引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31

593名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)21:41:09 ID:iHE

3年ほど前にも2ちゃんねるに書き込んだことがあるんだが、どこだったか忘れてしまった。
初めから説明させてもらうので、長くなってしまうが相談に乗ってください。
後述するが、3年前の相談は彼女が浮気をしているというものだ
彼女はバツイチで一人娘を女手一つで育てていた。
といっても、よくあるシングルマザーみたいな感じじゃなくて専門職で収入も労働条件もいいところで働いていた。
一人娘も私によくなつき、結婚して彼女と娘と家族にになりたいと考えていて、写真だけでも結婚式を挙げようかとか色々な話も進んでいた頃だった。
娘が小学校に上がるのに合わせて名前を変えるために入籍する話をしていた頃、娘が突然亡くなった
ほんとに突然のことで、言葉で言い表せないくらいショックで…彼女も俺も相当落ち込んだ。悲しみは嘘じゃないが、生きているものには生活がある。ただ生活しているだけでも家賃だって光熱費だってかかるし、いつまでも悲しんだところで現実には変わりないじゃないか
なのに彼女は忌引き期間が過ぎても仕事には戻らず1日を泣いて過ごすか、布団の中で過ごすようになった。
社会人として、仕事に穴をあけるとはどのようなことか、悲しんでいても命は戻らないことを説教した。
説教は、頭のいい彼女だったから考えれば分かるところなんだが、考えることを放棄してしまっていたので自分が伝えなくてはいけないという思いからだった。
しかし彼女は働くどころかアドバイスをした俺をなじりだす始末だった。それで、距離を置いていたのだが、半年ほど経った後、彼女の家に男が出入りしていると聞いた
私たちはまだ別れてなどいないし、浮気という裏切りに動揺し2ちゃんねるで相談したのが3年前。
そういや相談の結果なんだが、彼女の尻軽さは2ちゃんねるのみんなですら呆れていたな…
これは結果的に言うと、グレー判定というか彼女の家に出入りしていたのは従兄弟だったそうだ。彼女の落ち込みから親や兄弟、叔父叔母、従兄弟が自殺を心配して毎日誰かが泊まり彼女を見張っていたとの話だった
それで、あれから彼女も落ち着いたことだしやり直してもいいと思っている
しかし、連絡がつかないどころかまた浮気をしている可能性が出てきた。一度ならず2度までも彼氏を裏切るような人間失格の代表みたいなやつとは慰謝料をもらって別れてやろうと思ったこともある
しかし同時に、彼女を愛している気持ちもまだ残っていて辛い
最低な女なのはわかっているが、別れるべきか、水に流してやるべきか




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595名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)21:50:56 ID:C4E

>>593
悲しみに暮れる彼女に全く連絡取らずに放置した人じゃなかったっけ




594名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)21:47:11 ID:W4P

そんな女、もう連絡する価値もないよ
綺麗さっぱり忘れて幸せにおなり




596名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)21:52:00 ID:iHE

>>594
そうだよな…頭ではわかっているんだが好きな気持ちが正常な判断を鈍らせる
ただ、けじめとして彼女には慰謝料だけは請求しようと思う
それで彼女のしでかしたことを理解してくれればいいのだが




598名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)22:15:00 ID:xfJ

連絡取らずに3年放置してたんでしょ?
それってとっくに別れてるんじゃないの?
慰謝料請求しても通らないと思うけど




600名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)22:29:41 ID:9pM

え、なに?
実の娘が亡くなった彼女が自暴自棄になってるのに放置してたの?
んでお前の代わりに彼女を見てくれていた人たちを勝手に浮気相手と決めつけてクズ認定して?
可能性というだけで決定的な証拠ももってない上自分の勘違いや彼女を支えなかったことを棚に上げて慰謝料?
一度ならず二度までもってお前の勝手な勘違いだよね?
入籍していない以上何年も放置していたのならそれは終わったも同じだよ
しかも彼女から復縁を求められたのではなくお前が勝手にそういってるだけでしょ、あほくさ




