引用元：【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談78【限定】
26：可愛い奥様：2012/12/21(金) 20:06:32.19 ID:bzZYngjt0.net
最近、会社で畑違いの部署に移されたことで毎日愚痴を言ってたけど、こんなことしでかすなんて・・・
今から帰ってくるらしいけど、もう呆然としています
痴漢とかやらかすよりましだと思って許してあげたほうがいいのか、厳しく別居を言い渡したほうがいいのか
離婚を思いとどまる理由が、世間体悪いのがイヤってだけで、愛のなくなってる自分もいるし
どうしたらいいのか・・・
27：可愛い奥様：2012/12/21(金) 20:14:15.90 ID:gfguu0mNO.net
まずは夫の話を聞いてみたら。
釈明なり言い分なり、これからどうするつもりなのかなり
自分がした事を理解してるなら何かしら考えてると思うし
責め立てる気持ち満々でいて、逆に向こうから離婚とか言い出されたら
あなたは困ったりしないのかとか思ったけど。
今夜すぐには無理かもしれない、一晩待つかはあなた次第だと思う。
28：可愛い奥様：2012/12/21(金) 20:31:40.71 ID:bzZYngjt0.net
ありがとう
上司が私と会って話がしたいと言ってると言われ、パニくってたから
私にそんなみじめな思いをさせる気か！知らないし行かない！
と言っちゃったけど、会って話をしに行ったほうが良かったのかな
ストレスを与えていたかも知れないけど、したことはしたことだから、と言われ
明日、荷物をまとめに会社に行くってことになったらしい
29：可愛い奥様：2012/12/21(金) 20:56:29.21 ID:BfBZ/EoJ0.net
それ以前にもう愛情がなかったとか、愛情がない上に小梨で自分が職持ちとかなら
今回のはただのきっかけであって離婚もしょうがないとは思うけど。
私なら責め立てる気持ちにはならない
でもつらさを分かち合うつもりがないならそれもありかもね
30：可愛い奥様：2012/12/21(金) 21:05:22.88 ID:yLa/k/Ml0.net
前から愛情がなくなってきてて、きっかけ探してただけなんでないの？
とりあえず本人と会って直接話をしない事には埒が明かないと思うよ。
31：可愛い奥様：2012/12/21(金) 21:07:32.10 ID:gfguu0mNO.net
最初の書き込みでも、状況や言い分を聞くより先に
許すか責めるかみたいな極端な二択に決めちゃってる感じだし
上司としても家族に説明はしておかないといけないとか、
これからの手続きとか気にかけてくれてのことだったかもよ。
確かに旦那さんは家族を守る立場にいる事を放棄した訳だけど、
あなたも家族として、そういう夫の受け入れを拒否したという事でいいんだろうか。
テキストで読む限りでは、私が旦那さんならそう受け取ると思う。
もし、そこまでのつもりではなかったということなら、
話し合いを続けるつもりなら、もう少し感情的になりすぎないようにしないと
視野が狭くなったままでは大事な事を見落としてしまうよ。
良く聴くって大事だと思う。相手の事だけでなく、自分の気持ちも。
もしかしたらこれまでの流れの中で夫への気持ちが薄れてしまって
夫の気持ちも自分の気持ちも、深く考えないようにしてきたのかもしれないけど。
32：可愛い奥様：2012/12/21(金) 21:16:12.56 ID:skHT5Ej40.net
33：可愛い奥様：2012/12/21(金) 21:16:55.80 ID:X8E6AcUI0.net
鬱とか精神的な病の可能性もあるから、それも含めて今後支えていけるかどうかかな。
難しいと思うけど、冷静になってちょっとだけ第三者的な目線で見ることが出来るといいんだけど。
34：可愛い奥様：2012/12/21(金) 21:27:41.01 ID:qWtRXI5t0.net
なんか、展開が早すぎる気がするのだけれど…
もし初犯なら、それほど大きな問題にならなさそうだし、
起訴されるなり、判決が確定しなければ、解雇は言い渡せないだろうし…
部署の異動からして、会社で既に問題を起こしていたとか？
36：可愛い奥様：2012/12/21(金) 23:10:22.30 ID:bd+TI6rP0.net
私も同じこと思った。
上司が奥さんと話したい、とか、同族会社みたいな？
職場でも家庭でも、ここぞとばかりに切り捨てにかかられるなんて
これまでの積み重ねがあったとしか思えないんだけど
