引用元:プリマ既女が独りで踊るスレ

101はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 13:14:44 ID:???0.net

300円ママ、昔、託児所扱いされて相当嫌な思いしたんじゃないの?
で、割り切れる状態にしただけな気がする。




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104はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 13:21:01 ID:???0.net

意地になっちゃってる気がするな




105はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 13:22:51 ID:???0.net

多分相談者除けじゃないかと思う>>300円徴収




117はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 13:45:07 ID:???0.net

郷に入っては郷に従え
みんなが納得してやってるのに、新参者の自分一人の意見に全員を従わせたいって変な人。




118はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 13:46:00 ID:???0.net

あのセコケチ開き直って自分ちでも300円取るってw
Aママと同等のおもてなしできるんだろうか?
子供って意外とそう言うところシビアだよね。
楽しみだw




119はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 13:46:07 ID:???0.net

こういう馬鹿避けの為のシステムが300円なんだから、機能してるよね。
あったまいいね。Aは。




123はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 13:48:18 ID:???0.net

新参でまだ友達らしい友達がいないのに
300円取ったら、子供、園友いなくなるんじゃ?
Aママは時間を掛けて300円に辿り着いたんだろうけど
新参がいきなり金取るってバカ杉wwww




129300円2010/12/04(土) 13:59:21 ID:???0.net

好き勝手言ってますが、うちだって出来ればお金なんか取りたくないですよ。
Aママの過去に何があったのか知りませんが、それを今いる無関係の人間に
押し付けて嫌な思いをさせるのは間違ってると思います。

さっきはちょっと頭にきていたので最後は売り言葉に買い言葉になってしまいましたが。
不愉快な思いをした方はすみません。




131はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:00:27 ID:???0.net

>>129
本物ですか?
ここID出ないんで確認できないんですよ
なりすましも多いですからね




139はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:06:25 ID:???0.net

>>131
なりすましじゃないです。どうすればいいですか?
セコケチスレで移動しましたと書けばいいんですか?




141はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:07:25 ID:???0.net

>>139
本スレでトリ付けてから戻ってきてくれれば大丈夫かと




143300円2010/12/04(土) 14:08:39 ID:???0.net

139は自分です。




145はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:09:26 ID:???0.net

>>143
本当に人の話を聞かない人だね。
これじゃ幼稚園の嫌われ者になるのも時間の問題だよ。




134はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:02:56 ID:???0.net

だから嫌な思いしてまで行くことないじゃない。
娘は自分で言い聞かせなさいよ。
そんな事も出来ないで他人様に文句だけは一人前に言うなんていけないよ。




135はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:04:00 ID:???0.net

>Aママの過去に何があったのか知りませんが、

人間関係の基本が解ってないんだな。
相手を知ることから始まるんだよ。特にアンタはAママのやり方に異議があるんだろ?
だったら知る努力は必須だろ。相手を知る努力すらケチるのかよ?
それでうちは新参なんだから~特別扱いしてクレクレってか?図々しすぎるよ。




139はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:06:25 ID:???0.net

>>135
特別扱いして欲しいなんて思ってません。
うちの子もBCの子も他の子からも「友達」なんだからお金を取るのはどうなのか?
と思ってるだけです。




147はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:09:35 ID:???0.net

好き勝手言ってるのはあなたでしょ。




130はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:00:05 ID:???0.net

なんか反省会会場になってるw

自分も実際にA宅に入場wして納得がいかないんだから、しかたがないじゃん
本人は週1と言ってるけど、A宅自体は毎日入場者がいるわけなんだし。

とりあえず5人入場で1500円。
ジュース1.5Lを2本400円くらい
菓子個別包装300円×2で600円
袋菓子100円×3で300円
で1300円か。
後の200円は場所代や余計な洗い物(コップ、皿類)とかの手間賃だね。




136300円2010/12/04(土) 14:04:15 ID:???0.net

>>130
私自身、A宅に入場しておやつの事に関しては確かに「これで300円?」とは思いました。
A宅は上の子の友達の兼ね合いもあって、毎週決まった曜日しか入れて貰えないので、だから子供達も余計に行きたがるんだと思います。
全く誰も入れない日もあるようですし、毎日入場者はいません。

金額だけで見れば妥当なのかもしれないけど「友達」というところがどうしても引っ掛かります。
単なる託児所だったら指定された金額を普通に払いますけど。




132はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:00:38 ID:???0.net

嫌な思いしてるの貴女だけでしょw




140はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:06:36 ID:???0.net

友達であれば迷惑かけても許すべきだといいたいの?
親しき仲にも礼儀ありと言うじゃないか
友達という言葉で礼儀をうやむやにしてはならん




146はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:09:29 ID:???0.net

だから、そこで「何でお金取るようになったの?」ってきけばいいじゃない。
それが地雷踏んでるのかどうか分からないなら、ほかのママに聞けばいい。
A宅に入れない日に、A子を呼んで遊べばいい。
「A子ちゃんちはお菓子あるのに~」言われたら、おやつを食べてから集合すればいい。それでいいじゃん。




149300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:11:57 ID:???0.net

トリ付けました。
あと私も子供も幼稚園では嫌われていません。
セコケチスレに報告する前に上の子のママ友達にも愚痴を言いましたが
「ガメツイ~」という返答しか無かったですよ。




151はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:13:00 ID:???0.net

>>149
>「ガメツイ~」という返答しか無かったですよ。
類友か




154はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:13:32 ID:???P.net

>>149
そりゃね、あなたのテリトリー内の付き合いで言えば
充分な説明やその場に居るなど、状況認識が100%でない相手は
そう言うよ




163はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:16:58 ID:???0.net

>>149
友達の家にお金払って入場みたいに考えると、まぁ嫌な気分なのはわかる
疑われてるみたいなお約束表が不快なのもわかる
でも、そこは相手の家のルールとして認めるしかない
お金はおやつや飲み物で返ってきてると思うしかない

それでも嫌ならやっぱ行かせないようにするしかない
だってガメツイ家の子だよ?仲良くさせたくないでしょ?
まともじゃない母だと思ってるなら、その後子もまともになると思えないでしょ?




173300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:24:01 ID:???0.net

>友達の家にお金払って入場みたいに考えると、まぁ嫌な気分なのはわかる
>疑われてるみたいなお約束表が不快なのもわかる

ここまでそうです。その通りです。

>でも、そこは相手の家のルールとして認めるしかない
>お金はおやつや飲み物で返ってきてると思うしかない

ただ、これを友達に強要するかなとやっぱり疑問です。

>その「例外」の判断をなんで新入りが判るわけ?

ルールは家庭に差はあれど、あるとは思ってます。
ただ、セコケチスレに最初に書いたように「友達からお金を取る」
という行為自体は

>頭にきてAママに対抗したんじゃない?
>しっかしセコいねー
>もう周りからヒソヒソされてるんじゃないかな。

>友人の家に遊びにいくのに入場料がいるなんて。
>もはや絶句。

>友達の家に遊びに行くたびに毎回金をとられるというのは聞いたことが無いな。

と反応があったように、ルールの範疇を越えた非常識と思われても
仕方のない事だから「例外」と判断しただけです。
「おやくそく」だけならルールを明文化しただけなんだなで済みます。




178はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:27:00 ID:???0.net

>>173
強要じゃなくて自由。
払わず遊ばない選択肢はあるんだよ。
考え方が違うもの同士付き合わないってのは、普通にあること。
そして、考え方の違うもの同士の子供同士が遊ぶときには、お互い相手の考えを変えることが出来ない以上、どっかで妥協するしかないんだよ。




181はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:29:16 ID:???0.net

>>173
>これを友達に強要するかな

子供同士は友達かもしれないけど親同士は友達なの?
友達って、自分の思い通りになる奴隷のこと?




183はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:31:02 ID:???0.net

>>173
お金を取るってところだけピンポイントで見れば、確かに抵抗があるのは分かる。
でもAさんが無理矢理子供達を引き摺ってAさんの家に連れていくわけじゃないでしょ?子供だって嫌なら行かないだろうし、子供が行きたがるって書いてるよね。で、Aさんの家ではAさんルールがある。他人の家にお邪魔するときはその家のルールに
従うもんだと思うけどな。自分の理屈だけゴリ押しで他人をおかしいだの言うから叩かれているのに、分からないのかな。




150はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:12:41 ID:???0.net

セコケチ300円って、社会で働いたことがないんじゃない?
新入社員がまだ職場事情とか解ってないのに、先輩社員のやり方はおかしい
とか言ってるのと同じだよね。




153はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:13:12 ID:???0.net

>「ガメツイ」
それを後出しにするから、混乱するんでしょ・・・・




158はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:14:37 ID:???0.net

>>153
いや。書き込みの情報からいけば、ガメツイ発言したママ友ってのは
1.妄想友達
2.類友
3.今思いついた嘘
だよ。




156はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:14:21 ID:???0.net

素朴な疑問なんだけど、A子と129子は、本当に「友達」?

「友達」の定義付けから考えてはどうだろうか?
多分、お互いの定義は違うよね。




157はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:14:31 ID:???0.net

遊びに来た子に出すおやつとジュースを、300円/人でまかなえるかどうか
計算したことある?
おやつは手作りの物も出すんだよ




159300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:14:39 ID:???0.net

結婚するまでは7年くらい中規模の会社で営業事務をしていたので
社会経験は人並み程度にはあると思います。

会社の先輩と言えど、あまりに例外的な事をしていたらさすがにびっくりしますよ。




165はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:17:06 ID:???0.net

>>159
だからさ
その「例外」の判断をなんで新入りが判るわけ?
先輩がやってるって事は、、それぞれ事情やいろんな経緯があって
辿り着いた方法だってことくらい、まともな知能があってまともに
人生経験があれば、言われなくても想像できるだろ?
で、何故、そんな方法に至ったのか、それを探りもせず、自己中な
マイルールで批判するって、世間一般ではDQNって言うんだよ。




162はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:16:06 ID:???0.net

「ねえ、料金制にするきっかけって何だったの?教えてー」と聞いてみりゃいい
149も思わず納得できるような事件があったかもしれんし
そういうの聞いておけばいつか149ん家に友達呼ぶ時に「こう言う事には気をつけなきゃ」と役立つかもしれないじゃん




164はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:17:03 ID:???0.net

そうなんだよ
300円取るだけ聞くとええwと思うが
お約束内容確認すると過去に何かあったかもなとか予防線はってんだな、賢い。
になるのに何故愚痴になるんだか謎だよ。




167300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:18:14 ID:???0.net

上の子のママ友は実在します。
ママ友と言っても今は子供同士クラスも違うので
普通の友達って感じですけど、そのネタを話して以来
「ハイ、入場量~w」なんて冗談言ったりしますよ。

A子とうちの子は友達です。
うちの子はポヤ~っとしてるので気が強くてしっかりしている
A子の方が可愛がってくれてるという感じです。




172はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:21:31 ID:???0.net

167って年幾つ?
友達は?




175はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:24:33 ID:???0.net

まぁ分からんでもないのよ。お金取るのに得心できないのは。
でも、300円奥が納得できなくて子同士が友達だからって、A奥に300奥のやり方に合わせるよう強要は出来ない。
払って遊んでもらうか、払わずA宅で遊ばないかのどっちかしかないってことは分かってるんでしょ?




182はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:29:32 ID:???0.net

>>175
そうですね。今は渋々ですが「払って遊んで貰う」を選択しています。

あと愚痴も言い合えないなんて友達じゃないと思うんで
上の子のママ友達にはお互いに兄弟のママ友の話や家庭の話くらいします。

私は30代前半で、私個人が仲良くして貰っている友達は学生時代の友達、
学生の頃のバイト先の友達、会社にいた頃の先輩、上の子のママ友、
下の子のママ友(子が赤の頃からの友人。性別違うから今は子同士はあんまり遊ばない)くらいです。




187はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:32:49 ID:???0.net

>>182
完全に割り切ったほうがいいんじゃないかね?
“一応友達”とか“子供が友達同士”とか思わず、預かり先と思うんだよ。
こうまで歩み寄れないんだから、普通の関係じゃなくてビジネス関係だと思えばいい。無料オプションで外あそびまで付いてると思って。




186はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:32:39 ID:???0.net

>>182
そのママ友にはどんな風に説明した?
300円取るママ友が居るんだ、せこいよねーだけ?




194300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:36:45 ID:???0.net

182は私です。すみません。

皆さんの言う事も一部な同意です。
ただ私の中では
「おやくそく」=A家のルールであり、遊びに行く子達が守る事。
300円徴収=友達に対してすべき事ではない。
という事です。
「おやくそく」の内容に関しては不満はありませんが、それを
契約書みたいに書面化しないと家には入れない!という事が
おかしいと感じています。

>>186
A子にうちの子が懐いている事、家に遊びに行きたがる事。
A家には「おやくそく」があり、それを書面に強要される事。
更にお邪魔する度に300円徴収される事。BCが便乗している事。
・・・を話しました。
ママ友達は「『おやくそく』の中身はいいとして、書面強要と300円徴収は変」
と言っていました。




199はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:38:57 ID:???0.net

>>194
>それを書面に強要

いや強要されてないだろ。
いやなら遊びに行かなきゃ良いだけ。
強要ってのは嫌がるのに無理矢理サインや捺印させられて
実行させられることを言うんだよ?
強要の意味を勝手に自分に都合良く解釈するなよ。




200はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:39:05 ID:???0.net

>>194
だからさぁ、変だと思うなら近寄るなよ。
変な家の子が、自分の子と友達になったらそまっちゃうぜ。
もうA子と自分の子は切り離すようにしろって。
自分の考えが正しかろうと間違っていようと、A家にそれを強制することはできないんだぜ?




206はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:41:59 ID:???0.net

>>194
>「おやくそく」=A家のルールであり、遊びに行く子達が守る事。
>300円徴収=友達に対してすべき事ではない。

Aさんの家でそういう決まりなら仕方ないでしょ。
他人を自分の思うように変えるなんて無理だもの。
何度もそうやって納得してないって書いてるけど、だったらどうして本人に聞かないの?

>ママ友達は「『おやくそく』の中身はいいとして、書面強要と300円徴収は変」
>と言っていました。

だったら行くのやめたら?ちゃんと子供を諭してさ。価値観の違いはどうしようもないよ。




212はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:44:17 ID:???0.net

>>194
お約束の内容には不満がないのね?
なのに書面化には引っかかるんだ。

その理由が知りたい。「なんとなく」とか「友だちなのに」以外でお願い。




245300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:01:03 ID:???0.net

>>212
そうですね。内容は当たり前の事だと思います。
書き方が悪かったのかもしれませんが、「友達なのに」が大きな理由です。
ただ私が友達、というより子供同士が友達なのにという意味合いです。
書面化(ワード打ちした誓約書みたいな感じです)には引いてしまいました。





259はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:07:23 ID:???0.net

>>245
お前さんは平和主義者。
だけどAも平和主義者だよ。
お前さんが非武装主義で、Aは家庭の平和の為に完全武装してるだけ。
自分が非武装だからって、Aに武装解除求めるなよ。
国にいろいろ事情があるように、家庭にもいろいろ事情があるんだろ。




