引用元：【反抗期】２歳～３歳児の日常 Part70【成長】
128：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:03:55.27 ID:onYsmdzq.net.net
2歳8ヶ月の男児。
よく下の子(6ヶ月)にちょっかいを出します。
特にベッドにいるときは荒く接するので注意するのですが、私も寝転んでいるからつい上の子を引っ張ったり(下の子から遠ざけるため)体ごと動かしたりしてしまいます。
そして叱るときに感情的に怒ってしまい、手が出そうになるので「リビングにいってなさい！」と怒鳴り付けてしまいます。上の子は悲しそうな顔でリビングに行き、おもちゃで遊びます。
リビングでちょっかいだしたときは上の子を下の子から引き離し、腕などを押さえながら「今何をしたか、何故したか、下の子はどう思ったか」などを聞くようにしてなるべく冷静に対応しようと努力してます。
ベッドでは下の子を寝かしつけたい気持ちもあり、上の子をリビングに追いやってしまうのですがこの方法はまずいでしょうか？
手を出すよりはマシだと思うのですが、もっと良い方法があれば知りたいです。
131：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:17:52.26 ID:0TsKawSD.net.net
それとも昼間？
>>128も横になってるのは添い寝してるの？
状況がよくわからないんだけれども…
129：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:12:39.91 ID:HkRzpVWr.net.net
今何をしたか何故したか下の子はどう思ったかなんて２歳８ヶ月に答えられるわけない。
下がいるから大きく見えるけど、赤ちゃんに毛が生えたような生き物に何やってんの？
親のあんたが感情を押さえられないのに、２歳８ヶ月に出来るわけないだろうが。
上も下も施設にでも預けろクズ
130：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:16:37.72 ID:9iwP5g8T.net.net
132：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:26:49.00 ID:9iwP5g8T.net.net
2歳８ヶ月でそんな説明出来るとは思えないんだけど？
本当にそれ子供に聞いてるとしたら貴女が一方的に怒鳴り散らしてるだけでしょ
上の子はママが下の子ばかりかまうって思ってるだろうね
下の子に手荒く扱うって上の子ストレス感じてるんじゃないの？
その前に2歳８ヶ月で赤ちゃんを大人のように扱えると思ってるの？
上の子のストレスは下の子じゃなくて母親に対してのストレスなんだろうけど
叩くよりマシとかそんな問題じゃないと思う
133：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:27:50.99 ID:nydlYOi/.net.net
まだまだ上の子も子どもなのはわかってるけど、下の子はそれより小さい赤ちゃんだし接し方に過剰に反応してしまうのはわかる気もする。
でもいくら2歳8ヶ月でも引き離してばかりでは意味がないのでは？
何故そんなことをしたかなんて言えるわけもないし、大人から見たら荒い接し方でもその子にとっては下の子を可愛がろうとしただけなんじゃないの。
下の子がどう思ったかなんて理解できないよ。
この間NHKの番組で子どもの実験をして「相手がどう思ったかをきちんと理解できるのは早い子でも年中児」という結果がでていた。
遊ぼうとしたらお母さんにいきなり怒られたとしか感じてないはずだよ。
引き剥がして怒るのではなく赤ちゃん相手の接し方を教えてあげたら？
手のひらで撫でてあげるくらいは伝えられるんじゃないの。
もちろん見ててヒヤッとする瞬間はあるだろうけど、「まだ危ないから大きくなったらね」の一言で済むと思うんだけど。
134：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:28:04.08 ID:S/cFeK44.net.net
ケガをさせそうなことは叱るけど、あとは放置だわ
疲れが溜まってそうだから、１人になる時間を作れるといいね
136：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:33:48.91 ID:TveqnOow.net.net