6025932016/04/05(火)22:47:14 ID:iHE

なんというか…
子どもを亡くした彼女が可哀想なことに目が行きがちなのはわかるが、問題を分けて考えて欲しい
誤解があるようなので、説明させてください。その上でのアドバイスが欲しい
まず、悲しみに明け暮れていたのは俺も彼女も一緒である
しかし、彼女は仕事という責任を果たさずにそれはよくないと話す私に暴言を吐く始末だった
いっていなかったが私自身、彼女の心無い言葉に深く傷つけられたこともあった
そこで、一緒にいることだけが家族の役割ではない、距離を置くことで関係を調節している最中であった
私自身、彼女の家にあがるまでは子供のこともあるからと2年も要した。親兄弟だけでなく親戚までが家に泊まりこんでいるとは知らず、浮気だと決めつけたのは悪かったと思う。
しかし、家族に断りもなく異性を家に泊めるのは浮気といっても仕方がないことだろう。これは、同僚たちも同意していたので一般的な意見である
その時に従兄弟だか弟だかが俺に関わるなと言ってきたのだが、彼らからうちの家族に関わるなといった浮気を誤解させるような言い回しがあったことも事実だ
何年も好きで放置していたわけではない
関係を調節するために距離を置き、その間に他人に仲を引き裂かれるという行為があったんだ
その事実を知ったのが最近で、浮気は知った時から何年か慰謝料を請求できるとどこかで聞いた
従兄弟だか兄弟に仲を引き裂かれた苦痛と、連絡することもなく浮気をされている私は泣き寝入りをするしかないのか?
そんな犯罪がまかり通れば日本は法治国家ではなくなってしまうだろう
憎しみを感じることも多いが、彼女のことを愛している気持ちもある。たしかに私から連絡をすることはなかったが、それは妨害があったからで、彼女から連絡がなかった事実は悪質ではないだろうか?




606名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)22:57:21 ID:xfJ

浮気はあなたの誤解だったんだよね?
存在しない浮気に対する慰謝料請求とは??
あなたのしていることが、ストーキングで訴えられる可能性があることは理解してる?
既に彼女の身内(弟や従兄弟)から警告もされてるんだよね?




609名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)23:10:20 ID:Wda





6125932016/04/05(火)23:17:17 ID:iHE

文章能力がなく事実が伝わらないのがもどかしい…
私の人となりを知れば伝わることも多いと思うのだが
移動するのがルールなのか?私はただ相談に乗って欲しいだけなのだが




614名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)23:19:16 ID:xSY

ここは他の相談者さんもいるから。
コテトリつけて>>609のスレにどうぞ。
あっちならひとりでじっくり聞いてもらえるかもよ。




6165932016/04/05(火)23:23:52 ID:iHE

私の言いたいことはなかなか伝わらなかったようだが、相談に乗ってくれた人たちありがとう
誘導された場所で相談してみるよ




引用元:プリマが独りで踊るスレ

6795932016/04/05(火)23:20:06 ID:O84

なんだここは
まともに相談に乗ってもらえるのか….?




680593◆bSaglyCiDs2016/04/05(火)23:21:39 ID:O84

こんばんは
こちらにこいと言われた者ですが




682593◆bSaglyCiDs2016/04/05(火)23:26:52 ID:O84

生活板の相談スレにいたものです。相談内容は婚約者との関係がこじれています
婚約者が浮気をしています。私たちは悪意ある人たちによって仲を引き裂かれかけていたこともあり、少しのすれ違いがあったかもしれません。しかし、きちんと別れることなく浮気をするのは人の道理に外れているのではないでしょうか
愛していて許したい気持ち半分、慰謝料を請求したい気持ち半分といったところです




687名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)23:28:59 ID:4Ki

スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31
からの転載です
あとは存分に踊ってください




696593◆bSaglyCiDs2016/04/05(火)23:50:25 ID:O84

前のところであった質問
別れているんじゃないの?
別れていません。妨害はありました。関係を調節するために距離を置いただけです。
浮気については、正直なところ、グレーではないかと
密室で男女が同じ屋根の下…なにもなかったと思いますが悪魔の証明になるでしょう
したというのも、してないというのも証明のしようがない、と
しかし、婚約関係にあった以上疑われるような行動は慎むべきで、それを怠ったという点で彼女は不利かと




693名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)23:40:01 ID:6PY

それで結局はどうしたいのですか




695名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)23:45:28 ID:6PY

元のスレでは相手の方の浮気は勘違いだったとなっていますが?




698名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)23:53:27 ID:6PY

関係を調節するために距離を置く事は相手に伝えたのですか?
それをお互いに納得したのですか?




