で、親になんて言うかこの数ヶ月ずっと考えてて
こんな感じでどうかなっていうのを見てほしい

心配してくれるのは分かるし、ありがたいけど
わたしの人生で、はじめて私が自分で死ぬほど悩んで決めたことだから、
誰に何を言われても考えを変えるつもりはないです
同棲を応援してほしいとは言わないけど、
せめて快く見送ってくれないですか

みたいなことを言おうと思うんだけど、どうだろ

23：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:03:47.67 ID： SbTbV/H9.net

>>18
下手な反論よりそのほうが気持ちが伝わりやすいと思う

24：青南蛮 ◆BANBAN.Bj6 ＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:04:34.39 ID： cz3vSGYC.net

挨拶してるのに反対されるのは彼氏の信用が無さすぎじゃ無いの
それじゃ説得無理だわ

25：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:06:01.86 ID： REW/zIZu.net

親の気持ちも考えたげな
慎重にもなるだろうし心配にならないわけがない
自分が自分がだけじゃお互い嫌な思いするんじゃない？

34：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:17:07.03 ID： eOI1gULT.net

>>25
考えたつもりです
でも、わたしももう一人の成人女性なので
自分の人生の大事な選択は自分で決断したいです
それを親にも分かってほしいです

私の人生なんだから、自分が自分がになってもいいんじゃないですか？

19：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:02:06.58 ID： SbTbV/H9.net

両親は結婚にも反対なのか？
結婚に賛成なら籍入れるだけで解決

＞共働き同棲カップルがうまくいくはずない

同棲で破綻しなければいい話、
破綻すると決めつける根拠が単なる思い込みか印象でしかない
彼氏の負担が大きいなら良いのか？
全く同じにするのも現実的ではない、
話し合って決めてるからお互い納得している

とかやろうと思えば反論できるけど反論すればいいって問題でもないよ

26：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:06:14.11 ID： eOI1gULT.net

>>19
親を説得するのに書類だけだして結婚てのはなあ…
私たちのペースでいきたいなあと思ってます
あと相手の親は現状での結婚には賛成してないみたいです

21：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:02:50.20 ID： nrqMXIkf.net

そのお相手とのお付き合いや結婚自体も反対な感じなの？

27：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:07:18.84 ID： eOI1gULT.net

>>21
人自体は気に入ってくれてると思います
お付きあいと結婚については多分悪いと思ってない…
だからこそここで同棲強行して悪印象になるのもなあとか考えたり

28：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:08:04.22 ID： g9PH88M4.net

家を出すときは嫁に出すときって親の気持ちも考えてやれよ

35：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:18:14.36 ID： eOI1gULT.net

>>28
けっこう、昭和っぽいですね
実際母はそうだったみたいなので
余計に家を出にくいというのはあります

29：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:09:03.98 ID： nrqMXIkf.net

要はご両親は、同棲した挙げ句結婚に至らず
行き遅れることを心配してるんでしょきっと

同棲するか、それがダメなら一人暮らししますって宣言してみたらどう

32：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:14:02.44 ID： eOI1gULT.net

>>29
同棲反対して７年付き合ってる彼氏との仲に
ヒビいれるようなことしといて行き遅れるのが心配って…

正直、ここで親の言うこときいて彼氏とうまくいかなくなって
別れたりしたら親のこと恨まないとも言えないです …
それは嫌なので、いうことを素直に聞くきはないです

ひとり暮らしも考えましたが、
やっぱり家具家電がもったいないので同棲したいなあと

37：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:19:29.20 ID： nrqMXIkf.net

>>32
一人暮らしは交渉の１つだけど
どうしても反対されるなら一人暮らしをワンクッション挟んでも良いと思う

と言うか一人暮らし経験なくいきなり同棲ってキツくない？

42：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:23:18.11 ID： eOI1gULT.net

>>37
彼氏がひとり暮らし経験者なので、
はじめは色々教えてもらいながらになると思います

掃除と料理は嫌いじゃないので、甘く見てるかもしれません…
金銭面が理由の同棲なので
ひとり暮らしは遠回りのような気がしてしまいます

39：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:19:42.78 ID： SbTbV/H9.net

実際、親の反対で別れたことが原因で
体調崩すってわりとあるようだからな

書類出すほうが指輪より法的にも重いというか確実なんだけどね
1が譲らなければ親が全て飲んでくれるなら別だがそうでないなら
お互いに譲歩しないと相手も譲らないかもな

47：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:27:47.90 ID： eOI1gULT.net

>>39
親の反対で結婚話が破綻というのも聞きますもんね…
そんなことになったら親を恨んでしまいます
家族を恨むのは嫌です

書類だけ出すというのが、どうにも実感がわかなさそうで嫌です…
指輪はともかく式はあげたいです
譲歩…再来年までって期間を決めて
どの道結婚するっていうのは譲歩にならないですかね…

