引用元:気づいたら洗脳されていた

427夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 19:19:49.39 ID:xeCJ2Z3N0.net

こんばんは
みなさま、レスありがとうございます

いつも読んでくださってありがとうです
まとめてお返事させていただきますね

まず、気分を害された方、ごめんなさい
内容的にも、読んでて苛立つ気持ちも分かります
私自身が、当時の自分を書いていて苛々するのですから

今の私は、全く別の視点で自分を見ています
詳しくはまとめて書きますので、よろしくお願いします


前記事: 高校時代、ある宗教の人生相談サイトで「悩んでいる人がいたら、メールしましょう」と書き込んだ。→届いた1通のメールから、人生の破滅が始まった…【3/6】




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428夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 19:34:23.93 ID:xeCJ2Z3N0.net

今日は、回復までの過程を書く前に、
洗脳についてのお話を書こうと思います

これがないと、本当の意味での自立とは言えないので


今までとは違った意味での、重い話になりますが、
お付き合いいただけたら幸いです




430夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 19:55:09.89 ID:xeCJ2Z3N0.net

今日の話は、ちょっと特殊な環境の話なので、
理解しがたいところともあるかと思いますが、

読み流していただけたらと思います

私はここまで、あえて書くことを避けていた内容がある。
それは、洗脳されていた、とタイトルで語っている本当の意味。


細かく分類すると、マインドコントロールに当たるのかもしれない。
もちろんまく吉に依存しきっていたのもあるのだけれど、
ここで洗脳という言葉を使うのは、宗教的な背景があるからだ。




431夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 19:57:10.46 ID:xeCJ2Z3N0.net

昔の私だったら、自分の信じているものを
「宗教」と形容することすらなかった。
他の宗教のような俗的なものではなく、
真実の世界がそこにある、と信じていたからだ。


その宗教では、いわゆる神の教えに絶対服従せよ、との戒めがあった。

神が人生の全てで、神の仰ることには、
完全に従わなければならない、というもの。





432夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 19:57:40.28 ID:xeCJ2Z3N0.net

また、多くの戒めがあり、それを破ることは重い罪過を負う、
ということを教えられてきた。

神を喜ばせるために、人生を捧げる。
これが、すべての基盤になっていた。

まく吉と出会った時、私自身が、すでに非常に熱心な信者だった。
カウンセラーになりたいと思っていたが、それも神ありきのこと。




433夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 19:58:30.62 ID:xeCJ2Z3N0.net

つまり、人間が苦しみから救われるには、
自分の足で立ち上がることが大切なのではなく、
神に与えられた奇跡、恵みによるのである、という考え方。

神に従うことにより、人生は良い方向に導かれる。

もしも、苦境に立たされたとしても、それは神が与えた試練。
喜ぶべきこと。

そう本気で信じていた。

すなわち、
人生の全ては受動的だった。




434夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:03:06.10 ID:xeCJ2Z3N0.net

それが形成されたのは、物心ついた頃からだ。

私の両親は熱心な宗教家だったので、宗教が教える「理想の家族像」を、
子供たちに実行したのだ。

一番最初の記憶として、幼稚園の時に、それはすでに行われていた。
ぜんざい、というのはお餅を神棚に捧げたのち、食べられる正月の食べ物。
それを食べることは、違う宗教にお供えしたものを、食べるということだった。




435夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:03:21.78 ID:xeCJ2Z3N0.net

幼稚園で、ぜんざいを食べる機会があった時、
私だけには、特別なぜんざいが用意されていた。

それは、丸い餅ではなく、四角い餅を使ったぜんざい。
「夕子ちゃんはこれを食べて」そう言われた。

私は、なぜ自分だけが、他の子と違うのか、
同じものを食べていけないのか分からなかった。





436夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:04:15.22 ID:xeCJ2Z3N0.net

遠足で神社に行った時も、神社の鳥居をくぐろうとしたら、
先生に止められた。
「夕子ちゃんは、鳥居をくぐらないで、こっちから入って」

なぜ、自分だけ同じ行動をしては、いけないの?
幼稚園の私は、疑問に思いながらも、みんなに引け目を感じるようになっていた。

こんな風に親からの宗教的な要求が多かったせいもあるのだろう、
幼稚園の先生は、私を快く思っていなかった。

疎まれ、虐待に近いことすらも、されるようになっていた。





437夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:05:02.33 ID:xeCJ2Z3N0.net

私は、何が悪いのか分からない。だけれど、私は嫌われている。
自分は悪い子だ、人より劣っているんだ、そう思うようになっていた。

その頃から、女性に対する恐怖や不信感が形成されていく。

何か悪いことをすると、

「神様に謝りなさい。なぜ神様の言いつけを破るの?」
そのような叱り方をされていた。





438夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:05:24.74 ID:xeCJ2Z3N0.net

親の命令のすべては、神の命令が基準であって、
私の善悪の基準は、全て、神様に好まれるか、好まれないか
それで決まっていた。

それは、一般的な教育とは、毛並みが違う。
「嘘をついてはいけない」など、道徳観念の同じものも多かったが、
相容れないものも、多かった。





439夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:05:56.05 ID:xeCJ2Z3N0.net

小学生の頃、私の学校は、祭りに参加する学校行事があったのだが、
私は参加することを許されなかった。

他の神を祭る、という理由で。
お祭りの日、私の兄弟は、みんなでベランダから花火を見ていた。

休日は、学校の友達と遊ぶことも許されなかった。
宗教の集会に参加することを第一にすべき、という方針だったから。





440夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:06:41.16 ID:xeCJ2Z3N0.net