700593◆bSaglyCiDs2016/04/05(火)23:53:54 ID:O84

それでどうしたいの…がわかりません
尻軽が泣いて許しを求めるのならば考えなくはないです

すみません、質問がたくさんなのですがどうも眠くて
明日にまたまとめて返信します
相談にのってくれてありがとうございます




702593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)00:03:52 ID:ETq

寝落ちするまで説明させてください
そして、現在の浮気
これは真っ黒です。先月、男と手をつないで買い物していたところに会いました。私も突然のことで言葉が出ず、彼女は一瞬びっくりしたような懐かしむような顔をしたあと、すぐに気まずそうな顔をして顔を背けました。
しかし、通り過ぎたあとに彼女は熱を帯びた視線というのか、付き合っている時に毎日見せた表情で私のことをじっと見つめてきました
私たち2人にしかわからなかったのですが、私のことを好き?と問いかけるような迎えに来てという表情をしたのです
あの時に男の手を振りほどき私のところまで走ってきていたなら全て許していました
私に気を持ちながら、男(きーぷ?)の手をつないだままというのが許せないと感じたため慰謝料を請求するかという思いになりました
彼女は私のことを愛しているのですが、私の気持ちがついていかない、というところです




703名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)00:08:58 ID:eMH

うわキモイ
ストーカー行為に対する刑罰は最近どんどん強化されるから気をつけるんだぞ




701名無しさん@おーぷん2016/04/05(火)23:57:09 ID:UzQ

落ち込む彼女を奈落の底に落として自殺願望のあるメンヘラにし
距離を置くと称して受け止めるのを拒否したのは593
2chの人間が尻軽だと言っていたのはその男性を「赤の他人だと思っていたから」で
「親族」が交代で自殺を防ぐために見張っていたとなれば話は全然違ってくる
万が一自殺のために行動を起こしなりふり構わず暴れた場合など
力のある男性が見張るのは理にかなっている
やり直してもいいというが彼女にその気持はもはや無いと予想
つきまとうのであれば逆に慰謝料請求されてもおかしくない




705593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)00:10:50 ID:ETq

関係を置くことに対しては話し合い決めたことです
当時の彼女は非常に不安定で、寝ながら泣いたり、ふとした時にこどもの名前を呼んだり、アドバイスをする私に暴言を吐いたり、食事もせず一日中寝ていたりしていました。
心を病んでいたので仕方ない部分はあるのですが、私に対する暴言はひどいものでした。
しかし、他人に暴言を吐いたことにとても後悔していたようです。
後悔するのにやめられない、そんな自分に嫌気がさしてしまうので距離を置きたいという話になりました。
これは前向きな距離を置くのであって、別れるわけではないからという話も当時しました




708593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)00:14:06 ID:ETq

限界です
また明日に質問に答えるのと相談にのってくれた内容についてよく考えたいと思います。おやふみなさい




709名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)00:21:03 ID:Tun

その話し合いの後、彼女が浮気をしたと誤解してもめたのですよね?
それも、彼女の家族から「彼女に関わるな」と警告されるレベルで
以降、彼女とは連絡を取り合っていないという状況ですよね?
残念ですが、警告があった時点で彼女との関係は破綻していたと思われます
少なくとも、彼女の方に関係を継続する意思があったとは見受けられません
3年前に破綻している以上、現在の彼女が誰と交際しようと
あなたに対する不貞行為とは認められないので、慰謝料請求は無理だと思います




712名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)00:29:31 ID:8VF

愚痴のほうで見たけど
593には自分の子供が死んだ彼女の気持ちは永遠に理解できない。
正直さ彼女生きてる希望がなくなったレベルだったはずなんだ。てか自殺するレベルだったんじゃないか。
そこで593が行った行為や言った言葉思い返してみな。
彼女からしてみると593の行動は鬼畜以外のなにものでもないよ。
夫婦になり支えるはずの約束をしたどころか、むしろえぐってる。
この時点で婚約までするはずの信頼していたあんたからそんな裏切られた行為されたら
彼女としては「もうこの人とは無理だ」って判断したと思うんだけど。
てか正直彼女でなくても誰でもあんたとの関係続けるの無理だと思うよ。

一番支えるべきタイミングで放置・傷えぐりをしてる時点で
人としての信用度がなくなってもう無理だし、そもそもあんたが許す許さない関係なく
彼女からすると「あんたとは終わった人間」。関係はすでにその時点で終わってる。
人間の本性って修羅場で正体がでてくるからね。

っていうかさ・・・すでに3年前の出来事のことで未だに付き合ってると思ってる時点で
他の人も言ってるけど普通に593が完全にストーカー状態キモイになってるんだけど。
彼女からしたら当時の辛い思いも含めてあんたを見たくないだろうさ。
あんたと顔合わせた時に手を繋いだままでいたのがアンタに恋愛感情がない良い証拠。

