩方にも訊けるようになってきた最近になってようやく、業務の理解も
深まって、仕事が面白くなってきました
(他の先輩方は、その教育係のセンパイと違って、訊けば一瞬で的を射た答えを即答して
くれるので、すんなりと頭にも入ってくる)
…なんか鬱憤溜まってて長くなってしまいましたが、冒頭(2段目)のこのケース、課長経由の
業務について、私はこのセンパイにも報告をするべきだったんでしょうか?
なんかもうよく分からなくなっています
「ほうれんそう」の「ほう」、仕事での「報告」って、「上司に対して」行うものではないですか?
例えば英語表現でも “I report to him.” の訳は「彼は私の上司です」となりますよね
職場の教育係のセンパイが、自分(=センパイ)に報告をしろとせまってきてムカついてます
先日、上司(課長)から私が直接指示を受けて仕事を行い、当然課長への報告はしましたが
そのセンパイとは直接関係ないことなので、センパイには特になにも言いませんでした
そしたら「(教育係である自分への)報告もきちんと!」などとエラそうに言ってくるわけです
その人は別に役付きでもなんでもないヒラで、ついでに非常に地あたまの悪い使えない人です
この人に教育係をされてしまったおかげで、仕事もさっぱり要領を得ず、最初の頃などは特に
無駄な苦労をさせられたと思っています
例えば、Aのことを尋ねれば、一応Aに関連はするけれども極めて例外的なケースとなるQの
説明を延々とやり出す、そんな感じの人なんです
それが「例外的」なことだとも分かっていない当初は、本当に攪乱されました
センパイとしては、意地悪ではなく素でやっているようなので、ますます手に負えない感じです
職場に慣れてきて他の先輩方にも訊けるようになってきた最近になってようやく、業務の理解も
深まって、仕事が面白くなってきました
(他の先輩方は、その教育係のセンパイと違って、訊けば一瞬で的を射た答えを即答して
くれるので、すんなりと頭にも入ってくる)
…なんか鬱憤溜まってて長くなってしまいましたが、冒頭(2段目)のこのケース、課長経由の
業務について、私はこのセンパイにも報告をするべきだったんでしょうか?
なんかもうよく分からなくなっています
508:名無しさん@おーぷん : 2018/09/30(日)17:29:49 ID: ID:Arl
>>506
それこそ上司(課長)に≪相談≫すればいいのに
それこそ上司(課長)に≪相談≫すればいいのに
510:名無しさん@おーぷん : 2018/09/30(日)17:59:34 ID: ID:fUg
>>506
教育係としての役割が続いてるなら報告するべきだよ。教育を受けてる人がその日何をしたとかそういうことは把握してないといけないし。
教育係としての役割が続いてるなら報告するべきだよ。教育を受けてる人がその日何をしたとかそういうことは把握してないといけないし。
511:名無しさん@おーぷん : 2018/09/30(日)18:07:26 ID: ID:10Y
>>506
まずそれを上司に相談すべき。
多分確認して貰えるならしてもらったらとか曖昧な答えだろうけど、
覚えた仕事ならもう良いよと言われればもうけもの。
無能に振る仕事がなくて取りあえず教育やらせるってこともあるしね
まぁ君が見抜けていないだけって可能性もあるが
まずそれを上司に相談すべき。
多分確認して貰えるならしてもらったらとか曖昧な答えだろうけど、
覚えた仕事ならもう良いよと言われればもうけもの。
無能に振る仕事がなくて取りあえず教育やらせるってこともあるしね
まぁ君が見抜けていないだけって可能性もあるが
507:名無しさん@おーぷん : 2018/09/30(日)17:19:13 ID: ID:9SF
いまだに教育係なら義務あり。元なら言いがかり。
509:名無しさん@おーぷん : 2018/09/30(日)17:45:59 ID: ID:Ndf
教育係ならやるべきだし
内容によっては同僚にも伝えるかな
これは業務によるんだろうけど私の場合は
「さっき仕事終わらせたけど最近のあれはああでこうなってるらしいから気を付けた方がいい」みたいに
鬱陶しいから無視って仕事できない人のやることなのでは?
嫌いだからやらない、みたいな子供っぽい感情で動いてるようにしか見えない
一を聞くと十まで丁寧に教えてくる人は
その先輩でなくてもいるよね
うちの職場にもいるよ内心さっさと作業させてくれやって
思ってるけど
相手は相手なりに仕事してる訳だから無下にはできんわ
内容によっては同僚にも伝えるかな
これは業務によるんだろうけど私の場合は
「さっき仕事終わらせたけど最近のあれはああでこうなってるらしいから気を付けた方がいい」みたいに
鬱陶しいから無視って仕事できない人のやることなのでは?