二人の関係を悪くしたいならそれでいいけどうまいこと二人で遊べるようにしてあげたら？
なんでわざわざ引き離すの？
リビングに行ってなさいって怒鳴りつけて悲しそうに去ってく姿見て虐待よりましって思う？それでリビングに行くなんて凄く聞き分けいいと思うんだけど。
貴方は突然旦那が可哀想な女の子保護してきてあっちいってろってなにからなにまで優先順位下げられても平気なんだよね？
仲良い兄弟って一緒に育ったから出来るものじゃないんだよ。一緒に育つんだよ。
下の子に必死なのかもしれないけど上の子がどれだけ必死に母親を求めてるか、見て欲しいと思ってるか、怒ってほしくないって思ってるか考えてごらんよ
137：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:35:24.09 ID:1qBk+QE3.net.net
135：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:32:27.15 ID:sHuzIiKj.net.net
どんな状況なのかよく分かってなくて、的はずれなこと言ってたらごめん
138：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:45:52.19 ID:OIFPABdO.net.net
「あなたと二人で遊びたいから、下の子を先に寝かしちゃおうよ！」とか言ってみたら？
139：128：2016/02/24(水) 23:51:51.07 ID:onYsmdzq.net.net
皆さんから批判をされて、自分が間違っていたと気付かされました。
ベッドでは、下の子の添い乳のため私も寝転んでいます。
その、下の子と私の間に上の子が入ってこようとしたり毛布の上から下の子に乗っかったりするのを止める、という形です。
また、子どもに質問すると書きましたが、返答を聞きたいわけではなく「なぜ叱られているのかを考えてる」ことを目的としています。なので答えがなくても一分くらいで、「もう痛いことしないよ」といって抱き締めるようにしてます。
すみません、今までの子育てが間違っていたのですね。
核家族で、子育てについて親類に相談ができません。
一度県の子育て相談ダイヤルに電話をしましたが何も解決しませんでした。
どこに問い合わせたら現状打破できるでしょうか。
144：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:54:33.46 ID:EYgtpnP4.net.net
6ヶ月だともう哺乳瓶拒否するかもだけど…
145：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:55:30.52 ID:LE7bnN80.net.net
そこまで頓珍漢な答えもどうかと思うよ
147：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:59:28.44 ID:EYgtpnP4.net.net
とりあえずミルク飲ませてる間はおとなしくてママは上の子を構えるし
添い乳で寝かしたいのに間に入ってこられたり、こっち向いてってやられてイライラすることもなくなるし
わたしは下が3ヶ月頃からミルク寄りにして二人育児がすごく楽になったから勧めてみたけど、的外れだったみたいですみません～
146：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/24(水) 23:58:31.11 ID:YILTrgho.net.net
早く寝かしつけて、上の寝る準備をしないとと焦ると切れてしまうので最近は下が眠くて泣いていようと放置して上の子の歯磨き寝支度終わらせてから3人川の字で布団に入って寝かしつけるようになった。
両方とも寝てからそっと下の子を別の布団に退避させる。
152：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 00:13:06.54 ID:U8XXOk/X.net.net
構って欲しくて駄々っ子になる上の子を後回しにする方がかえって面倒なことになる。
「何故叱られているか」考えるのも、もう少し先でいいんじゃない？
まだなにが良いことでなにが悪いことで、なにが危ないのか覚えてる途中でしょうに。