>私のことを好き?と問いかけるような迎えに来てという表情をした
>彼女は私のことを愛しているのですが
とか自分の中で妄想ふくらませてる時点でやばい。完全にストーカーで気持ち悪いです




711名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)00:28:09 ID:78z

仮に慰謝料請求という流れになったとしてもだ。

不貞での配偶者への慰謝料請求の時効は3年。

今回は配偶者どころか婚約者ですらないし、そもそも既に3年経っているし慰謝料請求は出来ない。

当初の質問が慰謝料の請求ができるか?だったのだから、既に時効だから無理で終了。

相手はもう普通に生活をしているんだから、
何かのアプローチをしたら、ストーカーとして
逆に慰謝料請求される可能性がある。
悪いことは言わないから、そのまんま諦めて幸せになれる相手を見つけた方が良い




715名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)03:14:17 ID:oMc

距離を置いた期間は連絡は?
無かったのなら別れてるだろ。あなたが勝手に言い張ってるだけ。見苦しいよ?
>>702は勘違いだから。なに妄想で言ってんの?
貴方への気持ちがあって浮気してる状況なら手なんて繋がないし、貴方に駆け寄るだろ。
貴方への暴言に対して心残りはあったのかもしれないけど、それ以上は無いから。

わが子を亡くした母親に金稼いでこい!と言わんばかりの事でも言ったんじゃねーの?

迷惑だし貴方に泣いてすがりついて元鞘に戻りたい気持ちはミジンコ以下だよ




716名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)06:01:51 ID:HcT

>>705 その①
全部読んできたけど、593を客観的にみてどうすれば良かったか書くよ。
593は、自分では気が付いていないだろうけど、彼女の親戚が何故593に近づくなといったのか説明しよう。

・すまんが、娘がどういう経緯で亡くなったか書いてくれ。

・娘を亡くしたのは、彼女も593も同じだと考えているようだけど、同じなわけが無い。
593がどんなにその娘を可愛がっていたとしても、それは実の親子でも父親と母親では同じ娘を亡くしても悲しみの度合いが全く違うことがあるんだ。
例えば、小さい頃に小児癌が見つかって余命半年だかた覚悟を決めてくれと言われてから何年も生き延びて他人からすれば、良くここまで生きてくれたと思っても、
死ぬ事が分かっていたとしても、その悲しみは父親と母親では違う時がある。
男性より女性の方が、子供の死を受け入れられないものなんだよ。
もう一つ言うなら、お腹にいる子を亡くした時や話し合って堕胎したとき、男はその時だけ頭だけで「悲しみを理解できる」と思っているだけで女は、一生忘れない人もいる。
だから、実の娘でもなく数年暮らした程度の娘が亡くなった父親でもない男にその悲しみは、まず理解できんよ。

・子を亡くした母親に仕事に出ろという思考。
これは、もう鬼畜な奴としか言えない。他の子が居るなら母親は心がそこになくても必要最低限の。育児はするかもしれない。
しかし、突然自分の生き甲斐であるような子を亡くした母親は、現実世界に戻ってくる事ができない人も居る。
彼女はそのパターンだったと思われる。

・では、その時彼女にどうすれば良かったか。
そんな彼女に「仕事にいけ」と言うのは鬼畜な行為だと気がついて欲しい。
もしも声をかけるなら「仕事は辞めて良いから」と言うべきだった。
事情がどうあれ男親の場合は、家族の為に働きに出るが、母親の精神状態では無理だと察せられる。
彼女の状態から考えて、会社には「娘を亡くしたショックから立ち直れない事を理由に長期休暇か休業を申し入れる必要があった」
給料は出ないし、離職になるかもしれないが、会社は「子を亡くした母親の気持ちを汲んでくれる」ので、社会人としてあるまじき行為とは誰も言わない。




717名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)06:17:44 ID:HcT

>>705 その②
・593は、心が現実に無い彼女を仕事に行かせる事で、はじめは流されるように仕事をしていても仕事に出たら気分も変わるだろうと考えたかもしれないが
彼女自身が今まで子供のために頑張って来た人なら逆効果で、「私は子供が居なくなったのに何の為に働いているの?誰の為に働いているの?」
という気持ちになり、余計追い詰めて自殺願望が強くなる確率が高まる。
つまり、593は、子供を亡くした母親に仕事の話を出し、彼女に「何の為に働いていたのか(子供の為に働いていたのに)その子はもう居ないという現実を突きつけて更に追い詰めた」という状況だ。
そんなことも理解できないのなら、やはり593には、子供を亡くした親の気持ちなど分かるはずもない。