274300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:14:32 ID:???0.net

>>259
分かりやすい説明で恐縮です。なんだか納得できた気がします。





278はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:16:10 ID:???0.net

>>274
まぁAとよく話してみなよ。今なら落ち着いて話聞けるだろ。




280はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:16:22 ID:???0.net

>>274
入場料って言い方も良くないわな
おやつその他代に変えてくれないか
気分も大分変わると思う




168はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:18:28 ID:???P.net

Aのお約束はゆるくないし、厳しめだけど非常識ではないな~
オモチャ貸し代ってのは斬新な意見だけど防波堤だと思うな

貸し借りOKだったウチは(ウチが)壊しちゃったり、(相手に)無くされたり
して、結局ダメにしたよ
親が揉め事になりそうな種はつぶさなきゃ




170はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:20:50 ID:???0.net

なんかAの条件みると
放置子か何か託児されて苦労した人でもいたのかと思うね。
300円って託児親避けになってていいアイデア。
お世話になる方にはお菓子や飲み物の心配もしなくてすむしw




171はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:21:00 ID:???0.net

この人って「300円を取る」という一点でしか考えてないような気がする。
それに至る経緯の想像とかしたことないんじゃないの?
新入りなら最初は黙ってしばらく様子見て、それからAさんに直接聞けば良いのに。




180はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:29:02 ID:???0.net

で、300円はどうしたいの?
Aさん宅の方針は、300円を支払うなら遊ばせてくれるってことなんだから、
その方針に従うか、従いたくないから遊ばせないかの2択なんだけど。

Aさんの事情も鑑みずに一方的に「せこいですよね!」とまくしたてても、
何も解決しないと思うんだけどさあ。
ていうか、「そういうものだ」と思ってどこかで妥協しなきゃ。

結局、表現を変えて、自分が得しないことを「ずるい!」と言ってるだけかなとしか思えない。




185はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:31:49 ID:???0.net

おそらくあんたの感覚じゃ「お金で友情買ってる」って気分なんだろう
私からすると「面倒な手間任せて飲み会の幹事してもらってる」くらいにしか思わん




188はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:33:19 ID:???O.net

300円さんへ
あなたはA宅に集まる子と親はみな常識があり、
書面で堅苦しく約束をしなくても問題は起きない
と言ってました。
逆に言えば、A宅のシステムが非常識な子と親を排除して、
子供が安全に遊べる空間を作っているのではないですか?




191はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:34:47 ID:???0.net

>>188
それは言える。
まともな子の遊び場だった家に、DQNがDQN子を無理やり混ぜて崩壊した報告はよくある。




189はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:33:54 ID:???0.net

友達ならタダでなんでもしてくれて当たり前~♪
お金を取るなんてガメツイ人でなし!
じゃ、Aママは友達じゃないんだよね?
それで良いじゃんwww
なんかさ
「友達」ってのに甘ったれてんじゃね?




195はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:37:16 ID:???0.net

預かって貰う方としては他所の家の子供を一人で見てくれるなんてありがたいと思うけど、この人の文章には、Aさんに対して感謝の気持ちが全然感じられないわ。
他人の厚意はただだと思うと、後々痛い目に遭うと思うけどね。




198はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:38:13 ID:???0.net

どうしても友人関係でお金をとるというのは抵抗があるんだけど
皆は同じようにお金をとる母親がいたらすんなり受け入れられるの?

子どもがある日「◯◯ちゃんちに行くから300円ちょうだい」と言ったら
お金を渡す?
それともこれは幼児限定の話なのかな…




202はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:39:53 ID:???0.net

>>198
嫌なら行かせなければ良い。
最初っからそう言ってるのにデモデモダッテ。




203はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:40:55 ID:???0.net

>>198
Aママ宅は母親が送迎してるんじゃないの?
お迎え時間までキッチリしているし
幼稚園児を勝手に一人で遊びに行かせる様なDQNを
寄せ付けてないっぽい
だから300円も親同士が直接やりとりしてるんだろ




207はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:43:18 ID:???0.net

>>198
正直毎回それな家なら私は行かせないよ
特別な日にパーティとかなら喜んで行かせるし、他にもなんか協力するけど




2291982010/12/04(土) 14:53:12 ID:???0.net

答えてくれた人ありがとう。
現金は驚いたけど、今は半端ないDQN親とかいるし
それを避けようとすると料理好き奥の園長のように
イジメイクナイ!と言い出す一派もいるのかもね。
それじゃあ対策立てるしかないねぇ。




205300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:41:53 ID:???0.net

確かにあれだけ幼児が集まってるのに乱暴者や泥棒が全くいないのは
Aママの300円システムのおかげなのか・・・?
うちの子もAママの家だと安心して遊べているし、なんだか分からなくなってきました。