嫌いだからやらない、みたいな子供っぽい感情で動いてるようにしか見えない
一を聞くと十まで丁寧に教えてくる人は
その先輩でなくてもいるよね
うちの職場にもいるよ内心さっさと作業させてくれやって
思ってるけど
相手は相手なりに仕事してる訳だから無下にはできんわ
518:名無しさん@おーぷん : 2018/09/30(日)20:56:18 ID: ID:XBx
506です
レスくださった皆さんありがとうございました
とりあえず今回のケースでは、教育係のセンパイにも報告をしておくべきだったようですね
そろそろセンパイの頭越しの指示や他の課員とのやりとりが増えてきてるんだけど、まだ正式に
教育期間終了とは言われていない(=センパイは一応はまだ教育係ではある)ので
課長から指示が入った時もそれを課長に報告に行く時も、センパイはすぐ横で見ていたわけ
だから、教育係としての役割、=私のその日の業務を把握する、は果たしていると思ってたこと
と、506の冒頭の認識、=報告は上司に対して行うもの・センパイは私の「上司」ではない(その
業務の指示者でもない)ことから、判断を誤りました
そこは反省しておきます
鬱陶しいから無視、と前のめりな思い込みをなぜか前提にしたレスもありましたが、実情は↑こう
いうことです、一応念のため
あと同じ方(>>509)のレスにある >一を聞くと十まで丁寧に教えてくる人 というコレ、おそらく
センパイも、自身ではこういう認識でいるんだろうなぁと思います(笑)
実際は、一を訊くと一を教えず第六十七番目のナニカ(要するに明後日の内容)を教える、
という感じなんですが
本人的には「丁寧な指導」のつもりなんだろうなと、言動の端々から窺えるのがまた困るというか…
悪意があってのことなら、上司に《相談》もしやすいんですけどね
ともあれ、どうもありがとうございました。
レスくださった皆さんありがとうございました
とりあえず今回のケースでは、教育係のセンパイにも報告をしておくべきだったようですね
そろそろセンパイの頭越しの指示や他の課員とのやりとりが増えてきてるんだけど、まだ正式に
教育期間終了とは言われていない(=センパイは一応はまだ教育係ではある)ので
課長から指示が入った時もそれを課長に報告に行く時も、センパイはすぐ横で見ていたわけ
だから、教育係としての役割、=私のその日の業務を把握する、は果たしていると思ってたこと
と、506の冒頭の認識、=報告は上司に対して行うもの・センパイは私の「上司」ではない(その
業務の指示者でもない)ことから、判断を誤りました
そこは反省しておきます
鬱陶しいから無視、と前のめりな思い込みをなぜか前提にしたレスもありましたが、実情は↑こう
いうことです、一応念のため
あと同じ方(>>509)のレスにある >一を聞くと十まで丁寧に教えてくる人 というコレ、おそらく
センパイも、自身ではこういう認識でいるんだろうなぁと思います(笑)
実際は、一を訊くと一を教えず第六十七番目のナニカ(要するに明後日の内容)を教える、
という感じなんですが
本人的には「丁寧な指導」のつもりなんだろうなと、言動の端々から窺えるのがまた困るというか…
悪意があってのことなら、上司に《相談》もしやすいんですけどね
ともあれ、どうもありがとうございました。
=やら( )やら多用しすぎて読みにくい文章、センパイのこと見下してるけど同じくらい仕事できなさそう
なんか仕事できてなさそうな奴だな
日本語おかしいし、こいつこそ自分は仕事ができるって思ってそうだな。
報告者も先輩のこと言えないな。
地頭悪い。要領悪い。正しいか正しくないかじゃないんだよ。
どうやって円滑に物事を進められるかでしょ。
先輩は愚直に教育係としての責務を果たそうとしているのだからそれに倣って一応たててやることも必要でしょう。報告なんてそれこそ秒単位なんだしいちいち思い悩むくらいなら一言いえばいいだけだろうに。そんなに余裕ないの?
結局、マウントとられた気にくわないってのが前面出ちゃってるから控えなよ。レアケース教えるのだって必要なことだと思うよ。
頭がいいつもりの凡人報告者~♪
社会に出て色々な立場の人に会う中で「頭悪い人っているんだな」とか「本当に使えない人間ているもんだな」と思わされる人間に会ったりすると哀しくなるわ
突然英語訳し出してわろた
覚えてて損はない程度に考えておけばええんでないの
教育係ってことは主がミスすれば先輩の責任にもなるんだし報告するのは当然のことだと思うよ
仕事に慣れてきたって本人は思ってても周りからすればまだまだ心配なのかもしれないし
こいつこそ本題以外の余分な話多すぎるだろ。
報告義務があるなしの話なのに、先輩が無能とか関係ない。愚痴や貶しを混ぜているから内容がごちゃごちゃしているし要領が悪すぎる。
バカを自覚するべき。
相変わらず臭い文面だなぁ
無職のおっさんが頑張った書いた感が否めない。
新人の癖に自己評価が天より高いやつだな
こういうやつただの仕事遅いやつよりよっぽど邪魔だわ
いきなり英語の例えが間違ってるのでこいつの方が無能だなと思いました
普通に先輩相手でもreport to him使えるがな
直属の上司とかの表現と間違ってるだろこいつ
そして新人は報告の仕方が下手くそなやつも一定数いるから教育係挟むのもおかしくないがな
先輩実は無能じゃないだろ
報告は上司に対して行うとかなんか変な言い分出してるけど今まではその先輩に報告してなかったのか?