・さて彼女が暴言を吐いた理由は何か。
593は、彼女に「現実をみろ」とか「娘を亡くした気持ちは同じ」だとか「生きろ」と言わなかったか?
上に書いたように彼女は、その時点でもう生きる気力を無くしていると察せられるからそういう人に「亡くした人のことを忘れろ」と言うほど酷なことは無い。
例えば、病気で亡くした夫がいて再婚したとしても2番目の夫から「亡くなった前夫の事は忘れろ」と言われただけで離婚する女性もいるんだ。
死というものの捉え方が、個人によってかなり違うのだが、多分593は彼女には「絶対に言ってはいけないこと」を幾つか言ってしまって彼女をさらに追い詰めたと思われる。
慰めようと思ったのかもしれないが、593が彼女に言った言葉は、彼女を傷つけ、593が話した言葉により、彼女は追い詰められ彼女が暴言を吐かずにはいられない状況にした。
593自身が彼女の苦しみを増長させていた張本人だったと思われる。

・彼女の親族から見たら593はどう映るか考える。
まず、「冷却期間」と自殺しそうな状態の人間を放置して居なくなるのは「逃げた」という事だと思う。
彼女が「貴方の顔を見たくない」と言いどうしても離れるべきだったとしたら、彼女の親族に相談し彼女の状態と自分の関係と後のことを正式にお願いして居なくなるべきだった。
しかし、593は彼女の弟の顔すら知らないところを見ると、自分が居なくなった後のフォローは何もせず、ただの喧嘩の冷却期間のように対処し、死にそうな人間を無責任に投げ出した男であるのは間違いない。

親や弟からしたら結婚もしていないのに同居して姉の家に住み、夫面して1人娘を亡くした姉を支えもしないで、仕事に行けと苦しめ、更には、自殺しそうな姉を放って逃げ出した無責任な男。
婚約者は、所詮まだ他人。しかも自殺するかもしれない人間は、本当に一時も目が離せない。そういう危機感が全くない人。
まあ、どんな理由があれ、目を離したら死ぬかもしれない状態の人間を放置したんだから貴方は、何の言い訳もできんと思うよ。
その親族からしたって、仕事をしながら姉のもとに通うのは相当大変だったと思う。
それなのに、貴方は「浮気?」は?死のうと思う程どん底な人間に浮気する余裕があればその人は死なない。
つまりどっちにしろ、彼女の親族は、彼女を死ぬのを放って逃げ出した元婚約者を恨むのは理にかなっている。
そして、彼女の自殺を防止しようとした親族を浮気相手呼ばわりする593は人間として既に外れた行動を取っている。




718名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)06:22:24 ID:HcT

>>705 その③
・慰謝料は請求できるかについて
もし、逃げ出した事で彼女が自殺で死んでいたら、親族から見れば、593から慰謝料を取りたいくらいと考える人がいてもおかしくはない(実際は無理かもしれないが)
現実、今彼女に別の彼氏がいたとしても既に3年も経っているのだから、慰謝料どころか関係もないに等しい。
例え夫婦でも3年もセクロスレスだと民法上離婚対象になる。
もし夫婦であったら、「長すぎた冷却期間=既に関係破綻」「嫁の危機に逃げ出した夫」という見方しかされない。

・今の彼女の幸せは何か?
彼女が自殺せずに済んだのは、弟や従兄弟や彼女の親族のおかげだ。
そして彼女が微笑んでいられるのは貴方がしたことではなく、新しい恋人が居るなら、その人が彼女を救ってくれた人だ。
子を亡くした親は、亡くした子の悲しみを忘れる事はないが、前向きに生きることはできる。

もし、593が誰かに相談するなら、彼女が浮気をしているかもしれないという前に、自暴自棄になって悲しんでいる彼女をどうやったら救ってあげられるか相談すべきだった。
今彼女が幸せそうなら、彼女が立ち直れる方法を見つけたのも支えたのも貴方ではない。
そして、彼女が悪いのではない。
彼女が前向きに生きる方法を見つけ出せなかったのは貴方のやり方が間違っていたのだと思う。