あと託児託児と言われますが、ママ達に関しては居ても居なくてもおkって感じです。
ママは無料。無料だけど、そういえばお茶菓子とお茶は出ますね。

>>229
Aママは子供の手からは徴収しません。Aママの家にママ達が連れてきた時に
ママ達の手から徴収します。




209はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:43:34 ID:???0.net

>>205
そうだよ、割り切れって。
いまどきのモンペとモン餓鬼はすごいぞ。
そういうのをシャットダウンしてくれるんだ。利用しない手はないだろ。




213はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:44:39 ID:???0.net

>>205
いい感じだ
割り切って付き合うか、切るかの2択なんだよ
相手に変われってのは無理な相談だから




214はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:45:13 ID:???0.net

>>205
最初に書いたことと微妙に違うんだけど。

>現金払い出来ない子は子供同士が約束してようが、泣き叫ぼうが家に入れない。




245300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:01:03 ID:???0.net

>>214
ママが支払いを渋ったり、子供だけで来た場合の話です。
子供だけで来て、泣いているのは直接目撃しました。
泣いてるのにドアを閉めて、ほんわか奥さんだからびっくりしたのを覚えています。




262はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:08:35 ID:???0.net

>>245
子供を泣かせたのは、ルールを守らない親であって
Aママではない。
今なら判るよね?




254はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:04:35 ID:???0.net

>>245
>泣いてるのにドアを閉めて、
>ほんわか奥さんだからびっくりしたのを覚えています。

泣いているから、と既存のルールを曲げてしまうのは
躾によくない気がします。




266300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:10:17 ID:???0.net

>>254
そうは思いますが幼児です。相手がDQN親だったら尚の事
「A家に行かせたら仲間はずれにされて、その上A家前で事故ったふじこ」とか
「その上外でずっと泣いていて風邪引いたふじこ」だの言われそうです。
私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。
その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。
ちょっとやそっとの勇気じゃ出来ません・・・。

とりあえず目ぼしいものには答えてますが、返答漏れあったら言って下さい。




272はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:13:24 ID:???0.net

>>266
幼児といっても幼稚園児でしょ?
幼稚園児をあまり舐めないほうがいいですよ。
いったん泣いて済むと学習したら、次からは嘘泣きする程度の知能はあります。




282はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:17:14 ID:???0.net

>>272
そして300円払ってるほかの子達にも迷惑かけまくるんだよね。
Aママが厳しく対処してくれてることに感謝すべき。




289300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0.net

>>272
そうですね。子供だからと言って侮れないですよね・・・。





269はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:12:08 ID:???0.net

>相手がDQN親だったら尚の事~だの言われそうです

え?DQN親から言われるのが嫌だからルール違反許しちゃうの?
思うつぼじゃんwwwwww




271はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:13:14 ID:???0.net

ルール守らない締め出しされた子が問題の子どもだったりしないの?




289300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0.net

>>271
Aママは「決まりの守れない親子はちょっとね~」くらいにしか言ってなかったので
問題の子かどうかは分からないです。でもその子クラスでちょっと乱暴者。
うちの子やAママの子達は女の子で、その子男の子なのに遊びたがるし。




273はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:14:03 ID:???0.net

>そうは思いますが幼児です。相手がDQN親だったら尚の事
>「A家に行かせたら仲間はずれにされて、その上A家前で事故ったふじこ」とか
>「その上外でずっと泣いていて風邪引いたふじこ」だの言われそうです。
>私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。
>その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。
>ちょっとやそっとの勇気じゃ出来ません・・・。

託児スレ見てればわかるけど、何か言われるより受け入れる方が被害が酷いんだよ
何より幼児なのに親の同意なしに子が来るのは正直おかしいと思う




267はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:11:56 ID:???0.net

>>私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。
>>その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。
>>ちょっとやそっとの勇気じゃ出来ません・・・。


で300円はそのかわいそうな子を助けてあげたり何かしてあげたの?




289300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0.net

>>267
その時1時間くらいAママとA家でお茶したんですが、
その子が気になってその子の親に連絡はしました。
「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り
「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。
私的には通報くらいならしようとは思うので、放置にはびっくりしました。




298はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:29:00 ID:???0.net

>>289
超放置子じゃないかw

その状況でAママに
「300円とるのはやめよう。友だちだから」っていいたかったの?




302300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:34:01 ID:???0.net

>>298
その状況でそうは思いませんが「おやくそく」さえあれば
済んだ事じゃないかとはさっきまで思ってました。




2962712010/12/04(土) 15:28:31 ID:???0.net

立て替えてと言う親がまともな親だと思う?
親と一緒に来なさいと言われてドアの前でしつこく泣き叫ぶ子どもが躾された子どもだと思う?

300円ルールを厳しく守るAママのおかげでその日も子どもたちはAママ家で平和に過ごせたんじゃないか。




302300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:34:01 ID:???0.net

>>296
まともではないと思います。
今考えるとAママの300円ルールのおかげで、もしかするとうちの子が
嫌な思いをしたかもしれない未来が無くて済んだのかもしれません。




294はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:26:51 ID:???P.net

>「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り
>「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。
>私的には通報くらいならしようとは思うので、放置にはびっくりしました

自分で経験した事思い出した?
連絡した300円は優しいと思うけど、ホントの優しさはその子の母に保護者としての
責任を自覚させる事だよ、そんな手間隙やリスク誰も請け負わないけどね
ちょっと優しくして付けこまれてるでしょ?