35：可愛い奥様：2012/12/21(金) 22:09:23.85 ID:H74ZJSzn0.net
これからも一緒にと思うなら怒ったり責めるのはやめた方がいいと思う
あなたが今堪えて受け入れれば
ご主人は怒られるより辛いだろうし、あなたに本当に感謝すると思うけど
37：可愛い奥様：2012/12/21(金) 23:25:27.55 ID:wwx+UjVv0.net
前科一犯だ。
家族にも親戚にも世間にも顔向けできない行為だ。
子供がいれば虐めの対象になる。
離婚するも別居するも良いが、まず他県に引っ越すことだ。
39：可愛い奥様：2012/12/21(金) 23:54:39.60 ID:5PTO/fYPi.net
まずは店から身内に連絡が行くと思うのですが？
そこで、会社に連絡するってあるのかな？
40：可愛い奥様：2012/12/22(土) 00:16:05.04 ID:TmnZUEqx0.net
万引きのテレビ見てると、学生がつかまると学校には言わないで警察に連絡してた。
で、警察から親でしょ。学校関係ないし、連絡されても何すんだ？
それと同じで会社がどうのは、一番最後じゃないのか？会社は万引きと関係ないし。
やっぱり、釣りだよツリ、話がおかしい過ぎ。
41：可愛い奥様：2012/12/22(土) 00:22:09.10 ID:gVtgpsjX0.net
44：可愛い奥様：2012/12/22(土) 07:42:41.09 ID:uMi6r7MD0.net
それは厳密には万引きとは言わないよ。
万引きぐらいで…と言ってる人がけっこう多くてびっくりした。そりゃ中高生も万引きぐらいするわなと思った。親がそういう考えなんだもんね。
今はもう本当に万引きという窃盗罪に厳しくなってるよ。以前は警察がきても、少額なら家族とか親を呼んで買い取りしてもらえば終わりになったけど、今はもう全部を事件化する方針だよ。上でも誰かが言ってたけど前科一犯。
もし旦那が万引きしたら、私はもう旦那を信じられないし離婚前提の話し合いだなぁ。
45：可愛い奥様：2012/12/22(土) 08:23:30.17 ID:0WZ3Ltzu0.net
確かに
なんか万引といたづらって似てるとよく思う
加害者と被害者の意識がまるで違う
加害者は万引くらいの気軽さだが、お店は店が潰れかねない被害
ちょっと出来心でいたづらみたいにしか思ってないが、加害者は一生引きずる
あびる優が未だに平然とＴＶに出てるのが許せない
48：可愛い奥様：2012/12/22(土) 08:52:48.38 ID:HFDKEE9oP.net
最下行同意。
そして国生が「プライベート知ってるけど、ちゃんとしたいい子だよ」とか言ってるのを見ると
集団で倉庫狙った万引きで潰した小売店の店主の前で言ってみろと思う。
42：可愛い奥様：2012/12/22(土) 00:38:57.24 ID:J7xHr+kL0.net
責任者と話をして反省してもしなくても警察官に
引き渡されます。
警察での取り調べは経験がないので分かりませんが
勤務先や家族への連絡先を聞かれ白状しなければ
お泊りだとか言われ仕方なしに言ったとか想像です。
43：可愛い奥様：2012/12/22(土) 00:44:48.23 ID:J7xHr+kL0.net
保護者が不在とか時間的に警察に行けない場合は
学校に連絡が有り担任が引き取りに行く場合もあります。
46：可愛い奥様：2012/12/22(土) 08:26:58.51 ID:XTQUhi7X0.net
そういった類の噂は絶対に消えないし
「あこのご主人万引きでクビらしいわよ」なんて近所で評判になると
すぐに子供たちの間でも噂になるからイジメの心配だってあるし
＞離婚を思いとどまる理由が、世間体悪いのがイヤってだけで
私なら婚姻関係を継続すること自体が世間体が悪いと思うんだけど
47：可愛い奥様：2012/12/22(土) 08:30:59.53 ID:FDGWX92K0.net
万引きしちゃいましたとか、会社がうまくいかなくてついつい…とか、
そういう人にはほとんどお目にかかったことはない。
万引き犯の大半は『お金はあるけど払うのイヤ』とか『万引きなんて
学生の頃からやってる』とか、『万引き程度で犯罪？ワケワカンネーｗ』とか
そんなのばっかりだった。
万引き犯の周りの人間が『仕事のストレス溜まってたから万引きしちゃったのよね？』とか『勉強で
悩んでたから思わず万引きしちゃったんでしょ？』って、その犯罪行為に理由付けして自分を納得
させたいだけだよ。