・結論。
貴方は、彼女の危機を救えなかった。
つまり貴方には彼女を幸せにする権利はないと思われる。
少し思い込みも激しくなっているようだから、他の人が言っているように身体的に何らかの異常があるかもしれない。
上の人が書いているように脳の腫瘍や病気があると思考が少しおかしくなる事がある。
それは貴方が悪いのではなく、ただの脳の病気だ。
同じように「悲しい」という感情が他人より理解できない人がいるがそれも病気の一種。
まずは、精神科にいって、この書き込みを見てもらってでも自分の状況を把握して貰うと良い。
いきなり脳外科にいっても門前払いされる可能性があるから
精神科で色々な原因を含め診断してもらってから、腫瘍などなら適切な科を紹介されるので、受診をおすすめしたい。




730593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)20:53:09 ID:ETq

ただいま
たくさんのアドバイスありがとう
ちょっと質問や追記事項がたくさんあるので、答えるので少し時間がかかります




732593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)21:09:34 ID:ETq

たくさんの人たちが応援してくれて嬉しいよ
まずは返事をと思う半分、もしかしたら俺たちはもう戻れないところまで仲違いしてしまったのかもしれない
こんなにたくさんの人が応援してくれているのに申し訳ない
長い間連絡しなかったからすねているだけだとは思うが、なだめてやるだけの愛情はもう残ってないよ




733名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)21:33:32 ID:HAl

つか何言ってるのかまったく分らない
理解し難いんだけど応援してくれてるたくさんの人ってどこにいるの?
だれがあなたを応援してるの?どれが応援の言葉なの?頭大丈夫?
ろくでもない男だねまったく…




735名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)21:34:32 ID:TZu

お前マジで病院行ってみ
統失かもしれんぞ




737名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)21:41:42 ID:tTf

本当に真面目に真剣に病院行った方がいいよ?




741593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)22:21:37 ID:ETq

遅くなった。たくさんの人が親身に相談にのってくれて嬉しい。
以前に相談したときには口の悪い人ばかりで少し嫌な思いもしたが、みんなが私たちを応援してくれてとても励みになるよ。
説明が難しいのだが、私はストーカーではない。長い時間仲良くしていたものの間には独特の共通言語のようなものがあることはないだろうか?
2人だけに通じるおきまりの冗談であったり、略語であったり、アイコンタクトであったり…
彼女と私はそういった絆で結ばれていているので、ストーカーではないということだ
誰かが聞いていたが、亡くなった理由は交通事故
それから彼女は娘の部屋に引きこもるかようになった。亡くなった人を忘れろとは言わないが、悲しんでばかりいるのは心が健康でないだろう
彼女をあまり悪くいいたくはなかったので言わずにいたが、男としては言われたくない収入のことや、生活の些細なことに娘の代わりにあんたが死ねばよかったのにとまで言われたよ。
それでもどうにか許そうと悩んでいる相手に、そんな仕打ちがあるか?
別れて幸せになれという意見はもっともだが、今日連絡を取ってしまった。
貸した金返してから口きけよ
だとよ。口が悪すぎるだろ。




743名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:24:00 ID:AmI

借金までしてんの?しかもかえしてないとか
うわぁ…気持ち悪い上にどクズ中のクズだぁ!




750名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:29:22 ID:dok

やはり、あんたは彼女のお金に執着してたんだね。
で、家族家族とわめいていたが、家族なら働けなくなった元彼女の生活費を渡してあげてたの?

あっ。逆に借りてた側かぁ。お話にならないね。




746名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:26:03 ID:bkS

何のためにいくら借りたの?




747名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:26:12 ID:N2g

口を悪くさせたのは誰なんでしょうか




749名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:28:17 ID:AmI

てかもはや死ねばよかっとか言われてる時点で関係破綻してんじゃん。
それまでに彼女に対して死ぬほどひどいことしたのがよくわかるな。




751593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)22:31:20 ID:ETq

一部の人だが、煽りだとしても人を精神病呼ばわりや統合失調症呼ばわりはよくないと思う
世の中には言っていい冗談と、悪い冗談がある
借金は、会社側の都合で仕事がなくなった時があるのでそのときに生活費を少し
口を悪くさせたのは…彼女自身の荒んだ心かな
もうそろそろ立ち直っていてもいい頃だとは思ったが、やはり心の傷は深いんだろうな




755名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:35:28 ID:9as

彼女の娘さんの代わりにあんたが○ねばよかったのに




756名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:36:55 ID:dok

冗談じゃないって。

お仕事は続けられてる?支障はない?
本気で精神科か脳神経外科の受診をした方がいい。
なんもなかったら、それでいいじゃないか。




757593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)22:42:23 ID:ETq

たくさんの人が親身にアドバイスしてくれて嬉しくなってしまい、馴れ合いすぎてしまったようなので私自身も改めるので、きつい冗談はよしてくれ
医療職を目指したこともあるので、そういう類の冗談は嫌いだ
彼女は不安で私の愛情を確かめているんだろうな
ただ、少し仕事もうまくいっていないこともあり彼女のわがままを全て受け入れてあげるだけの心の余裕がないんだろうな
アドバイスをもらって気づいたよ
私たちの関係を取り戻すためには彼女を受け入れる余裕をみせることが大事なんだな