というか、毎回そんな対応してたら、赤ちゃんに近寄ればお母さんが怒る→なんで怒られてるかわからないけど黙って待っていればお母さんがぎゅっとしてくれるって覚えちゃいそうだよね。
155：128：2016/02/25(木) 00:23:16.15 ID:8xLUEjn2.net.net
でも離乳食もよく食べるしあんぱんまんせんべい(6ヶ月から食べられる)も食べるので、数時間夫に下の子を預けて近くの公園に遊びにいくことにします。
みなさんが書いてくださった上の子へかける言葉はメモして復唱して、自分で言えるようにしていきます。
なんでも出来始めて、自分でしたがって立派に見えるけどまだまだ赤ちゃんなんですよね。
夜上の子を寝かせるとき目をつぶってるけどたまに目を開けて、目線が合うと笑うんです。
私がちゃんと変わらないといけませんね。
156：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 00:25:06.40 ID:NADRxgB1.net.net
上の子への怒りは本当は、余裕ない育児に追い込んでいる旦那さんへの怒りとか。
というのは私なのだけど、怒りを旦那にぶつけても状況は変わらないので自分を慰めるためのストレス発散法を模索中だよ
158：128：2016/02/25(木) 00:41:41.08 ID:8xLUEjn2.net.net
夫は平日ほとんど仕事で深夜まで家にいません。
今日は早く帰れると言われていた上、私が食あたりを起こしたと伝えて夫から「早く帰る」と言われたにもかかわらず、仕事が入り先程帰宅しました。
感情コントロールとストレス発散、どうするのが最善なのでしょうね。子どもにぶつけるなんてもっての他ですよね。自分へのブーメランですが。
とりあえず今日は寝ます。
159：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 00:47:18.02 ID:m3SkdLFo.net.net
でもどんなに厳しく言っても改善しないし、余計に邪魔してくるし、上の子が寂しい寂しい言うから最近ではリビングの絨毯に布団持ってきて添い乳して下の子を寝かせてる
あまり良くない方法かもしれないけど、寝るまでは上の子にお菓子とDVDで静かにしてもらっている
生活習慣的には悪いんだろうけど、上の子はあと少しで幼稚園に行ってくれるから今だけだと割り切ってるよ
162：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 02:36:50.55 ID:4BWKfNjE.net.net
臨月入った頃から突然叩いたり引っ掻く子になって戸惑ってる。
里帰りでしばらく保育園も行ってないし、私含め周りも叩いて叱ったりしてないのに（度が過ぎたときに悪戯をやめない手をピシャリ、とかはあるけど）なんでこんな子になってしまったのか
産まれたばかりだから仕方ないのかなとは思うけど、危険だから下の子隔離みたいになってしまう
イヤイヤ期もかぶってるし本人もパニック起こして泣いたり怒ったりしてる時が多いから、もっと優しく接してあげなきゃと思うのに、暴力が多くて結局朝から晩まで叱ってるよ……
まだ産後間もなくて外でも遊んであげられずで、2歳児はストレス溜まるよなあ申し訳ない
166：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 05:37:50.27 ID:p6uhVd2X.net.net
私も旦那激務で上2歳10ヶ月と下2ヶ月の育児をワンオペしてる
午前はわりと余裕だけど夕方からは休む暇なく動いても上手くいかない日があるの
手がかかる2歳児にとことん付き合えば赤ちゃんギャンギャン泣かせっぱなしになっちゃうし
赤ちゃんの寝付きが悪い日は2時間半泣かせてしまったことも…
↓のスレを読んで同じ境遇の人が励まし合ってる様子見て癒やされてるけど、128も覗いてみては？
◎2人目育児を語る part15◎
旦那が激務で実義両親も頼れない 24
あと添い乳の寝かし付けは上の子が寂しがるよね
今までは自分が母親に抱きしめられて眠りにつけたのに
赤ちゃんが間に入って抱きしめてもらえなくなったり
赤ちゃんを抱きしめたまま背中を向けられてしまうからね
うちは上の子と下の子の寝かし付けがかぶった時は
床敷の布団に座椅子くっつけて座りながら授乳して上の2歳児をカニばさみしてる