49：可愛い奥様：2012/12/22(土) 09:11:58.07 ID:+/kyg2BH0.net
辞めさせられることになっても当然の処分だと思う。
ただ、家族として夫婦として、今後どうするかも含めて
一方的に責める前に聞いて、話し合う必要はあるんじゃないかと思っただけ。
その結果離婚になろうがどうしようが、それはそれだよ。
だけど昨日捕まって、それが家族に連絡が来る前に会社の知るところになって
解雇まで決まっちゃったっていうのは確かにアレ？って話だね。
50：可愛い奥様：2012/12/22(土) 09:14:19.94 ID:SPbAdm8W0.net
初犯で反省してる場合なら警察は起訴しないか、しても執行猶予が。
猶予期間が終われば「前科」もつかないし
52：可愛い奥様：2012/12/22(土) 09:40:58.23 ID:uMi6r7MD0.net
正確には前科・前歴だわねごめん。確かに起訴されなければ前科ではないけど、警察に写真と指紋、最近ならDNA データ共に犯罪データは残る。
それぐらいこのことだよ万引きって。
51：可愛い奥様：2012/12/22(土) 09:39:24.82 ID:uB2PQhww0.net
本気で反省してるかどうかなんて人から見た所でわからんよw
53：可愛い奥様：2012/12/22(土) 10:33:00.29 ID:t5jOEkR70.net
皆さんたくさんのレスありがとうございます
今日、警察に書類にサインしに行かなきゃいけないみたいです
・夫は転職したばっかで、いまの職場は１年くらいの勤続
・もともと現場仕事にずっといたのに、営業部の社員が知識ない人ばかりで、教えてやってくれと畑違いの部署に移された
・ひどいブラック会社で、毎晩日が変わるまでの残業で、手取りは２０万。休みは日曜のみ。休日返上で出勤もあり
・今度の事で直属の上司は、警察にお世話になってる間に業務が遅れたことを
「急病で倒れたことにして、誰にも言うな。押し通せ」とかばってくれたけど、自分からその上の上司に事のあらましを話した（ここが私の理解できないこと。だけど、その上司が明日、退職願いを出せ、と言ったらしい）
・離婚されても仕方ない、とりあえずバイトでもなんでもやって、部屋借りるお金が出来たら出て行くからそれまで置いてほしい。自分でもなんであんなことしたのかわからない、とひたすら言っている
一晩考えたけど、やっぱこれで離婚は出来ないと思う
コンビニの店長は警察に引き渡したら、別に被害届出す気でもないみたいなので、前科はつかないらしい
でも、窃盗したことは確かだしね
うちは子供もいないし、私も働いてるから夫が「家族を養わなきゃ」という意識が薄いのだと思う
54：可愛い奥様：2012/12/22(土) 10:52:40.31 ID:JRNQ9o520.net
＞自分からその上の上司に事のあらましを話した（ここが私の理解できないこと。
今の仕事や生活から逃げ出したかったんでしょ。
その気持ちが理解できないなら旦那を追い詰めるだけだと思うよ。
56：可愛い奥様：2012/12/22(土) 11:18:52.06 ID:QqeuPv/O0.net
57：可愛い奥様：2012/12/22(土) 11:29:42.64 ID:9L1k+qRg0.net
万引きごときで離婚離婚言うのはなんだかなーっと思う訳ですよ。
ひとごと、きれいごと、例が極端、犯罪は犯罪。というのもわかるけどね…
58：可愛い奥様：2012/12/22(土) 11:37:05.37 ID:pvnLfVqr0.net
> 自分からその上の上司に事のあらましを話した
旦那にとって直属上司は「共に現場で苦労している」「自分を買ってもくれている」人。
けど、上司への親近感を上回る勢いで、現職が辛くて逃げたかったのが本心なんだろう。
理性は「逃げちゃいけない」「辞表を出すの禁止」
感情は「恩義もしったこっちゃねえ、俺はもう嫌だ」
直属上司に切り出すのが気まずくてたまらない、でも辞めたいﾋﾟｺｰﾝ
「上司の責任でもなく、俺が悪くて会社側から辞めさせられちゃえばいい」
今後の夫婦の課題としては、旦那に極端な行動で自爆を企む手前で
「NO！」とか「もうギブです」と勇気を持って自分から言えるようになろうね、と。
これを見逃すと、赤ちゃんに全神経持ってかれてる妻に「俺の相手もして」と言えず、
『いつでも関係が切れる他人』である、他の女にはSOS出せて愚痴れる、って未来になるよ。
61：可愛い奥様：2012/12/22(土) 12:09:33.53 ID:t5jOEkR70.net
