引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part48
786:名無しさん@おーぷん:2016/09/01(木)23:49:07 ID:zkT
「えっ、なんで参加できるの?」と驚いたよ。
Aさんは大学在学中、エッチ写真が流出してしまった。
どうやら彼氏(元カレ?)がバラまいたらしい。それもかわいいヌードとかじゃなくて、ばっちり行為中の写真とか、Aさんの局部がうつってるえげつない写真もあった……。
今みたいにリベンジポルノの法律がなかった時代だし、写真が貼られたのも仲間内の専用掲示版みたいなところで、そのためか大きな問題にならなかった。
でもその後、Aさんは大学を休みがちになって、そのまま休学か退学みたいになってしまった。当然、サークルにも来なくなった。
(バラまいた男はすでにサークルを抜けていた。)
こんな事件があったにも関わらず、Aさんがサークルの同窓会に出席していて、本当にびっくりした。
男性陣も少なからず掲示版の写真を見たはずだし、女性陣もふくめて、参加者はみんなが気まずそうだった。
もちろん被害者がコソコソと隠れる必要はないのだけど、私がAさんだったら、つらすぎて絶対に参加したくないよ。
彼女はいったい何を思って参加したんだろうかと疑問だ。
788:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)00:03:56 ID:CCd
君も含めて、酷い人が多いサークルだったねえ。
789:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)00:06:00 ID:9zl
それかもう気にしないようにしようと頑張って行動してるとか
>>786みたいなタイプが無意識にセカンドレ○プするんだろうなぁと思った
それとも敢えてこんな掲示板に書いたのかな?
787:名無しさん@おーぷん:2016/09/01(木)23:58:50 ID:KuA
そのAさんの心境を紐解いて何がしたいの?言いたいの?
804:786:2016/09/02(金)01:02:37 ID:SX5
>>789
私をふくめて、いちいち過去の事件に触れないし、全員が忘れたふりをしていたと思います。
ですが、やっぱり気をつかうというか、おかしな雰囲気になってしまいました。今後もAさんが積極的に参加してくるようなら、サークルの集まりができなくなる恐れもあります。
Aさんは被害者なので、出入り禁止にするのは筋違いだし、セカンドレ●プになるのもよくないです。
しかし、みんなが忘れた段階になってAさんが突然あらわれたことには、私はちょっとAさんの神経を疑ってしまいました。
Aさんは被害者なので悪くないっていうのは同意ですけど、彼女がその場にいることだけで雰囲気がギスギスするんです。
例えばサークル内に仲良しの友達がいたりして、Aさんがそこに行って盛り上がっているならいいですが、そういうわけでもないですし。
そもそもAさんはサークルにまったく来なくなったのに、卒業してから何年も経った集まりに参加してきました。
ですから、今さら「私たちは仲間だよ」っていうふうに付き合うのも、なんだかなあって感じがします。
805:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)01:04:50 ID:jpO
807:786:2016/09/02(金)01:26:28 ID:SX5
じゃあ大学時代に、サークルではどう対処をすればよかったんですか?
加害者の男はすでにサークルを抜けていました。
他のメンバーがAさんに嫌がらせをしていた、なんてこともないと思います。
サークル側は、いっさい悪いことをしていません。その掲示版もすみやかに閉鎖しました。
それでもAさんが勝手に傷ついて、サークルを去ってしまったのです。
もし私たちがフォローしたくても、本人の同意がないまま騒ぎ立てるわけにもいかないし、傷ついた人をそっとしておくしかなかったでしょう。
808:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)01:32:30 ID:jpO
今はみんないい大人になってるんでしょ?
その場に成熟した大人は一人も居なかったのかな?
806:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)01:08:39 ID:CCd
意地悪して教えてる人が居る限り、過去を払しょくするためにも無理してでも彼女は来るでしょう。
そういうksな集団だし、その一員だという自覚を持てば。
809:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)01:35:00 ID:CCd
でさ、今回は、誰かが呼んだわけだよ。ここで逆切れせずに、そいつに聞けよ。
810:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)01:40:24 ID:KkE
自分の意思ではなく出席させられている展開とかで
ありませんようにって思っちゃった
811:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)01:42:53 ID:CCd
ただ、招待しといて、「ほんとに来るかなpgr」してた人はいるだろうねえ。
813:786:2016/09/02(金)01:55:01 ID:SX5
そこから情報が伝わったんだと思います。
今後はLINEグループとかを作って、
集まりがあるときはそっちで募集をすればいいかもしれませんね。
とはいえ、「Aさんだけを除外してLINEグループを作る」という方針はまずいです。
現在のAさんはサークルの集まりに参加したがっているわけだから、
仲間ハズレにしてその情報を隠すのはダメだと思います。
あとそれに、サークルの私たちが加害者というわけじゃないんですから、
Aさんから逃げ回るのはおかしいと思います。
815:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)02:33:35 ID:4Mb
ギスギスする?神経を疑う?