私は、友達との約束を断ってばかりいたし、
あれこれと普通と違っていのだから、
いじめられる要素が強かった。

元々、田舎町で、ただでさえ近所づきあいが悪いと
村八分になるようなところで育ったのもある。

顔色を伺うことばかりだった。
私は他の子と違う、異端なんだ、みんなより百倍いい子にしないと、嫌われる。

いつも自己主張することなく、誰かについてまわっていたように思う。

そうしていれば、いじめに遭うことだけは、回避されたから。




441夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:07:41.58 ID:xeCJ2Z3N0.net

中学に入って部活に入部したあとも、休日の練習は認められなかった。

熱心な部活だったため、私はそれが原因で、
「なぜあの子は、休みの日に部活に来ないの?」と煙たがられ、
しまいにはいじめられて、辞めてしまった。

「**してはいけない」
というのが大変多く、そして何より神を第一にしろ、という教えが根底にあった。





442夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:08:16.78 ID:xeCJ2Z3N0.net

私は中2のとき、一度だけ。
中学生になって、一度だけ、宗教の集会に出るのをさぼって、友達と遊んだ。

帰ってきたら、母は怒っていて、父には、
「おまえは俺の子じゃない」と背を向けられたまま言われた。

その時の衝撃は、大きかった。





443夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:08:43.32 ID:xeCJ2Z3N0.net

私は、それまで両親に従順で、ちゃんと言いつけを守ってきたのに。
一度破っただけで、もうお父さんの子供じゃないんだ・・・

とても悲しかったことを覚えている。




444夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:08:58.71 ID:xeCJ2Z3N0.net

また、交際相手や結婚相手も同じ宗教の人であるべきだとされていた。

私の両親が、常識的に考えておかしな部分の多かった私達の交際を
あっさり認めてしまったのは、そこにある。
非常に狭い見解の中に私はいたのだ。

そして、私が、まく吉と出会う頃には、
それは「当然」となり、むしろ誇るべきことのようになっていた。




445夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:09:24.84 ID:xeCJ2Z3N0.net

「人生とは、車で旅をする人のようなものです。
真の信仰とは、ハンドルを神様に委ねること。
あなたは、助手席に座っているべきであって、
運転手になってはいけません」

そのような説教があったと思うが、それが正しいと心の底から思っていた。

一般的な常識よりも、宗教の常識が、私の中には植えられていた。
そして、それが絶対だったこと、全ての行動に制限と指示を与えていたことが、
洗脳という言葉につながった。





446夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:09:44.17 ID:xeCJ2Z3N0.net

この話は、過去の私への挑戦、とも言える。

なぜなら、昔の私が最も愛したものを、否定し、
洗脳と、(悪い意味で)呼んでいるから。
そうした側面で、過去のことを振り返ると、
ある一貫した事実が垣間見える。




447夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:11:22.41 ID:xeCJ2Z3N0.net


ひとつに、私と彼は、「神の前で結婚を誓い」、付き合い始めた。

神との誓いは、絶対に破ってはいけないもの、
裏切ってはいけないものと教え込まれていた私にとって、
それは命よりも大切と思われるような、強い効力を持った「契約」だった。

私は、その誓いに縛られていた。
その誓いを守ることは、何よりも大切にすべきこと。





448夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:11:49.16 ID:xeCJ2Z3N0.net


付き合うことで、男女の概念が生まれた後、
度々、その「契約」をまく吉は提示してきた。

「私達が付き合うことは、神に従うこと」

「別れるということは、神に背くこと」

それが全ての判断の根源にあったと言っていい。





449夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:12:11.26 ID:xeCJ2Z3N0.net


まく吉は、私が高校の頃から、お告げのようなものを度々利用した。

それは様々な場面で行われていたのだけれど、その一つを話したいと思う。

私の目標は海外の専門学校に行くことだったため、私は高校3年生の1年間、
交換留学制度を使って、渡米しようと思っていた。

試験自体は受かったのだが、候補者は3人、結果抽選をして、私は当選しなかった。

失望して、そのことをまく吉に話すと、まく吉はこう言う。





450夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:13:06.06 ID:xeCJ2Z3N0.net


「実は、試験を受ける前から、
私には、夕子がアメリカに行けないことは、分かっていたんだよ。

神のお告げがあったからね。

神様が、すべてが分かるまでは、言ってはいけないと仰っていたから、
今まで言わなかったけど。
夕子は、私のところに来るべきだって。

私、まく吉の近くで英語を学びなさい、と仰っている。
あなたたちは、神が結んだ者たちだから、
離れてはいけないって仰せになっているよ」




451夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:14:13.77 ID:xeCJ2Z3N0.net

このように、度々、
「神があなたたちを引き離してはならない、と仰せられる」
「誓いを守れ」

その言葉を繰り返し、聞かせたのだった。

また、短大時代に別れ話が出た時に、
「わたし(神)との誓いを破ってよいのか、
破滅の道を歩むことになるがよいか」と言われた私は、

そこで自分の別れたいという意志を諦めてしまう。
神という存在は、私にとっては絶対だったから。





452夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:14:38.40 ID:xeCJ2Z3N0.net