>>今後の夫婦の課題としては、旦那に極端な行動で自爆を企む手前で
「NO！」とか「もうギブです」と勇気を持って自分から言えるようになろうね、と
まったくもってこれです！今までも何度もあきれるほど子供みたいなことばっかしでかしてくれて
（仕事行ってくるって出かけて無断欠勤してネットカフェに行ったり）
万引きくらいで離婚とかwww
と言ってる人には、夫への不満が今回の万引きだけではないのをわかってほしい
夫婦関係を修復するためにはたくさん話し合わないといけないんだろうけど、帰ってきたら話せるようになってるんだろうか
昨日はもう、うつろな目でごめんなさい、ばっかだし会社の人からばんばか電話かかってきててろくに話せなかった
59：可愛い奥様：2012/12/22(土) 11:50:01.13 ID:1hBSHnUi0.net
「離婚だ離婚だーーーー！！！！」ってすぐ言える人は普段からまったく愛情がないか
子供がいないか、自分に甲斐性があるんだなってちょっとうらやましくある
多くの人は「あーー離婚したいな～すっきり解放されるんだろうな～」と夢想することがあっても
上記なんらかの理由で思いとどまってることも多いわけで。
「相手を信頼できなくなった」
たしかに離婚理由になるけど、信頼感と愛情のない配偶者とでも結婚生活の継続ができるのが現実。
64：可愛い奥様：2012/12/22(土) 12:18:37.38 ID:gVtgpsjX0.net
69：可愛い奥様：2012/12/22(土) 14:03:59.32 ID:J7xHr+kL0.net
被害者側は死活問題だ。
盗んだものは安価でも、それを販売して利益を出すために
どれくらいの努力をすればいいのか加害者には分からない。
単行本５冊で店を閉めた書店もある。
それによって自殺した店主もいる。
たかが万引きと軽く見ないでほしい。
70：可愛い奥様：2012/12/22(土) 14:13:37.98 ID:gVtgpsjX0.net
71：可愛い奥様：2012/12/22(土) 14:31:29.04 ID:uB2PQhww0.net
72：可愛い奥様：2012/12/22(土) 16:16:39.10 ID:XTQUhi7X0.net
となると問題はブラックが普通の範疇に入るかどうかだな
それなりの会社なら即日解雇にしないで休職自宅待機にさせるけど、ひどいブラックといってるんだから余裕で解雇なんて当り前
ブラック会社舐めんなよ
SOSの出し方って大人でも難しいことは難しい
子供よりはうまくやれるけど、追いつめられるとこんなもんだわ
追い詰められる以前の、家族に対する普段の行いがいかに大事かがよくわかるな
こうなっちゃうと
真面目だったり気が弱かったりで今の状況から逃げたいけど自分の足で逃げ出せない人がわざとこういう軽犯罪犯すパターンは割とよくある
なんで転職したんだろう
理解と見守り責任を覚悟し病める時も健やかなる時も支えあって酌量を願い出てくれるような身内が一人もいない人は有罪判決になりやすいです。己の身に過失なく身内の社会的醜聞に巻き込まれる人生はなかなかつらいです。犯罪を軽蔑し許さず離れるのも間違った選択ではないし、弱り病んでるかもしれない旦那さんを人生かけて救うほどの愛情もないならこれで離婚したとしてもこの女性のご親族は責めないと思います。私は病んだ旦那を救う選択をし、職場も変えざるを得ず友人や親族とも疎遠になりましたが全て覚悟の上でしたので後悔はしていません。が、程度はどうあれ病んだ人一人を支えるのは自分が弱ることのできない精神的にきつい道程です。ご自身の幸せの為にとってより賢明なご決断を。
本当に精神的に参ってた可能性も有る
この程度で支えられないと思う相手ならさっさと別れなさい
その正常な感覚が無くなるからストレスはこわいんだけど72にはわからないんだろうなぁ
解雇じゃなくて上司の上司に退職願を出させられたと書いてあるじゃん。
万引きごときって考えている人、意外と多いんだな。
これは退職届を強制的に出されたなら逆に労基案件だな。
万引きはごときじゃないけど起訴されてないなら解雇事案でもない。
まあ本人がそういうことをしたことを知られているところでは働き続けられないということで自主退職することがほとんどだが。
ストレスや茫然自失状態での万引きというのはかなりあるよ。人生で1回だけとかの人は特に多いだろうね。捕まるのが圧倒的に常習者が多いだけで。
被害者からすると1回だけだろうとたまったもんじゃないだろうが、加害者目線だと誰もがふとしたことで加害者になる可能性の高い犯罪なんだよ。