「足でぎゅーしてるよ」て言うと安心して寝落ちしてくれるようになったよ
ベッドだとカニばさみしながらの授乳はむずかしいかな
添い乳は楽だけど大変になるので最終手段にしてる
添い乳し始めてすぐに「あー！早く○○をぎゅーしたいな！」（←ベタベタの押し売り）
「赤ちゃん寝たらいっぱいぎゅーさせてね！」（←先に希望がある見通しをつける）
とか言ってとにかく好き好きアピールしてるよ
あとはジーナ式のネントレは軌道にのったらもう少し楽になるよ
下の子は昼寝の時間を気を付ければ夜寝てほしい時間帯に眠くなってくれるかも
今うちは就寝時間を上の子は21時、下の子は19時とずらしてるよ
あと絵本の『あなたがだいすき』って本はおすすめ
上の子の自己肯定に少しは役にたつと思うよ
あとは『ねえだっこして』『ちょっとだけ』は二人目産まれた人によく勧められてるの見かけるよ
うちは『ねえだっこして』『ぼくはおにいちゃん』を買ったけどこれも両方とも読め攻撃される
長くてごめん
169：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 09:03:40.22 ID:pZEnbIqs.net.net
みんな悩むことだからそこまで深刻に悩むことない
偉そうに理想論語る人は、２人目いないか、もう悩む時期過ぎてどうしてたか忘れてるかどっちかだよ多分
170：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 09:13:24.45 ID:7bQ6udGf.net.net
それわかる。
ここだと下の子がまだいない人もいるよね。うちは2番目が2歳児で3人目が乳児だけど2歳児が赤ちゃんに攻撃的とかあったかもしれないけど既に記憶の彼方だわ。
1人から2人になる時は上の子の嫉妬がすごいから2人目、3人目の関わりじゃアドバイスにもならない事があるし、2人目スレの方が同じような心境の人もいる気がするよね
上の子嫌い症候群だかなんかもあるらしいし似たような事で悩んでる人は多いと思うんだけどな
171：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 09:38:38.14 ID:bc7Xhqvq.net.net
遊べるようになったらきっと楽しいはず
兄弟がいるのっていいなって思えるようになるまで先は長いか
まだ妊娠中だけど参考になった
172：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 09:41:43.89 ID:bhNsvm0A.net.net
173：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 09:52:32.02 ID:OpKmyLqo.net.net
産まれてすぐや産まれる前から赤ちゃん返りする子もいれば半年くらい経って出る子もいるよね
うちは後者のタイプで下の子８ヶ月の現在赤ちゃん返りすごい
下の子が動き出して自分のおもちゃで遊ぼうとするとかねんねの時期にはなかった自分なりの理由もあるんだと思う
周りに叱られるくらい上を優先してきたおかげか、下の子のことは大好きみたいだけど
お風呂や寝かしつけみたいに、私が下を抱っこするしかないときに構ってほしくて
わざとお風呂のお湯をかけたり耳元で音が鳴るおもちゃで遊んだりする
下の子に危害が及ぶときはガッツリ叱ってるよ
そうじゃないときはなるべく上のことを聞いてるから
下を抱っこしてるときに上にも抱っこせがまれて合計23キロを抱えることもざらにある
それでも寝かしつけとお風呂だけはどうしようもなくて強く叱っちゃうな
早く二人だけで寝てくれるようになってほしいわ
174：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 09:55:59.41 ID:Ptrsca6/.net.net
更に追い詰めたいとしか思えない
180：128：2016/02/25(木) 14:37:57.99 ID:8xLUEjn2.net.net
昨夜は今まで本当に雑に扱っていたと打ちのめされましたが、上の子も下の子も大切な子どもだと改めて考える、考え直す機会だと思って育児を見直していきます。
二人目スレに誘導していただいたので、そちらも参考にします。
色々とありがとうございました。
183：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 16:42:47.96 ID:2+w5j4VB.net.net