302300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:34:01 ID:???0.net

>>294
そうですね。結局は凸ママに自覚して貰う事が最善ですね。
そして自覚を促したりする義務は誰にも無いです・・・。
私は目の前で泣いている子供しか見えていなかったのかもしれません。




299はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:30:48 ID:???0.net

>その子が気になってその子の親に連絡はしました。
>「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り
>「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。
>私的には通報くらいならしようとは思うので、放置にはびっくりしました。

確かにびっくりすると思う。だけどその子の親は、小額とは言え簡単に他人にお金の
立て替えをお願いするわ、親が付き添わずに子供だけで他所の家に行かせるわ、
「迎えに来ないなら通報する」まで言わないと迎えに来ないわで、おかしな親の条件を見事なくらい満たしてると思うよ。
そういうのを排除したいんだろうと思う、Aさんは。
手緩い対応をすると厚かましい人につけこまれるからね。




221300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:48:07 ID:???0.net

皆さんが言う通り、ちょっとAママに確認のメールを送ってみます。
子供が遊びに行った日の夜に「今日はありがとう。今度はうちに~」や
「たまにはママ達だけでごはんでも食べに行きましょう」みたいなやりとり
しかした事無いんですが、どう聞けば気を悪くしないですかね。
いきなり「どういった経緯で300円徴収する事になったの?」じゃ
向こうも不審に思いますよね。




225はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:51:15 ID:???0.net

>>221
よほどうまく書かないと300円払うのが嫌だから聞いている思われるんじゃない?




226はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:51:31 ID:???0.net

>>221
メールより次の機会の雑談の流れのがいいと思うよ
メールだと向こうからすれば突然だし、どうしてもキツさが出る内容になると思う




230はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:53:14 ID:???0.net

メールじゃなくて300円払ってw入場してお茶しながら聞きなさい。




235はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:56:00 ID:???0.net

料金よりそのルールって子供向けどころかアホな大人でもわかるようにって感じw




2372192010/12/04(土) 14:56:42 ID:???P.net

子供の気持ちを考えると約束するのはかまわないし
大事だと思うけど、それを保護者がキチンと把握しているかどうか
を確認する為の手続きだと思えば確実な方法だな=親徴収
で、家になにもおやつがなくても300円はあるw
指定の金額だから堂々と手ぶらで遊びにいける
預ける時に親の顔を見とけば、お迎え時間の確認もできる
託児ウマーパチgoなDQNを排除だな

徴収の経緯は今度、親用のおとなお菓子を持参してその場で
お茶しながら聞いた方がいいよ




244はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:00:49 ID:???0.net

「お金をとる」はどうかなあ

「すごくビジネスライクなやりかたなので、最初きいたとき、ちょっとびっくりしました。これまでになにか大変な思いをなさったのかなあと思って、後学のためにもそのあたりのことをお聞きしたいと思ったんですけど……」とか。
あくまでも、なごやかに談笑しつつ。




266300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:10:17 ID:???0.net

そんな感じで聞いてみようと思います。ありがとう。




204はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:41:52 ID:???0.net

友達友達言うけど
300円ケチは、トモダチとしてAママに何をしてやってるの?




210はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:43:52 ID:???0.net

204に答えて。




215はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:45:19 ID:???0.net

「友達なのに」とか「お互い様」って、世話になる方が言う言葉じゃないと思う。




245300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:01:03 ID:???0.net

>友達友達言うけど300円ケチは、トモダチとしてAママに何をしてやってるの?

今まで違うグループの子のママと仲良くしていたので、
話すようになってから日は浅いですが、他ママからの伝言とか届けもの程度ですかね。

子供が幼稚園に行ってる間にうちでお茶でも、と何度か誘いましたがなかなか都合が付かず、今に至ってしまったという感じです。あとはAママが主人の祖母と顔見知りみたいで、プライベートで仲良くしたがってきます。私は300円問題があったので正直警戒していました。
ただAママはうちの子も私も気に入ってはくれているみたいでBCや他のママに紹介してくれました。

>>215
そうですね。基本でした。スレ見てて理解していたつもりなのに・・・。
300円払う事でどこか友達でなくお客様気分になっていたのかもしれません。




252はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:04:09 ID:???0.net

>>245レス乙
でも・・
>他ママからの伝言とか届けもの

それトモダチじゃないwww
クラスで休んだ子にプリント届けても
それがトモダチとは限らないしwww




266300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:10:17 ID:???0.net

>>252
まだ日が浅い、というところを飛ばさないで下さい。




276はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:15:50 ID:???0.net

>>266
>まだ日が浅い、というところを飛ばさないで下さい。

252は日が浅いのにそれだけお世話になっておきながら、300円が相手にしてることってそれだけなの?って言いたいんじゃないの。

>そうは思いますが幼児です。

幼児だからこそ約束を守らせるんだよ。
ある程度大きくなってから突然約束を守れだなんて言われて子供が言うこときくかな?

>相手がDQN親だったら尚の事「A家に行かせたら仲間はずれにされて、
>その上A家前で事故ったふじこ」とか

そういうモンペを黙らせるために明文化したルールがあるんじゃないの?




286はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:18:24 ID:???0.net

>>266
飛ばしてないよ。
伝言するだけ、プリント持ってくだけ
これはトモダチではない。
日が浅かろうが、長かろうが関係ない。

それとも300円ケチさんは、友達以外には
頼まれても伝言もプリントも届けないのか?
トモダチじゃないから私知らないーってか?