そのような形で、進学、結婚、将来の夢など、全ての決定に、

宗教の教えである、

「~することが、神のため」
「~しなければ、神に背く」

このような第一事項が念頭にあった。

今現在の私は、当時自分が書いた、「神様のことを綴った何らか」を読むと、
吐き気がして胸が痛くなる。

当時の自分が気持ち悪すぎて、受け付けないというか・・・




453夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:16:06.70 ID:xeCJ2Z3N0.net

どんな感じかというと、全て何かをする時に、

「これは神様に喜ばれることか?」
ということがあった。

「これは神様が望んでいるか?」

なので、
「神様もそう言ってる?」と、まく吉に聞くようになっていた。





454夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:17:12.54 ID:xeCJ2Z3N0.net

まく吉「-―するよ」
「神様もそう言ってる?」

まく吉「-―だよ」
「神様がそう言ってるなら、そうする」

こんな感じで。

すべての決断に、神の許可というものを求めていた・・・といえばいいのかな。

私はまく吉にも依存していたけれど、
最も依存していた相手は、神という名前をしていた。




456夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:27:14.16 ID:xeCJ2Z3N0.net

ここで、実家に引き取られてから、数ヵ月後の日記を載せます。
(この頃、カウンセラーに指示されて、日記をつけるようになっていた)

これは今の私が読むと、すごく気持ち悪いです、「神様」連呼の自分が怖いです。

また、それとは別に、

病んでしまった私と、両親の折り合いや、
親の葛藤も伝わるのではないか、と思います。





457夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:27:42.17 ID:xeCJ2Z3N0.net

6月**日(日)

午後、父が(宗教の)集会から帰ってきて、こう言った。

「おまえの友達に会ったぞ。
(頭を指差して)ココが今ちょっとおかしいから来れないんだって伝えといた」

ひどい。

「具合悪いのは(胸を指して)心だよ」と言い返した。

「それじゃあ肺が悪いと思われるんじゃないか」・・・本当にどうしたものやら。




458夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:27:56.17 ID:xeCJ2Z3N0.net

その後、私の顔写真を見て、「うわっ幽霊みたいだな。こわ~」と言った。

本人はおどけているつもりか知らないけれど、こっちは本当に傷つく。

「ひどすぎる!」と言い返した。

母はそんな私たちを見て、
「ほんと、こうゆうふざけ合ってるのを見ると楽しいわ」と言った。

・・・本当に心が痛んでるんですけど。言い返せただけましかもしれない。
父は確かに良いところもたくさんあるが、口が悪過ぎる。





459夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:29:08.85 ID:xeCJ2Z3N0.net

また、私が加工した写真を見て褒めてくれたが、決して嬉しくはない。

評価主義はもううんざりだ。しかし、父は別に悪い人ではない。
ただ、それらの言葉は今の私には耐えがたい。




460夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:29:25.86 ID:xeCJ2Z3N0.net

その後。
まく吉に泣きついて、今日の分の日記を読んでもらった。

「うつが治っても、家庭環境が同じだとまたうつが再発するから、
これはちゃんと言ったほうがいい」と言われた。

「神様もそう言ってる?」と聞いたら、
うんと答えたので両親のもとへ行った。
そうして、今日の分の日記を(・・・耐えがたい。まで)読んでもらうことにした。





461夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:29:58.70 ID:xeCJ2Z3N0.net

父はそれを読んで、

「俺だって我慢しとるんや!くそったれ!もう夕子とは口をきかんでいいわ」

と言って二階に駆け上がって行った。

母は無言で私の背中をちょっとぶっきらぼうになでた。

その後、数分後父は戻ってきて、私に「ごめんね。俺が悪かった」と言ってくれた。
それから私がお風呂に入っている間、
私の心の病について話しているみたいだった。





462夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:30:42.27 ID:xeCJ2Z3N0.net

お風呂から出た後も苦しみが続いたので、横になってお祈りした。
少し落ち着いた。
夕飯の時、私は黙々とご飯を食べた。ずっと神様の名前を呼びつづけた。


そうして、ご飯を食べ終わった後、私は父のそばに行って言った、

「頭をなでてもいいよ」





463夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:31:11.73 ID:xeCJ2Z3N0.net

そうしたら、頭をなでてくれた。

「よしよし。かわいい、かわいい、小さい頃はこうやってよくなでてやったなぁ」と言っていた。

安心した。

「頭をなでてもいいよ」と言えたことに、神様に感謝した。





464夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:31:29.15 ID:xeCJ2Z3N0.net

両親にちゃんと理解してもらうために
旦那さまが弁解者になってくれたことも、感謝だった。
両親も、支える辛さがある中で、
それでも私の気持ちを受け入れてくれたことに感謝した。

全て備えてくださった、神様に感謝する一日だった。





465夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:31:46.82 ID:xeCJ2Z3N0.net

これを書いた後、再び父の元に行き、
「感謝してるんだよ。ありがとうね」と言って父の頭をなでた。

それから母にも抱きしめて、「感謝してるんだよ」と言った。
「分かってるよ」と言ってくれた。

今日はよく眠れるといいな。神様、ありがとう。





466夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:32:47.27 ID:xeCJ2Z3N0.net

転載は以上です


私の両親は、当然だけれど、心中して帰ってきた娘に対して明らかに困惑していた。

そこまで生活が荒廃していたというのは知らなかったのだから。
帰ってきた私はパニック発作を度々起こすし、幼児返りを起こすしで、
以前までいたはずの、「しっかり者」の娘は幻想に消えてしまった。

なぜ病んでしまったのか、相当頭を抱えただろう。
私の前では泣かなかったけれど、両親は、泣いていたと思う。





467夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:35:19.17 ID:xeCJ2Z3N0.net