754名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:35:26 ID:0GV

御託並べなくていいから、さっさと借りた金返せよ
話はそれからだ




760名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:46:50 ID:dok

>彼女は不安で私の愛情を確かめているんだろうな 違うよ。
何をどうやっても、修復不可能だよ。
そこまで叩き壊したのは、紛れもなくあんただ。

つか、あんたがいない間にみんな色々質問してるが、一向に答えないのは何故だ?




761名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:48:38 ID:xPO

人からの意見を全く耳に入れず、ひたすら妄想を垂れ流して楽しい?




768名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)23:12:15 ID:78z

1.借りたのはいくらか?
2.なぜ3年も返さなかったか?
3.返すつもりがあるか
4.どのように返すのか
5.慰謝料を貰う側じゃなく、払う側になるのは理解しているか




764名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)22:59:09 ID:Uuo

そんな暴言吐く女とやり直してどうするの?
あなたならもっといい女性も見つかるし、仕事だってそのうち上手くいくよ
周りにはあなたの気持ちを理解してくれる人たちがいるんでしょ?頑張って^-^
たとえ彼女が立ち直ってて高収入だとしても暴言ばかり吐かれたら、今度はあなたが壊れちゃうわ
彼女なんて忘れて、あなたを支えてくれる素敵な女性と幸せになったほうがいいよ!




772593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)23:29:24 ID:ETq

1.借りたのはいくらか?
正確には覚えてないが、たぶん30〜40くらい
2.なぜ3年も返さなかったか?
派遣での仕事をしていたが、仕事を回してもらえないようになった。それで生活が苦しく、ガス代や携帯代、家賃など細々と借りていた。仕事はもらえている状態とは言えず、生活苦のため返していない
3.返すつもりがあるか
ある。金銭的に無理だとしても恩返ししていきたい
4.どのように返すのか
仕事がフルでもらえるようになれば返す。恩返しは気晴らしに散歩や映画に出つれていったり彼女の望みを叶えてあげる
5.慰謝料を貰う側じゃなく、払う側になるのは理解しているか
相殺かな、と今ではかんがえている

・暴言吐く女とやり直してどうするの?
彼女が辛かったときに私のとった行動は、彼女をさらに傷つけてしまう行動だったと理解した。自分はそんな気がなくても人を傷つけてしまうことがある。今度はきちんと彼女と向き合いたいと思う
・嫌味について
もちろん通じているよ。ただ、いろんな意見の中で新しい発見があるのも事実だ
・妄想を垂れ流して楽しいのか
妄想と相手の気持ちを気遣うのは紙一重だと思う
相手の気持ちを気遣うことができずに、一度は彼女を捨てたと取られる行動をしてしまった。妄想ではなく彼女の気持ちを汲む努力だと考えている




783名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)23:58:12 ID:0rR

何をどう捏ねくりまわしたら相殺になるんだ
借りた金は返せよお前の生活苦なんて彼女に関係ないじゃん

返さなきゃ泥棒だ、借金してでも返せよ
仕事がフルでもらえるようになれば〜なんて返す気のないヤツの言い訳だろ
払う気があるならこの3年間少しづつでも貯めてたはずだ、要は返す気ないんだ




773593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)23:30:12 ID:ETq

あと、彼女は再婚はしていない。私の勘違いだった。
事実の細かいところまではわからないが、なかったんだろう




779593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)23:48:13 ID:ETq

・病院行け
昔、医療職を目指したことがあった。その時は教師の妨害があり諦めたが医療の知識はあるほうなので大丈夫
・生活費は
渡すものだと知らなかった
・彼女が仲直りするきがないことについて
できると信じているよ
・応援してくれている人はどこに
あの時の彼女の気持ちや、親族の気持ち、私の取るべきだった行動などを親身に説明してくれたひとたち
・彼女の愛情を客観的に評価
人類の永遠のテーマだと思う
・彼女を見かけたときにリアクションしなかった理由
ただただ、時が止まったような気持ちだった
・3年間目移りしなかったか
女優や綺麗な人を見かけて、綺麗だなと思う程度
・金稼いでこいといわなかったか
忌引きが明けたら働くものだろう?そういう思いはあったが間違っていたよ