そっちの方がどうかと思うけどね
アンタのトモダチ感、かなり甘いというか都合良すぎ。




211はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:44:03 ID:???P.net

じゃあさ、友達から300円の話を聞くとするわな
当然ソコだけ聞くとびっくりするよ、でも同時にその周辺情報も
知りたくなるし疑問も湧く
・オヤツは持参か否か、出されるおやつの内容は?
・ほったらかしか、遊びっぱなしか、保護者の目は行き届いてるか?
どれだけ充分説明しても百聞は一見に如かずだよ?
Aが非常識というならBCも非常識でしょ、ならそのうち孤立していくって
あなたのお望みどおりね
でも付き合いのある人同士納得してるなら、もういいじゃん
ABC非常識グループで、常識300円奥グループで固まれば
国交回復するなら相手の領土なんだから文句言うなよ




228はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:52:21 ID:???0.net

最初スレで「300円徴収」と聞いたときは、えーっと思ったけど
お約束とか出てくるおやつの追加情報を聞いたら納得した

それこそ、まともな人は「ゴミを捨てないで」「店内備品を持っていかないで」
などの張り紙がなくても、そういうことはしない
でもDQNは「禁止してないからいいじゃない」と非常識なことをやる

A子が園で仲良くなる子供や親がまともな人だけじゃないだろうから
過去になにかあったんだろうなと思う
今はトラブルがなくても、また何かあったときのために
予防線を張ってるとしか受け取れない

今まで暗黙の了解で通じてたことが明文化しないと
「△△しないでと書いてないから」と難癖つけられるのと同じじゃないの




236はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:56:18 ID:???0.net

実際にAママと同じ事をやるとなると結構勇気いるわな




241はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:59:04 ID:???P.net

>>236
自分もそう思う、スキルがある人だけが使える諸刃の剣w




240はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 14:57:34 ID:???0.net

幼稚園と変わりがないルールだよね
玩具を片付ける
ママは○時に迎えに来る
園長室とか応接室は勝手に入らない
これを一般家庭に当てはめたら
A宅ルールになるよね




242はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:00:07 ID:???0.net

子供に持たせたお茶菓子を強奪されてスナック菓子と交換させられた子の話があったよね。
子供だけで遊びに行かせると、そう言うトラブルもあるけどAママは300円現金のやりとりのために親の送迎をさりげなく義務づけ。上手いなーと思うわ。




246はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:01:33 ID:???0.net

Aママがこれだけ見事な対処法を身につけているとなると
託児スレの住人なのかもね




253はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:04:11 ID:???0.net

>>246
それもありそうだけど、やっぱり一度被害にあってるんじゃないかと思う
こんなの思いついてもそう簡単に実行できんよ




248はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:02:52 ID:???0.net

子供たちは友達だけど親は他人みたいなもんだしね




250はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:03:30 ID:???0.net

友達って思っている方ほど友達と相手から思われない法則ってあるよね。




251はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:04:06 ID:???0.net

友だちだからこそ、決まりを作ってきちんとしようよ、っていう考えかたはできないのかな。




256はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:06:10 ID:???0.net

泣けばいいと思うのは子供でも大人でも非情に鬱陶しいわ




261はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:08:01 ID:???0.net

これ言うとセコ扱いされるかもだけどID:ZwYoXMvaの気持ちって
友達だと思ってたのにお金徴収されるなんてびっくり!ってことでしょ?
友人関係にお金を持ちこむなんてカルチャーショック受けたんだよね
本スレで300円が惜しいんだろうって言ってたけどそうじゃないような気がする




274300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:14:32 ID:???0.net

>>261
おっしゃる通りです。カルチャーショックといった方が近かったかも。
その上普段からたまにセコケチスレ覗いていたので入場料って
やっぱりおかしいよなーと思い書いた感じです。

やはり放置親子の踏み絵だったのかもしれません。




270はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:12:19 ID:???0.net

>>261
友達だろうが、経費が掛かることならお金を取るのは当たり前。
こんな常識が判らないセコは世間知らずなんじゃないか
親しき仲にも礼儀ありを知らない図々しい人としか思えなかった。

自分が勤めていた会社で似た事例があったよ。
あるとき、社員の一人の実家が旅館をやっているというので
仲良しグループで遊びに行くことにした。
旅館実家親は娘の同僚だって事で、普通なら別料金の
豪華な刺身の盛り合わせをサービスしてくれた。
ところが帰りの車でA子が友達なんだから宿泊代タダだと思った。
みんながドン引きしたのは言うまでもない。




289300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:21:08 ID:???0.net

>>270
そうですね。大人同士の話になるとタダ要求が非常識な事だとよく分かります。




265はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:10:14 ID:???0.net

Aの友達の子からも徴収してんだろ?
なんの差別もしてない、キッチリしてるじゃんか。




275はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:15:45 ID:???0.net

聞くときは、いきなり300円のことじゃなくてルールの方から入った方が
聞きやすいかも
「こんなきっちり細かく書いてあるってことは…こういう事を守れない子が
何かしちゃったー、とかあったの~?」と軽めに
で、「こんなことがあって」とか事情を聞かせてくれたら「ああ、もしかして
その時に300円ってシステムにしたの?」となればいいような