今日は宗教の側面から、当時のことを書きました

このことも含め、今後私がどのように親と関係を修復していくのか、
まく吉への依存心、
宗教の教え、

それらからの、解放と自立を今後書いていこうと思います

とりあえず今日書き溜めた分は以上ですー





468夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:36:48.40 ID:xeCJ2Z3N0.net

今回の話は、私にとっては書きたい話ではありませんでした
一番胸が痛いところだから

今の私は両親に感謝しているし、出来れば批判的なことは書きたくありませんでした
それに、子供の頃に宗教やってるということで、いじめられた経験があるので、
人に話すのが怖かったのです

でも、ここを書かずには通れないかな、と思ったので書きました





470名も無き被検体774号+2011/11/22(火) 20:42:57.81 ID:R1ULUKKN0.net

怖いね。その時の夕子たんに
「神様が殺せって言ってるよ」って言ったら、誰か殺してたの??




472夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 20:49:48.93 ID:xeCJ2Z3N0.net

>>470
それはないですね

まく吉<<神様 っていうところがあって、
その神様の教え、という中には「人を殺してはいけない」などもあったので




474名も無き被検体774号+2011/11/22(火) 20:53:11.36 ID:R1ULUKKN0.net

自分を殺してはいけないって教えはなかったの?




476夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 21:01:14.19 ID:xeCJ2Z3N0.net

>>474
それは、ありましたね
一応、自殺は罪、とははっきり教典にないのですが、黙認上で

だから、まく吉は死ぬ死ぬ言っても、結局死ななかったのかもしれません


ちなみに私は、心中を図った時の心境をこう綴っています、
(色々USBを漁っていたら、心中10日後に書いた文章が出てきたので)

(ああ、やっとだ。やっと、楽になれる)
私は死の恐怖よりも、楽になれることの喜び、
そして神様への罪責感よりも、
死ねることの喜びを思った。


です




478名も無き被検体774号+2011/11/22(火) 21:26:43.68 ID:zNw9CXl4i.net

夕子はそのまく吉と結婚して夫婦生活の方は何日ペースでしてたの?
男性経験は1人だけ?




480夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/22(火) 21:50:52.35 ID:xeCJ2Z3N0.net

>>478

夫婦生活は、全くなかったですね
まく吉薬の影響でry だったのです

ただ、私相当病んでたので、してないのに、
妊娠したんじゃないかって悩んで検査してましたw 

実際、半年以上、ストレスで女の子のものが止まってたので

今思うと笑えるんですけど、当時は処女受胎的なものがあったらどうしようかと
思っていたのですよ~コワイですよね




490名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 02:03:09.56 ID:cIHOp5hL0.net

しっかりしろよ。

神仏ってのは人の中にしか居ないもんなんだ。
神社仏閣にも、空の彼方にも、地の底にも、別次元にも、
御神体の分子構造の隙間にも、どこにも居ないんだ。

幸せって何だ?
幸せってのは生きる事を満喫する事だ。
(生きるとは?ってとこから考え始めるとダメね)

神だろうが、何だろうが、人が何かしらの行動•思考に及ぶ際に、
それを制限するものがあったとしたら、イコールそいつは
不幸をもたらすもの以外の何ものでもなく。

神が人を苦しめだしたら、そいつはもう神とは呼べない。

最大の問題は、人は皆、意識(脳)を完全共有できないって点。
百人いたら、百の神と、百の幸せがあるって事。




496夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 08:31:10.50 ID:GNXA42AS0.net

おはようございます

レスつけてくださったみなさま、どうもありがとうございます

>>490

>神が人を苦しめだしたら、そいつはもう神とは呼べない。

本当にそうですね
私も今は、そこそこ幸せですよ




493名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 04:07:54.21 ID:Y3T4LkcT0.net

そんな親と宗教の教えでよくグレなかったな…

ところで「神が○○言ってる」とかお告げだとかって、
まく吉みたいな奴が吹き回ってて良いのか?
厳しい宗教だったら「そんな端くれが勝手に語るな」ってなると思うんだが…




497夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 08:37:02.36 ID:GNXA42AS0.net

>>493
兄は見事にグレました
私は兄がグレて親を困らせてる姿を見てきたので、
グレることはできなかったですね

お告げ云々ですが、宗教の中でも「宗教法人」を名乗っていて、
割としっかりしたところでは咎められる行為かと思います

まく吉は、色んな宗派に入っては、抜けて・・・を繰り返して、
最終的には組織自体が小さいサークルに所属して、
自分がリーダーになっていったので、咎める人はいませんでした

本人曰く、とある宗派では、
「神に愛されたカリスマ王子」と呼ばれていたらしいですよ




498名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 08:44:54.53 ID:cM1u5H6B0.net

>>497
カ・リ・ス・マ・王・子で朝飯吹いた




501夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 08:51:36.93 ID:GNXA42AS0.net

>>498
おばさま達に絶大な人気があったそうですよ
口が上手なので、最初はどこに行っても、誉めそやされていたみたいです

でもその内、めっきが剥がれて、抜けては別の宗派に行き、、を
繰り返していたみたいですね




495名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 07:45:47.67 ID:rDky3bbv0.net

ずっと読んでます

ちょっと気になったんだけどまく吉って夕子さんと全く同じ宗教ではないんだよね?
大元が一緒で別の宗派みたいな感じだと結婚は問題なかったの?
いちお夕子さんも同じ宗教でないとダメとしてるとは書いてはあるんだけど
何故結婚が許されたのかな?と…

あとその宗教は結婚前の男女がふたりで会うこともダメと言われてなかったですか?
初めてまく吉に会う時や会っている時抵抗なかったですか?