45：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:27:42.20 ID： nrqMXIkf.net

参考までに聞くけど彼氏さんは働いているのだよね？
答えたくなければスルーしてね

59：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:37:32.80 ID： eOI1gULT.net

>>45
ちゃんと働いてますよ
大企業ではないですけど

41：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:22:55.22 ID： ELgCrFRZ.net

親はさ、あなたのことは信用してると思う
ただ彼も彼の親もあなたに負担が行くことを充分わかっていながら、
なぜあなたにだけ説得させてるのかが疑問なんじゃないの

あなたの説得と併せて彼が頭下げないとダメなんじゃない
お金貯めて結婚するつもりなんだったら、
あなたが実家暮らしのまま貯めてもいいじゃない
いずれ二人のお金にするなら構わないはずでしょ？

57：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:35:00.27 ID： eOI1gULT.net

>>41
彼氏は変なところでプライド高いので少し扱いにくいです
少なくとも指輪は彼が稼いだお金でなんとかしたいみたいです

それで私と同棲してお金浮かすのってどうなのとも思いますが、
25歳社会人での実家暮らしは自立出来てないと思っていたので
同棲でもなんでも家を出る方が自然だなあと

44：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:26:25.01 ID： nrqMXIkf.net

> 金銭面が理由の同棲なので

あー、そりゃご両親も騙されてるかも？って思うよ…
それは前面に出しちゃダメだよ…

58：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:36:51.13 ID： eOI1gULT.net

>>44
騙されてるとは思ってないです
私が不幸になりそうとは思ってるみたいですけど…

43：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:25:10.33 ID： Du1iliBM.net

男に頭下げさせろよ

50：青南蛮 ◆BANBAN.Bj6 ＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:29:39.46 ID： cz3vSGYC.net

だから彼氏が頭下げて今は稼ぎが少ないけど
必ずスキルアップして彼女を幸せにしてみせます！
くらいの覚悟で親に挨拶いくのを繰り返さないと無理だな
親と酒飲んで楽しめるくらいにならないと無理

親は大事にしろ
子供出来たときとかは本当に必要な存在

64：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:42:42.57 ID： eOI1gULT.net

>>50
私なんかのためにそこまでさせるの可哀想です
立場は対等なのに彼だけそんなことさせられません
わたしの親なのでわたしがなんとかします

60：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:38:13.00 ID： lIx7SzY0.net

そもそも同棲を良しとする親なんか存在しない

62：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:39:16.44 ID： jJmG9Mph.net

>>60
この時点で世間知らずだわな
まずは一人暮らしをする
んでそこに彼氏がなだれ込む、って流れなのに

51：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:30:48.35 ID： nrqMXIkf.net

再来年結婚って言いながら別れちゃうカップルも少なくないから
ご両親からしたら何の保証にもならないよ

65：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:43:25.42 ID： eOI1gULT.net

>>51
そんなこと言ったら結婚してたって離婚する可能性ありますよ
離婚するよりマシじゃないですか

56：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:34:13.07 ID： SbTbV/H9.net

結婚に反対なのではなく同棲に反対なら
同棲期間を設ける時点で譲歩にはならないだろうな

籍は嫌なら婚約指輪や結納とか？
相性を見るための同棲ではなく
あくまで結婚のための準備期間としての同棲だとわかってもらえたらいいね

61：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:39:13.23 ID： eOI1gULT.net

>>56
お金がないから同棲するので…
指輪も結納も今は無理です

67：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:45:44.46 ID： SbTbV/H9.net

>>61
言っといてあれだけどどの道結納はまだ早いのかな

とにかく行動で示せる要素がないならもう本当に言葉と気持ちで
ひたすら説得するか彼氏の収入アップくらいしかないな

74：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:49:27.62 ID： eOI1gULT.net

>>67
収入アップのためにも同棲して
彼氏に資格の勉強なりしてもらうつもりなんですけどね

ほんと、言葉しかないと思いますが中々切り出せず…
親に逆らったことなくて反応がわからなくて恐いです

52：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:31:13.34 ID： jJmG9Mph.net

いっちと彼氏はそれぞれいくつ
いっちと彼氏の年収はそれぞれいくら

66：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:44:26.05 ID： eOI1gULT.net

>>52
どっちも25
わたしは300万円くらい
彼氏ははっきりとは知らないけどわたしよりは少ないです

71：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:47:25.90 ID： jJmG9Mph.net

>>66
いっちが家に入れるお金を半分にする代わりに
結婚資金として貯金させて欲しい
ってのはダメか？
彼氏のメンツが立たないか

でもさあ、それ飲まなきゃ結婚できんと思うわ

81：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:55:18.62 ID： eOI1gULT.net