相手の子(悪さしたガキ)を気遣って事情を聞かせてもらえなさそうな時は
「結構こういうトラブルとか聞くし、私も友達呼ぶ時の参考にしたいからー」とか
当たり障り無く粘る




297300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:28:46 ID:???0.net

>>275
そうですね。もし自分がAママだったらルールから入った方が
答えやすいかもしれません。
ましてもし託児スレ住人とかだったら300円ケチりたいような
言い方より、ルールに興味を持った人の方が警戒しないかも。

凸子に関しては事故が遭った時の責任はAママには無いと思います。
ただ日頃から世間や2ちゃんの該当スレでも通報義務だなんだと
叫ばれている中、放置を徹底した事に驚いたんです。

私とAママの友達度合いについては、300円問題があり
今まで私の方が一線引いていたという事もあります。

あと入場料という言い方はAママが「入場料代わり」と言ったところに
起因しています。

重複している質問もあるので、>>は無しで返答しました。




301はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:32:44 ID:???0.net

>>297
>凸子に関しては事故が遭った時の責任はAママには無いと思います。
>ただ日頃から世間や2ちゃんの該当スレでも通報義務だなんだと
>叫ばれている中、放置を徹底した事に驚いたんです。

300円のこととかルールのこととかも
他の人達は経緯を知ってるから当たり前に払ってるし
ルールの同意書にも応じているけど
300円さんは新参だから経緯を知らなくて驚いたんだよね。
でもその理由などを聞けないのは、まだ友達とは言えないんじゃない?
訊けずに勝手に憶測でAママはセコケチ!とか言うのは友達のすることじゃないよ。
疑問があるなら、率直に訊けば良いじゃない?
新参で何も判らないので失礼なことを訊くかもしれないけど教えて欲しい。
これで良いんじゃない?




281はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:16:51 ID:???0.net

現に放置子が玄関前でギャン泣きしてる状態で
300円回収をやめるとAに迷惑がかかるとか思えないのかね。

自分のことで頭がいっぱい?




283はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:17:28 ID:???0.net

親にもお茶とお菓子が出るんなら300円で確実に赤だよね




284はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:17:38 ID:???0.net

DQN親の下り、どう見ても偽善者の言い分だよね。
傷つけたくない、でも……とかなんとかのデモデモとも違うんだけどさ。
何も し な い のに可哀相とかどんな頭で言えるのか知りたい。




288はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:20:24 ID:???0.net

友達だから、日が浅いから、泣いてるのにとかいい訳しかしない人?
ギブだけで世の中成り立つと思ってるのかなぁ




295はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:28:03 ID:???0.net

みんな300円 ◆LmwMTktJNsYv叩いてるけど
別に悪い人じゃないよ
ちょっと生真面目すぎるだけだと思う
悪く言うと融通が利かないというか
自分の中でルールがあってそれを守らない人に納得できないだけなんだよね




300はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:32:35 ID:???0.net

真面目というか自分が正しいと思った意見を他人に押し付ける人だと思う。
自分でそれを押し通せばいいだけなのに他人にまで要求するんだよな。




303はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:35:11 ID:???P.net

>>300
せっかくだからこの際、毒は全部出し切った方がいいとは思うけどね
その書き方はないんじゃね?




314はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:43:01 ID:???0.net

>>303
実際さっきまで友達に金払わせるなんて!
と言い続けてたし仕方ない。
今は冷静になった分他人の意見を受け入れ始めてるけどね。




317はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:45:35 ID:???0.net

>>314
自分の価値観がひっくり返ったわけだしねえ
聞く耳があったんだしこれからうまくやってけると思うよ




305300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 15:35:44 ID:???0.net

ちょっと子供達におやつ用意してきます。




308はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:38:08 ID:???0.net

落ち着いたらスレ離れて色々考えてみるといいんじゃないかな
多分この後は話がループしたりするだけだと思う




309はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:39:30 ID:???0.net

Aママのとった方法は放置子託児親には撃退効果有りだね




310はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:40:02 ID:???0.net

300円さんが納得して気持ちよく支払い
A家でAさんや他のママさんと親交が深まれば
300円子も良い友達に恵まれることになるね。




311はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:40:53 ID:???0.net

>>310
そのときは「これで良かったんだ」と感謝の心が……いい話だ




313はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:42:19 ID:???0.net

親同士仲がいいのが子にも一番だからなー
ギスギスしてたら子供の為にもならんわ




320はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:46:54 ID:???0.net

友達友達って言うほどでない印象はぬぐえない。
ママ友って別枠だしな。




321はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:47:51 ID:???0.net

クラスメート≠友達
と同じだよね。




325はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:50:03 ID:???0.net

ママ友=ともだち 
とおもって付き合ってるのは300円だけだったりして

ママ友は仲が良くても子供を通してのお付き合いだから、友だちとは違うよ?
届け物をしたり、連絡をしたりするのは子供の保護者としては当然の役目。

…と思った。




344はじめまして名無しさん2010/12/04(土) 15:58:12 ID:???0.net

Aママと300円奥がより仲良くなって
これからもAママ家にDQNが来なけりゃもうそれでええわ




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