共依存地獄ですね
しかも宗教がその地獄を深めているように感じました
早く夕子さんが立ち上がる話読みたいです!
ゆっくりでいいので…




499夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 08:46:39.20 ID:GNXA42AS0.net

>>495
質問ありがとうございます

宗教に関しては、

       C
   宗派A<
       D
大元<
       E
   宗派B<
       F

のように分かれていました
細かく分類すると数十以上かもしれません

私の家がCに属していたとすると、当時まく吉が名乗っていたのはDで、
うちの両親的に、宗派が近いのでOKだったみたいです





500夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 08:49:47.36 ID:GNXA42AS0.net

私が高校生の頃は、男女交際のあり方について、
良し悪しの話はあまりされてきませんでした
交際自体が、タブーのような雰囲気があったので、それ以前の問題でしたね

なので、もちろん抵抗感はありました

でも会うだけなら、割と似た宗派の別地域の人たちと集会があったりして、
会って仲良くなることは良いこと、という風潮があったので

まく吉も同じ宗教だから悪い人ではない、という概念の方が強かったですね

付き合った後は、交際はタブーだけど、結婚を前提にした交際ならば、
むしろ誇るべきこと、と思い込むようになりました




509名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 10:34:18.22 ID:rDky3bbv0.net

夕子さん、早速お返事ありがとうございます

全く別の宗教の人と結婚よりご家族も抵抗ないですよね
しかもまく吉口うまそうだし

男女交際についても納得いきました

私も親戚が夕子さん一家と同じ宗教をしていますが、大変ですよね
普通の幼少期や青春が送れないということは
その宗教に浸かりきっていれば問題ないのかもしれませんが、
そこと心の距離を置いて他の世界を見た時自分が得られていないものや
無意識の内に失っていたものの多さに苦しむのではないかなぁと思います

その宗教自体を否定するつもりはありませんが
せめて自分が分別がつくようになってから自分でいくつかの選択肢の中から
選んでいけたらよかったですね…




511夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 12:00:49.51 ID:GNXA42AS0.net

>>509
そうだったんですね
親戚の方がどれくらい熱心かは分かりませんが、
あまりに行動規制が多いと心配になりますね

子供に関しては、やっぱり分別がついてから
教えて選択させた方がいいと私も思います

理由の理解できない子供は、それで社会の摩擦に苦しむことで
自分に自信のない子になったりします
私の宗教で育った子には多い傾向です




516名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 13:12:45.30 ID:rDky3bbv0.net

私の親戚は子供達が思春期くらいに突然始まったらしく、
今まで問題無かったこたが突然とがめられたり、制約されたので
子供達は納得いってないようですが表面上は真面目にしています

しかし小学生だった末っ子だけはのめり込み学校でも宣言して活動しているようです
上の子供達は進学や就職まで親と宗教のことで頭を悩ませたりしていました
中でも一番の悩みはやはり男女交際で宗教始めた頃には恋人もいたりして
突然それも色々言われ、学校帰りに偶然同級生の異性と歩いていただけで咎められ、
友達とのクリスマスパーティーや初詣もダメ、日曜日のバイトもダメと大変そうです

色々な元二世の方のサイトとか見てきましたが苦労されてるなぁと思います
夕子さんが自分の足で人生を歩いていく姿、傷だらけだろうけどたくましく思います




517夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:06:51.87 ID:GNXA42AS0.net

>>516
大変だったんですね

信じ始めの頃って、特に熱心になりがちで、
子供にも強要することが多いみたいです
親戚のお子さんたちが、これから親元を離れた後、
健やかに成長することを願っています




506名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 10:08:52.73 ID:U2Lnt/fa0.net

大元ってのがだいたい分かってきた
そーいえば中学の頃“正座したらダメ!!!”って子がいた
その子、柔道の授業受けてなかったわ&確かに家庭環境があまりよろしくなかった




508名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 10:11:20.90 ID:jJb3A4Ix0.net

確かにいたなー
クリスマス会や運動会に出ちゃいけない子




511夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 12:00:49.51 ID:GNXA42AS0.net

>>506
>>508
やっぱりいましたか、学校に1人くらいはいるのかな
私は自分とは宗教違うんですが、
体育の応援団に出られない宗教の友達を見て、
ちょっと親近感がわきましたよ




502名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 09:23:18.09 ID:WrXzEZxh0.net

いつも不思議に思うんだけど
どの宗教も、どうしていろんな宗派にわかれちゃうの?
しかも宗派間で対立したり争ったりしたりしてるし




510夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 12:00:22.51 ID:GNXA42AS0.net

>>502
宗派のリーダーごとに、重んじるものが変わるため、
分派するというがあります
それで自分のところが一番正しい、
っていう身内びいきがあって対立があるんですね




512名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 12:35:03.36 ID:WrXzEZxh0.net

>>510
>>宗派のリーダーごとに、重んじるものが変わるため、分派する

確かに一般的な団体とかグループならよくわかるんだけど
でもそれって、宗教団体としてどうなの?
分派すること自体が教えにそむくことにはならないの?




513夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 12:44:38.91 ID:GNXA42AS0.net

>>512
分派は、悪いとされていたと思います
なので、それぞれの分派が、
「自分のところが正しく、他が分派」と名乗ったり、
あるいは、「あの宗派はもはや、神の意向に背いてしまった。
原点に立ち返ろう、ここが真実」といったりでした

その宗教団体には、教典がまずありきで、
その教典は真実というところがありました
ですが、その教典は、色々な解釈が出来るようなものだったので、
リーダーの解釈に基づいて、それぞれの組織が形成・運営されていましたね




514名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 12:45:56.07 ID:4w8qwKd70.net

それでも一応は大元は絶対って感じ?




515夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 13:06:57.89 ID:GNXA42AS0.net

>>514

そうですね、大元は絶対、ですね



今まく吉と離別した頃の話を書いていますので、
もうちょっと書き溜めたら載せ始めますね。




518夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:08:40.31 ID:GNXA42AS0.net

では、続きです

話は戻って、父とまく吉が激しい言い争いをした後。

私とまく吉は、父の判断で別居することになった。

私は当初、それこそ「ふざけんな、神様へ」に見られるようにまく吉に対し怒り、
もう離れたいと思っていたが、
それもまく吉がいなくなると、すぐに寂しくなってしまった。

すでに重度の依存症になっていた。




519夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:09:22.77 ID:GNXA42AS0.net


当時書いたものを載せます

別居して1日目


まく吉がいない。
どこを探しても、まく吉がいない。
神様、悲しいよ。悲しくて悲しくて仕方がないよ。
まく吉がいない。




520夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:09:43.10 ID:GNXA42AS0.net

辛いよ、神様。

さっきまく吉から留守電が入ってた。
「夕子の声が聞きたいので、電話ください」

私だって、声聞きたい。
私だって、電話したい。
でも、神様は、しないほうがいいって言う。
だから、私はそれに従う。

だいすきで、だいすきで。

でも、だめなの。
依存しちゃ、だめなの。
我慢・我慢・我慢。




521夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:10:21.77 ID:GNXA42AS0.net


2日目

留守電に何件もまく吉の伝言が入ってくる。
悲しげな声。
抱きしめてあげたい、今すぐ飛んでいって。

でも、できないんだ。
うぅ・・・神様のぼけなすー





522夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:10:50.43 ID:GNXA42AS0.net


さびしすぎる
もう、さびしくて、めっちゃさびしい

もう、、ばかー
誰に頼ればいいんだろ。。。

迷惑かけたくない私と
頼りまくりたい私と
混乱・迷走中!!





523夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:11:10.56 ID:GNXA42AS0.net


3日目

今日、黒の子猫が、家の近くにいたよ。
私が近づくと、逃げちゃうの。

4・5回繰り返して。
それでも逃げちゃうの。





524夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:11:47.81 ID:GNXA42AS0.net


「エサあげちゃだめだよ」って言われて
だけど、かわいそうで、かわいそうで。。。
ポップコーンを、少しだけ、置いておいたよ。。。

もう、なんか苦しいよ。
まく吉に会いたい。。。
まだ、2日しか経ってないのに。。。。





525夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:12:32.00 ID:GNXA42AS0.net

悲しくて、だけれど、頼ると依存になってしまいそうで;;
結局、私は、ひとりぼっちみたいで;;
もう、なんか嫌になっちゃった;;

私とまく吉は共依存の関係にあったため、
まく吉がいなくなった空白は、大きすぎるものだった。

胸にぽっかり穴があいてしまって、
まく吉の代わりの依存先を探していたようにも思う。




526夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:14:54.24 ID:GNXA42AS0.net

私は、まく吉がいなくなって、
寂しさを紛らわすためにネットにどっぷり漬かっていった。
主にチャットなどで誰かと話すことを好んだ。

だけれど、私は正真正銘の精神障害を患っていたため、
どうしても相手に依存しがちになり、
離れていく人も多かった。

そんな中で、私の依存を、受け入れてくれた人もいたのだけれど、
その後、私はその人を1年以上に渡り、振り回してしまうことになる。





527夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:15:15.77 ID:GNXA42AS0.net

また当時の私は、心療内科に連れられていく以外は、
外に出ることはできなかった。
心療内科の待合室ですら、誰かに手を握ってもらっていないと、
パニック発作を起こしてしまうくらいだった。

当然、コンビニなどもだめだった。
人がいるところは、ダメ。人工の光が強いところも、ダメ。




528夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:28:58.81 ID:GNXA42AS0.net

なので、ネットをしていない時は、カメラを持って、
家の庭から見える景色や自然を写真に撮ることが、楽しみだった。

その頃、私は自然に対して感動していた。

引きこもっていたせいもあるのだろうけれど、
全てが新鮮で、綺麗で、ドキドキの連続だった。





529夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:36:24.34 ID:GNXA42AS0.net

狭い庭でも、こんなに色鮮やかな花が咲き乱れていて、
草に濡れた露の玉が自然の美しさを魅せてくれる。
朝焼けや、晴れ渡るような空の青、
青から赤へと変化していく夕焼けのグラデーション。

それらが、あまりにも心を打って、
世界はこんなに美しかったのだということに、改めて感動した。





530夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:36:58.19 ID:GNXA42AS0.net

また、以前まく吉と住んでいたところは、都会でコンクリートジャングル、
夜空も黄色がかって明るいような場所だったけれど、
実家から見た夜空はたくさんの星が瞬いて私の心を癒してくれた。