>>71
私の貯金はそれなりにあるんです

72：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:47:44.82 ID： lIx7SzY0.net

＞私なんかのためにそこまでさせるの可哀想

義理の親子になるのに可愛そうもあるかよ
ちゃんとしとけ

80：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:54:34.79 ID： eOI1gULT.net

>>72
たしかに…
でもまだそこまでヘビーなのは…躊躇してしまいます…

82：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:57:57.58 ID： DyZ0Npq7.net

>私なんかのためにそこまでさせるの可哀想です
>立場は対等なのに彼だけそんなことさせられません
>わたしの親なのでわたしがなんとかします

ここが間違ってる
あなたがなんと言おうと、彼の行動は彼が判断して決めること
親からしたらね、彼はあなたのご両親の前で恥をかくことを
恐れて逃げてるとしか見えないの

これは男として大変みっともないし、
あなたが彼を庇えば庇うほど、さらに彼を情けない人間にさせてるの
この部分をなんとかしないと説得は無理
強行突破しかないよ

88：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:03:59.12 ID： eOI1gULT.net

>>82
彼を庇えば庇うほど〜といのは結構グサッときました
それを感じるので、親とこの話をしたくなくて…

普通に挨拶にくるだけで可哀想なくらい緊張してたので、
そんな説得なんてさせられなくて…確かにこのへんは頼りないです
やっぱり私より稼ぎがないので自信も持てないんだと思います

84：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)01:59:22.98 ID： WcVcI6K1.net

＞同棲反対して７年付き合ってる彼氏との仲に
＞ヒビいれるようなことしといて行き遅れるのが心配って…

彼氏との間にヒビが入ってるの？
それは親が反対するから全て親が悪いの？

87：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:01:50.63 ID： nrqMXIkf.net

>>84
ちょっと他責感が気になるよね

そう言った面でも自立するために
同棲前に短期でも一人暮らしをお薦めしたいけどね

89：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:06:03.27 ID： eOI1gULT.net

>>87
今はまだ全然ヒビはいってません
でも親の反対が強固になって極端な話、
親か彼氏か選べとなると…

90：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:12:54.20 ID： WcVcI6K1.net

一番の障害は１の不安なのかもなあ

絶対意見を変えないと言うわりには、
親が〜彼が〜って１自身が同棲できると信じてないみたい
絶対同棲する！って気概が親に負けてるよ

96：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:18:53.52 ID： eOI1gULT.net

>>90
恥ずかしながら親に逆らったことないんです
言われるがままにお受験して高校までエスカレーター

大学も親の希望を叶えるためだけに受験して
将来どうするかなんて考えてなくて
就職も親が喜ぶ大企業を選んで入って…
親の望みと違うことができるのか心配なんです

でも、はじめてちゃんと自分で考えたので絶対実現させたいです
私にしたら、これが自立の第一歩のような気がしてます

92：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:14:10.00 ID： BMY2kGI8.net

理解してもらう事を諦めて
いかに説得するかに集中してみては？

97：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:19:45.25 ID： eOI1gULT.net

>>92
確かにそのほうがうまくいくかもしれないですね
ちょっとその方向も考えてみます

94：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:16:23.35 ID： DyZ0Npq7.net

まずさ、彼に貯金する能力は本当にあるの？
一人暮らしでも貯めてる人は貯めてるよ
3ヶ月でも半年でも貯金させてみたら？
それで貯金出来たら彼にも少しは自信つくんじゃない
せめて資格取らせてからとかさ

あなただってご両親に胸を張って、
彼はちゃんといい夫になりますって言いたいでしょ？

98：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:22:51.60 ID： eOI1gULT.net

>>94
学生時代は貯金できてたので、そのへんはあまり心配していません
とにかく薄給なようで…資格試験も年に一度なので
その勉強時間を確保させるためにも一緒に住みたいなあと

とにかく優しい人なので、いい夫になると胸を張って言えます

99：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:22:51.63 ID： WcVcI6K1.net

１や彼や親の気持ちは全く問題じゃないっていうかさ、
お金の問題なんだよ

彼氏と二人でお金の計画を立てなよ
愛があっても金がなきゃ生きていけない
彼氏のプライドなんかくそ食らえ

103：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:27:07.95 ID： eOI1gULT.net

>>99
二人で月に30万円にはなるので普通に生活して貯金できる計算です
二人とも料理するし…お金のかかる趣味もないし
家計簿もつけはじめました

102：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:26:33.50 ID： jJmG9Mph.net

＞彼氏の貯金に余裕がないから

食材たんまり抱えて彼氏ん家に行って常備菜作るってのはどうだ

105：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:29:33.93 ID： eOI1gULT.net