現時点では元サークルメンバー内での
イジメの真っ最中じゃないかw
Aさんに参加して欲しくないっていうのを
前面に出して、Aさんを加害者に仕立て上げてる文章を
ネットにあげ、被害者ぶってるなよw
816:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)02:37:20 ID:4Mb
>>807の部分
1番の加害者はA元彼だけど
サークル内の掲示板に張られていたのなら
それはサークルの不祥事であり
本来は解散をしておけばよかったんだよ
そして、解散の原因はA元彼だと
責任の所在もしっかりさせておけば良かっただけ
当時、なぁ〜なぁ〜で済ませて、自分たちの責任は
知らぬ存ぜぬで通してサークルを存続させたのだから
今までどおり、掲示板の事は全員、墓までもって逝けよ
Aさんが参加すれば、不満が出るのは困る?
そんな状況にしたのは
当時のサークルの責任者、関係者のせいだよ
そんなことも出来ない時点であなた達も
イジメの加害者側だと自覚してください
812:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)01:47:14 ID:6aY
自分達の神経を疑えばいいのに
819:786:2016/09/02(金)07:49:37 ID:SX5
Aさん自身も楽しみたくて参加するならまだマシですが、そうでは無さそうなんですよね。
周囲には気をきかせて話しかける人たちもいるけれど、Aさんのほうは素っ気ないし、反応がにぶくて愛想が悪かったです。
だから私は彼女がサークルメンバーへの嫌がらせにきているのかと疑ってしまいました。
>>789 が書いているように、Aさんは過去を乗りこえるため、ムリをしながら参加しているのかなと思います。
トラウマのある場所にわざわざ戻ってきて立ち向かっているという見方が一番納得いきます。
>>810が書いているような
「誰かに脅されて参加を強制されている」というのは恐ろしいことですが、たしかにその可能性を否定しきれません。
本人に直接、どういう気持ちで参加しているかと聞くわけにはいかないですし……。
817:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)03:13:37 ID:KkE
他のメンバーは大人の対応で済ませているのを勝手に勘違いしてる可能性もあるよ
別にサークルの集まりで集まらなくても、個人的に仲良しのメンバーで
集まったらいいじゃない。それが結果的にAさんが入ってなくてもさ。
814:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)02:03:11 ID:KkE
その辺はもう時間が解決してくれる話なんじゃないかなあ
あくまでも加害者ではないんだし、心情はわかるけど
今後の人生でも大小関わらず事件が起きてそのあとも顔をあわせる
みたいなことあると思うよ。
818:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)03:18:49 ID:KkE
>たしかにその可能性を否定しきれません
>>816は、加害者以外のサークルメンバーを
Aさんいじめの加害者呼ばわりするのは行き過ぎだと思うよ
ひどい画像を流された本人が一番だけど、目にした人も嫌な気分にはさせられたし
どちらも自分ではどうしようもない暴力を受けたようなもんなんだから。
820:786:2016/09/02(金)07:59:41 ID:SX5
私が見聞きしていなかっただけで、「なかったと思う」と書いたのは軽率でした。
加害者と仲良かった男子たちもいたから、おおっぴらに擁護はしなくても、心情的には味方したり、裏では何かをやらかしたかもしれないです。
そのように考えると、もう何もかも信用できなくなります。
821:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)08:35:35 ID:KkE
すごい基本的なことを聞いてなかったけど
その、サークルの集まりというのは今後もあるわけ?
学校卒業して何年も経ってるとは言ってたけど活動は続いているのかな?
同窓会だけの話ではないの?
あと、786さん及びその他の人たちが、当時味わった嫌な思いがよみがえって不快になるのは仕方のないことだし
それについてAさんと距離を取るのは悪いことじゃない
Aさんは悪くないんだからというのはあくまでも善意だと思う
それで結局はどうしたいのかな?
もやもやを吐き出したいだけかな?
825:786:2016/09/02(金)12:44:27 ID:SX5
サークルの活動は終えたのですが、年1回の同窓会(飲み会?)をやってます。
それから、メンバーは結婚式なんかで呼ばれます。
最初はこのスレに愚痴のつもりで書き込みました。
なので、私も自分の願望・見解をうまく整理できてなかったです。
しかし、将来のことを考えると、やはり相談として皆さんのご意見をいただきたいです。
(スレにはこの話で胸糞悪くなる人も多いみたいだから、私はもう消えたほうがいいのかなと悩みますけど)
829:名無しさん@おーぷん:2016/09/02(金)14:04:50 ID:vf3
場の空気ではなく、あなたが彼女を見て「気分が悪い」と感じてる理由をキッチリ言葉にしてみなよ
「その事実をみんなが知っている」場に来る女を、あなたがどう思っているか
場でも空気でもなく、あなたの問題だと思うよ
上でも言われてたけど、普通なら忘れた振りをして付かず離れずやりすごしたらいいだけなんだから
いい年なんだから、なんでもないふりくらいできるでしょ
むしろ一々覚えてるよって空気にするって、なんの嫌がらせかと
なんでこんなに報告者が叩かれてるの?