780名無しさん@おーぷん2016/04/06(水)23:51:34 ID:eMH

>>779
お前は無職で彼女に金借りてるのに彼女が仕事休んだら説教かよwwwwww

医者目指してるだけなら誰にでもできるんだよwww目指すだけなら幼稚園児にもできるのwww




781593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)23:54:52 ID:ETq

・関わるなと言われたら?
理由を聞くかな
・迷惑だと言われたら?
理由を聞く。そして、彼女が迷惑だと思っていることについてはやめるよ

これで質問に答えたと思うが漏れがあったら指摘してください

医者を目指してたわけじゃない。看護師を目指して看護学校に行ってたんだ、ただ、あの頃は男性看護師の地位が確立されていなくて、担任にやめろといわれた。
なっていれば彼女を支えられたのにな




782593◆bSaglyCiDs2016/04/06(水)23:57:58 ID:ETq

・妄想である可能性
哲学的な質問が多いな
愛とは生殖本能のままに子どもをつくることをやめた人間の勘違いや妄想であると考えているよ




791名無しさん@おーぷん2016/04/07(木)01:29:23 ID:xt0

昨日、長文で書き込んだ者だが、3年前の彼女の気持ちに気づいたことや色々進歩したと思う。
だがな、気づいたからと言って、死んでしまった人が生き返らないように「覆水盆に返らず」だ。
やり直せる事ととそうでない事がある。
君は、まだ「彼女とやり直せる」と信じているようだが、残念ながら彼女の心はもう戻らない。
「自分が彼女の傷を治す」と思っているかもしれないが、娘が死んだ事も君が彼女を傷つけた事も全部他の人が治してしまった。

君が彼女に作ってしまった心の傷を目に見える形で例えてみると、
君の不注意の事故で、彼女は両足と利き手の腕を切断されてしまったとしよう。
君は彼女にとって交通事故で娘を殺した加害者と同じ立場の増悪を抱えたとしよう。
君によってそんな身体になったら彼女が、君を恨むのは理解できるよね?
君を憎んで憎悪していただろうが、しかしそれを治してケアしてくれて立ち直らせてくれたのは他の男性だ。君じゃない。
だから、彼女にとって君はもう必要無い人間になってしまった。いや寧ろもう会いたくない人間かもしれない。
今更君が現れても彼女に何かしたいと言っても彼女にとったら迷惑だ。何もして欲しく無いだろう。
ただ、お金だけは返して貰いたいだろう。だが、それだけだ。




793名無しさん@おーぷん2016/04/07(木)01:34:32 ID:stg

>>791
昨日から593のこと応援しすぎ(笑)




796名無しさん@おーぷん2016/04/07(木)02:05:11 ID:gky

>>793
叩ける相手じゃないからじゃね?
いっちゃってるの叩くと逆の行動をするからリアルで迷惑被る




794名無しさん@おーぷん2016/04/07(木)01:48:25 ID:xt0

>>781
君は看護師向きじゃないよ。看護学校の先生が辞めろと言ったのは、別の理由があったかもしれないぞ。
君は、患者さんを見て「こうして欲しいはずだ」「患者が言わなくても自分からやるのができる看護師だ」と思っていなかったか?
そういう学生は看護師には向かないという事は理解できるか?

もう一つ、君の家系を遡って韓国や朝鮮系の血縁者はいないか確かめてみておく必要があるが、聞いてみたことはあるか?
もし居るのなら、その症状は、君自身が悪くない。だけど、専門の知識を持った人のカウンセリングを受けなければならないかもしれない。
それと精神病者扱いされて怒っているかもしれないが、精神科に行く事は何も恥ずかしい事じゃないんだよ。
もしかすると、精神科を受診したことで、君は毎月定額の援助を受けられるようになるかもしれないから、病院に行ってみたらと言う意見があるんだよ。




795名無しさん@おーぷん2016/04/07(木)01:50:44 ID:jzi

>>794
すごいなぁ。




798名無しさん@おーぷん2016/04/07(木)04:56:17 ID:jmm

◆bSaglyCiDsもレスしてる奴等も気持ち悪い




797名無しさん@おーぷん2016/04/07(木)02:41:34 ID:3mW

>>782が看護士ならなくて良かったよ。
こんな基地外が看護士とか全国ニュースになるだけじゃん

この基地外クズ「君にジュースを買ってあげるぅ〜♪」の曲とともに阿部サダヲで脳内再生されたわw




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