庭で綺麗な石ころを探したり、小さなお花を見つけたり、
そんなことが嬉しくてしょうがなかった。


本当にもう一度子供になったみたいだ、と思った。




532名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 14:41:50.99 ID:dJ7126hV0.net

俺も似たような境遇だから読んでて心が痛い。
貴重な体験談ありがとう。すごく参考になります。




533夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 14:43:19.52 ID:GNXA42AS0.net

>>532
読んでくださってありがとうございます
こんな話が参考になるといっていただけて、感謝です




534名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 14:50:53.22 ID:vrVHvdYc0.net

宗教やっぱり怖いですね
神様崇拝はいいけど、恐れ多くも神様の名を借りて
自分の考えを押し付けるとか怖すぎる




537夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:16:36.80 ID:GNXA42AS0.net

>>534
そうですね、怖いなって思います
熱心なところは、特に、、ですね




539夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:18:06.98 ID:GNXA42AS0.net

それでは続きです

子供口調の私の日記、最後の転載です


みんな聞いて聞いて!
今日ね、すごいことがあったんだよ
お庭に行ったらね
この前ポップコーンをあげた、黒い子猫がいたんだよ

すっごくかわいいから、私ついていったの
そしたらね、道路にぴゅーって飛び出しちゃったの




540夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:18:42.26 ID:GNXA42AS0.net

そこは、なんと学校の通学路!!
知ってる人に会うのが怖くて、ずっと避けてたレッドゾーン!!!

すごく怖かったけど、黒猫がおいでって言ってるみたいだったから、
思い切って通学路に出たよ

すごくドキドキしたよ




541夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:19:10.75 ID:GNXA42AS0.net

黒猫を探したけどもういなかったよ
昔よく通った道なのに、たくさんお花が咲いてるのを初めて知ったよ
林の中も探検したよ

そしたらね、大きな2本の木が支え合うように立っていたの




542夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:19:32.44 ID:GNXA42AS0.net

上を見上げると緑の葉が光を受けて、キラキラ、キラキラってしていたよ
風がながれるたびに
木の葉がさらさら、さらさらってささやくんだ

それがあんまり綺麗で、眩しくて、感動したよ
私、ずっと子どもの頃からここに住んでるのに、
こんな木があるなんて知らなかったんだ





543夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:20:05.39 ID:GNXA42AS0.net

そのあと、怖かったけど、通学路をさらに進んでみたよ
田んぼがあってね、しゃがんで見たら、
ちっちゃいよつばのお花がいっぱい浮いてたよ

私、田んぼ道はいつも通っていたはずなのに知らなかったんだ
大発見!!

指でそっとかき混ぜたら、くるくる、くるくるって黄緑のお花がまわるの
それがとっても可愛くて、うれしくなっちゃった





544夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:21:20.45 ID:GNXA42AS0.net

わくわくして
レッドゾーンをもっともっと、って進んだよ

そしたらね、新しくできたおうちに大きなわんちゃんがいたの
最初わんって吠えられてびっくりしたんだけど
大丈夫、こわくないよってにっこり笑って、じーっと見つめたの
そしたらね、鼻の先っぽを柵からつきだして、甘えてきたよ




545夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:22:29.02 ID:GNXA42AS0.net

なでていいよってゆってくれたの
私すごく嬉しくて、ぎゅーってしたよ
いいこだね

私もきみのこと大好きだよって
いっぱいなでたよ




546夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:23:17.43 ID:GNXA42AS0.net

わんちゃんは、うれしそうにいっぱいしっぽをふってくれたよ
夕子のことすきだよって
ゆってるみたいだった

長い間いっしょにいたよ
もっといたかったけど、あんまり遅くなるとお母さんが心配するから
またくるからねって

バイバイって手を振ったよ




547夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:23:45.44 ID:GNXA42AS0.net

そしたら、寂しそうにワンって吠えて、見送ってくれたよ
またきてねって言ってくれたの

お外に出るのはすごくすごく怖かったけど、
外はキラキラしてて、すごく綺麗だった

また来るからね




550夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:27:12.77 ID:GNXA42AS0.net

最初の3ヶ月は、庭より先に出られなかったのだけれど、
この時、行動範囲が庭から、通学路まで広がった。

こうやって、ちょっとずつパニック発作を起こさずに、
外を歩けるようになったことに、感激していた。

私が広場恐怖症を克服する、最初の一歩だった。





552夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:35:34.28 ID:GNXA42AS0.net

この頃、子供返りをしていた私は、ここでひとつ大胆な行動を起こす。
私の今後に、大きな糧となった出来事。

当時とある大手のSNSに登録していたのだけど、ネットを通じて、
宗教で仲良くなった幼なじみ、
中学・高校の友達とそこで再び連絡を取るようになった。





553夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:35:53.75 ID:GNXA42AS0.net

そして、今思うと、よく友人達が受け入れてくれたな・・・と驚きもするのだけど、
支離滅裂な当時の日記を、

(それでも、当時の私が、これは読んでもらっても平気かな?と識別したものを)
そこに公開していったのだ。





554夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:37:02.88 ID:GNXA42AS0.net

自分のことを、リアルで仲良かった友達に話すのは、
とても勇気がいることだった。

私は宗教のことでいじめられた過去があったため、
自分が宗教に入信していたことすら、知らせてない友達も多かった。
まく吉と付き合っていたことも、短大進学時に、
ごくごくわずかに話しただけだった。

そんな友達に対して、心中だの、別居なんだの、と日記で書いていたのだから。





555夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:40:01.12 ID:GNXA42AS0.net