>>102
料理自体は彼もするのでね…
一番キツいのは恐らく家賃
仕送りしようかとも言ったけど、それはさすがに…と断られました

107：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:32:36.97 ID： jJmG9Mph.net

じゃあ今より安いぼろアパートに引っ越すしかないんでね

110：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:37:37.65 ID： eOI1gULT.net

>>107
ふつうのワンルームなので、
あれより安いとなると曰く付きくらいしかないかも…
同棲が本当にダメなら彼も実家に帰ると言ってます
実家は遠すぎるのでいったん今の仕事はやめることになると思います…

101：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:25:06.15 ID： nrqMXIkf.net

もう彼氏の家に泊まる日数をジワジワ増やして行くか

104：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:28:32.22 ID： eOI1gULT.net

>>101
それするくらいなら、ちゃんと親と話します！

そもそも我が家は外泊は禁止です
嘘ついて泊まってますけどね…

108：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:32:43.78 ID： nrqMXIkf.net

>>104
oh… 25で外泊禁止ってすばらしいね

113：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:40:08.30 ID： eOI1gULT.net

>>108
やばいでしょ
干渉がすごい多いんですよ

ご飯食べて帰るから晩御飯要らないって言ったら、
誰と？どこで？何を？って質問攻め
休みに出かけるのも全部言わなきゃダメ

一時期無視して外出外泊してたらヒステリックに怒鳴られたからやめた

115：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:43:20.60 ID： nrqMXIkf.net

もう、少し悲しそうに
「お母さんは私たちの幸せを祝福してくれないの…？」
って聞いてみたら

118：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:45:30.14 ID： eOI1gULT.net

>>115
いま同棲したら不幸になりそうって思ってるみたいで
私が貧乏で精神すり減らしてやつれてボロボロになりそうとか言ってます
心配なのは分かるけど、そんな想像しなくてもいいのに…

119：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:46:18.61 ID： BMY2kGI8.net

でも共働き同棲カップルが上手くいくはずないって言ってるんでしょ？
それで結婚はさせてくれそうって変じゃない？
親御さんの主張通りだと破綻して離婚だよね
籍を入れれば大丈夫だとでも？

まぁぶっちゃけ同棲がどうこうじゃない理由だろうと思うけどね
あなたに負担が多い事と
単純に娘を手離したくないわがままとこの２つだろ

121：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:50:42.75 ID： eOI1gULT.net

>>119
籍をいれれば大丈夫だってなんで思うんでしょうね
わたしに負担が多いって別にそんなことないんですけどね
生活費は完全折半のつもりなので

123：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)02:56:20.33 ID： /hRorRMW.net

同棲＝身持ちが悪いというイメージがあるからね、
特に年配の人には現代の若い人でも同棲経験ある女は
結婚相手にNGて人もいる

親は同棲して破局というワーストケース心配してるんじゃない
７年も付き合ってるんなら入籍して金貯めてから結婚式挙げたらいいのに
でもそれ嫌なんだよね、謎の価値観

外泊禁止、エスカレーター式の学校入れた親が
同棲を快く見送るのは絶対有り得ない
彼と別れたら恨むとか言ってるから強行突破するしかないんじゃない

彼に頭下げさせるのは可哀想とか、
結婚資金のために同棲て話なのに彼の貯金額知らないとか
尽くして苦労する女の匂いがプンプンする

痛い目見たらいいよ

128：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)06:16:21.29 ID： bGeTyKIO.net

月25万も稼げない土方以下の男に嫁に出す親っていないでしょ。
掛け持ちするか、夜勤や残業多めの会社に転職してもらえばいいのに

136：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)13:59:58.88 ID： /hRorRMW.net

親が過保護でしょうもない男に引っかかるって
お父さん若い時女遊びしてたのかな

138：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)15:25:38.64 ID： aebSvd46.net

親の影響で>>1も彼氏に対して過保護になってるように見えるね
金貯めれないから私が同棲して金貯めさせるって考え方がもうそれ、
固定観念に捕らわれて自分の意見しか通さない親と同じ人間になってる

本当にお互いのこと考えてるなら離れて時間増やして
彼氏に資格試験の勉強に集中できる時間や環境つくる

今回の同棲の話は一旦なしにしてお互いに離れて
合格すれば結婚って話を親にすれば親も納得せざるを得ない

これに反対されてからスレに相談すべきで
穴だらけの自分の我が儘通したいから知恵くれってのは厳しいね

140：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／： 2016/11/15(火)16:23:47.51 ID： /hRorRMW.net

生まれて初めて自分の意見を持ったってのが
金なし男を助けるために同棲してあげたいじゃ
親もショックだろうね

ま子育てのツケだと思うけど