うざいわ
報告者が責められてるのが謎すぎる
>男性陣も少なからず掲示版の写真を見たはずだし、女性陣もふくめて、参加者はみんなが気まずそうだった。
性被害に遭ってサークルを去った女性が久々に顔を出していい大人が気まずくなること自体が恥じるべきことだけどね。
正直そもそもそんな事件が起こった時点でサークルで集まってて気まずくならない人たちなんだからしょうがないか。
MK子の話だろ
匿名でも駄目だよ
偽善者多くて草
理想論ばっかり語ってんじゃねーよカス
Aに罪はないかもしれないけど報告者側がわざわざAさんを気遣う必要もないよな。なんでわざわざ忘れたふりして仲良くしてやらないといけないんだよ。
コメ欄報告者擁護多いことに驚いてる
自分だったらどんなにきれいごと述べても特別仲良かったわけでもないAさんみたいな立場の人と楽しくやれないわ…
もちろん大人だからうわべはできるよ?でも内心「え~ちょっとなんで来ちゃうのこっちも気まずいんですけど…」って思っちゃうとおもう、正直。
というかまずAさんの立場ならいきなりそんな場行かないし。被害者とはいえ、恥ずかしいのももちろん気を使わすのもやだから行かない。というかまずやっぱ自分の裸を見た人たちと会いたくないって。
どうしても関係切るのが惜しいくらいの仲間なら一人くらい連絡先わかってるでしょう。強いて言えば一番付き合い深かったって人に当時のことふまえて相談して一人でも味方つけてから行けばいい。
色々含め本当にAさんの気持ちがまるきり理解できないから同情もしにくいんだよ。
スレでは学生時代いじめにあってた人の復帰のような捉え方されてるけどそれとはやっぱ性質違うってリベンジポルノは…。裸見ちゃってんだもんみんな。通常の性被害と違ってぶっちゃけ撮らせた落ち度もあるしね
※7
擁護っていうかそういう問題起きた場合に大多数が取るであろう事勿れ主義や見て見ぬフリをしただけなのに
正義感ぶってその時にちゃんと対処したか今もフォローしてるか求める方が過剰だわ
その場に居合わせたら絶対そんなことしないくせに理想主義的過ぎる
まさかの人物が出席して驚くのは仕方ないとても
そこから「よく参加できたもんだ、神経疑う」なんてゲスな考えでいる報告者のどこを擁護する必要があるのだろう
理解のあるフリして誰よりもAに嫌悪感を抱いてるのが丸見え。最終的には場の空気壊したAむかつく!ってのが本音なんだろうから最初からそう言えばいいのに。
私がサークルの人間の立場なら喜んでオカズにします。
何も気にしないだけの話だろ。ギスギスしたり神経疑ったりするのがセカンドレイプなんだよ。
サークルに所属してた仲間なら受け入れる努力はすべき。PTAとかママ友とか老人会とか社内の人間関係とかどうするんだ。
ものすごい偽善者だらけだな
問題後も変わらず仲良し関係が続いてたならまだしも、
時間経ってからいきなり現れて楽しむ素振りも見せない奴に疑問感じたり気まずく思うのはゲスでも何でもないだろ
正義の存在しない集団やらksな集団やらよくそこまで言えるなと
大学時代にA子の実名と顔写真と問題の写真と携帯番号とメールアドレスと住所をセットでネットでばら撒ける限りばら撒いてたら二度とサークルの集まりには来なかっただろうにね
もう法整備された今じゃ遅いけど
見て見ぬふりしたのに引きずってるのがね…
ガキじゃないんだしうまく立ち回れよって思うけど。偽善だとか正義感とかなんでもいいけど、同じ小さなコミュニティでしか人間関係築かないとこうなってしまうのかね。
何年も経ってるんだし知らんぷりして普通にできないの?「私たちのせいじゃないのになぜ気遣わなくてはいけないのか」って…被害者のことを思いやって大人の対応ができる優しい人が一人もいない集まりなんだね。
こういう意識の人は、相手が殺人事件の被害者遺族とかでもヒソヒソコソコソして追い詰めるんだろうな。
被害者が立ち直って勇気を出して衆目に身を晒してがんばってんだろ?
いつまでも恥じ入って家から出てくんなってか?
ちょっとは同情して優しく接してもいいんじゃないか?
自分が晒された側の女性だったとして
わざわざ集まりに参加する気にはならない
被害者とか言うてるけどレ◯プでも隠し撮りでもないんだったら
別に被害者じゃないよね
馬鹿な男と馬鹿なことした結果なのであって…。
報告者が引くのもわかるわ
なんでこんなに女性の方を擁護すんの?
その事件に無関係だったなら気にせず接すれば良い。
サークルメンバーとして多少なりとも関係あったというなら前述されてる様に責任の所在を明確にする行動を当時取っておけば今後の接し方も明確に出来てこんなスレ立てる必要なかった。
個人的には当時なぁなぁにしてたテメーの無関心さを差し置いてギスギスしたとかほざいてる報告者の神経を疑う。
そんな出来事の当事者を前にして気にするなってのは無理がある
それでも大人なら変な空気にするべきではないけど、電車や店で少々難のある人が声をあげてウロウロしてるときにどことなく流れる緊張感…くらいの空気の変化は不可抗力