自分にキャパが無かったり手助けが無いなら上の子が5歳くらいまで待つとか、諦めると言う選択肢があるだろうに
1人目の子に赤ちゃんを大事にしなければという責任も大人しくしなければならない義務も無いんだけど何故そんなに2歳児に多くを求めるのだろう
最近プレで2人目の赤子を連れてきてイライラしまくってたり、上の子が無駄に雑な扱いを受けているのをたくさん見て可哀想で仕方ない
うちは私のキャパが無いと自覚した上で上の子と年齢を離したので何もトラブル無いし2人ともすくすく育ってて何より
何事も計画性が大事ですな
188：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/02/25(木) 17:57:58.28 ID:STP6gyX6.net.net
育児大変だけど、お互い頑張ろうね
仕事なのはある程度仕方ないけど、旦那にはもう少しフォローしてほしいね。
一人でがんばって疲れてるじゃん。
相談した後に上手く本人の中で消化して、解決したから良かったけど …。
※1
>一人でがんばって疲れてる
男の残業はがんばってることにならないのか…
>>183ほんこれ
欲しいから上の子作って、欲しいから下の子作っただろうに
なんで下の子で手一杯だからと上の子を粗雑にするんだと
相談相手もなくていっぱいいっぱいになるの解ってりゃ一人にしておけよと
夜はともかくとして、昼寝なら下の子おんぶとかじゃダメなのかな？と素朴に疑問だ
あとこれ系の話だと年齢あける説をよく見るけど、5歳くらい離したって上の子がさみしいのはあまり変わらないような気もするのだが
だってまだたったの5歳だよー
寂しくて寄ってくるのに邪見にしてたら更に寂しくなって
どう考えても負のスパイラルだよね
力加減って概念がまだ無いから、まずそこから教えなきゃね。自分は普通に触ろうとしただけなのに怒られるのは理不尽だよ。
あと、ちょっかいって言葉のチョイスに疑問を感じた。ちょっかいだと思うとムカつくけど、可愛がってくれてるって思えば少しは心に余裕が生まれると思う。
米3
まぁ、産まれてしまったんだから、それ言ってももうしょうがなくね？
二人目妊娠中だけど、あんまり上が下を虐めるかもしれないから歳を離そうとか、そんなん正直考えてないよ。
一人は上の子が可哀想だし、自分の年齢的（遅い結婚だったんで）にも早くしないと、としか。
妊娠中だけに、このスレ参考になった。
自分の周りの人は上の子が幼稚園に入って慣れる頃に下の子作ってたからか、嫉妬はあってもマイルドだしむしろ育児を母親と一緒に手伝ってて仲良し
2歳じゃやっぱりまだ赤ちゃんだよ
2ちゃんの二人目スレなんか見てる暇あるなら育児に付いて専門的なこと書いてあるサイトなんかいっぱいあるんだからちゃんと勉強すればいいのに。
2歳児になぜそんなことをするのかと責める前に、自分がまず子供はなぜそんなことをするのかを調べなよと思うわ。
二人目を作ったんじゃなくてできちゃったんじゃないかな？こうなることを予想してなかったと思うよ
計画性は大事だけど計画的にいかないのが育児だからさ、現状を受け入れて大雑把になることも大切だと思う。何時までに寝かせなきゃ、お昼寝させなきゃ、離乳食は手作りで、部屋の温度は適切か、等々一人目ならできたことが二人目では上手くいかないなんてよくあるからたまには手抜いて力抜いて過ごしてみたらいいんじゃないかな。旦那に理解してもらって手伝ってもらって、ってするよりも自分の考えを変えるほうが早いし楽だよ
私も2才半差でもうすぐ下の子産まれる。計画して子作りしたけど、私もワンオペってやつだし、上の子に当たってしまわないか不安。私自身もお姉ちゃんで親に甘えられなくて理不尽に怒られて辛かったし、それでも同居の祖父母がいたから甘えられるとこがあってよかったけど、うちは核家族だし。
頑張るしかないけど。どっちもいっぱい可愛がりたい。
ちょっかいがどの程度なのか
怪我させるレベルだったら報告者みたいな怒り方でいいと思うんだけど
状況がよくわかんない
母親は最新の子供に神経と愛情が向くように出来ているからな
だから子供は複数人で育てて上の子には別な人間が愛情かけてやらないとならなかった
家の中に母親・上の子・下の子だけだと
どうしても母親＆下の子ｖｓ上の子という構図になってしまい
上は悪い事して気を引こうとするか、歳不相応に気を使って生きるかに転ぶ
未来のAC、愛着障害者の誕生