普通に上司から振られた仕事を教育係に報告すべきかって質問だけでいんじゃねーの?愚痴りたいなら愚痴ですってかけよ要領悪いな
自分の事を頭がいいと勘違いしてる精神異常者定期
先輩の事を言う割に、自分も端的に説明できないんだな。
例外的なケースを覚えるつもりがないって
いつまで経っても一人で任せられないやん
>課長から指示が入った時もそれを課長に報告に行く時も、センパイはすぐ横で見ていたわけ
だから、教育係としての役割、=私のその日の業務を把握する、は果たしていると思ってたこと
センパイにも仕事あるってことわかってねえなコイツ
回りくどい愚痴だな。
この報告者、頭いいとまで言わないけど割と問題の構造理解が早く仕事できるタイプに思える。コメ欄でフルボッコか〜逆に応援したくなるやつ 笑
外資にいた私が報告者の気持ちをよく理解できたから外資かな?
私ならセンパイふっとばして上司にありのまま報告するかも。
報告者が新卒で女、センパイが1年上男と仮定して予想してみる。
超絶売手市場世代だから昔難関だった外資に英語喋れるだけのアホが流入してて、アホな男ってすぐマウンティングしたがるから、
初回業務説明で特殊ケース説明した理由=特殊ケースで活躍したオレすげー伝を話したくてたまらんかった
とかが想像できた
センパイが指示された業務の目的理解できずに、後輩をコントロールするというプロセスに意味を見出してるタイプなら、まともな外資なら上がちゃんと観察して評価下げるからただ待つだけでもいいかもねと割と報告者に好意的にアドバイスしたい私 笑
私も前職はやや似たケースでチームリーダーが無能すぎて退職しちゃったからなー無能だけど優秀と自己評価してるリーダーへのリポーティングがめちゃ辛かったから、今はとても幸せ〜
※19
>外資にいた私が報告者の気持ちをよく理解できたから外資かな?
じゃあ報告者の先輩はもっと長く外資にいると思うんですけど。
新入社員なんかじゃなく、社歴が長い方の気持ちを理解できないとつじつまがあわないのでは?
教育係=直属の上司みたいなものなんだから報告するのは義務なのでは?まぁ報告者もなんかよくわからない人だけど。頭良いぶってる感すごい。
自分は頭が悪いと理解してる無能より、自分は正しいアイツより頭が良いと誰かを見下してる無能の方が遥かに面倒で迷惑
この手の話しでのお約束の頭が悪いのは報告者ってやつか。
※19 外資でも同じだよ。あんたの会社がどそうだったってだけの事だ。
これは外資とか関係無くて、教育係と教育を受けてる社員の話しだ。
このケースの社員の直属上司は教育係になる。課長は名称の通りに課全体のまとめ役。
要するに、先輩ではなくて教育係という直属の上司ってことだ。
これがどこの分野の会社でも通例。
なのでオマエの理論は世界中どの分野の会社にいってもオマエは直面する。
どうしてかって言うと、指示の出し方をオマエが気に入るかどうかでしかないからだ。
他の全ての人間にとってやり易い指示方法でもオマエが気に入らなければオマエはそういう風に感じるんだ。
要するに、オマエは無能の典型例だ。部下ができたらパワハラやらかす傾向の強いタイプである。
よくあるコミュ症の言い訳じゃねーか
先輩をヒラって言ってるけどおまえはそれより下のぺーぺーだろ
その先輩をすっ飛ばして得られるのが「自分自身の精神的優位性」だけでしょ?
せめて会社に対するメリットを説明できるようになってから吠えてよ
この>>1と※19には共通点がある
・自分は有能だと思っている
・文章が冗長で要領を得ない
・一部を見てそれが普遍と思い込んでいる
・自分の常識が社会の常識だと思い込んでいる
・文句を言うわりには自分から現状を変えようという積極性がない
・隠しきれない自己顕示欲
・仮定で話を進めすぎ
たぶん周りはこいつらを無能だと思ってるだろうね