私の友達は、みんな優しくしてくれた。
ドン引きしても、全然おかしくないような、そんな内容だったのに。

「大変だったね」とか、「早く元気になってね」とかそんなコメントをしてくれた
私は、それがとても嬉しかった。

友達はみんな、「元気になったら、一緒に遊ぼうね」そう言ってくれた。





556夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:40:15.73 ID:GNXA42AS0.net

私は、家の外から出られなかったのと、女性恐怖症が再発してしまって、
それは到底無理な話だったが、
そう言ってくれる友達がいることに、本当に、本当に感謝した。

私、何も出来なくなっちゃったけど、病気だけど、
それでもみんな友達でいてくれるんだなって。





557夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:41:56.69 ID:GNXA42AS0.net

嬉しくて涙が出た。
もちろん、それで離れていった人もいたように思うけど、
ほとんどの親しかった友人は、私の日記を読んで、温かい言葉を贈ってくれた。

自分のことを人に理解してもらうために、周囲の友人に、自分の気持ちを話す。
それがずっと出来なかった私にとって、大きな、大きな一歩だった。





558夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 15:43:09.70 ID:GNXA42AS0.net

今日書き溜めた分は以上です





561名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 15:55:44.17 ID:EA1+ZSX0i.net

乙です
僕も宗教で虐められたことあります
だからほとんどの友達に言えません
読んでて親近感湧きました




563夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 16:00:37.56 ID:GNXA42AS0.net

>>561
一度、それでいじめられると言えなくなりますよね
そして、そのことで問題があっても相談もできず、
誰かにアドバイスをもらうことが出来なくなったり・・・

でも、大丈夫ですよ
真剣に話したら、ちゃんと受け入れてくれる人は、いると思います




564夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 16:50:05.77 ID:GNXA42AS0.net

なんか今、親の会話がちらっと聞こえたんですが、

母「あの子は、書いて、あの時ああだったな、とか覚えてるわけ」
父「そんなん、覚えんでいい」


どうも私がこれ書いてるの、見られたっぽいです
PCコタツに置いたまま、お風呂入ったりしたせいかな・・・
多分2chとか具体的には、分かってないと思うのですが、

気分的に、顔真っ赤です




565名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 18:32:28.47 ID:6Zc5Qj1qO.net

今の両親との関係がどうなってるのか分からないけど、
まぁ、心配かけない程度に続けておくんなさい




571夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 21:57:15.93 ID:GNXA42AS0.net

>>565
はい、やはり心配かけてはいけませんね




566名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 18:52:54.44 ID:vrVHvdYc0.net

はははっww
今の両親との関係が一番気になってる




571夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 21:57:15.93 ID:GNXA42AS0.net

>>566
今は仲いいですよ、会話も普通にします




567名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 18:54:29.16 ID:KnIi77qhO.net

ずっとくま吉って読んでた。くまきち。




570名も無き被検体774号+2011/11/23(水) 21:22:48.51 ID:ztQlkBL70.net

>>567
うそ‥‥!私もくまだと思ってた‥!




571夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/23(水) 21:57:15.93 ID:GNXA42AS0.net

>>567
>>570

そうですよね、私もくまと間違えて打ちそうになるんですが、まく吉なんですw

ここで呼ぶ名前を決めるに当たって、
できるだけスレを読まれる方の名前や愛称と
かぶらないように気をつけたらこうなりました




594名も無き被検体774号+2011/11/25(金) 10:31:58.95 ID:DitIFhxR0.net

宗教なんて、支配者の都合のいいように構成されたイジメコミユニティだよな




604夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/26(土) 14:01:14.94 ID:UOYPH/Kd0.net

>>594
私自身は宗教全てを否定するわけではありませんが、
熱狂的すぎるところは、権利者に人生を振り回されてしまいますよね




602名も無き被検体774号+2011/11/26(土) 13:14:16.98 ID:wGrp3c8e0.net

やっと追いついた!壮絶な人生だ…
人にもよるんだろうけど、私は宗教に嫌悪感しかないな(´・_・`)




604夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/26(土) 14:01:14.94 ID:UOYPH/Kd0.net

>>602
読んでくださってありがとうございます
日本は宗教国家ではないので、宗教って印象良くないですよね
今普通に生きてて幸せなら、それがいいなって思います




603名も無き被検体774号+2011/11/26(土) 14:00:42.64 ID:wA4/Rz1jO.net

やっと追いついた
私の両親も、私が生まれる少し前から現在も宗教にどっぷりです
もちろん私を含めた子供への教育は宗教中心
今は私だけ宗教から距離を置きましたが、
自分の力だけでは異常さに気づけなかったと思います
刷り込みは本当に苦しいし恐ろしいですね

夕子さんが幸せなら、なんだか救われます




605夕子 ◆UL6c7.AL3TJI 2011/11/26(土) 14:09:03.88 ID:UOYPH/Kd0.net

>>603
そうだったんですね、宗教の刷り込み教育は本当に辛いですよね
何が一番怖いかって、親は、正しいことをしている・子供の幸せのために、
と思い込んでやっていることですね

親を大切にする=宗教を大切にする、の公式が成り立ってしまっていると、
実際に社会の軋轢で苦しい思いをしても、
親を捨てられない・・・となってしまいますよね
相当大変だったと思います


続き: 高校時代、ある宗教の人生相談サイトで「悩んでいる人がいたら、メールしましょう」と書き込んだ。→届いた1通のメールから、人生の破滅が始まった…【5/6】




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