引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ98
440：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:20:19.66 0 ID:.net
俺と妻は職場結婚して結婚後も同じ会社で働いている。
組織として大きいので職場で妻と接触することはない。
うちの会社は一定以上出世しようとすと昇進試験に合格しなければならない。
ただその昇進試験はかなり難関だし
受かっても給料の上昇など微々たるもんで責任と仕事の負荷ばかり増えるので
一部の野心持ち以外は受ける人も少ない。
それが、結婚して家事分担で時間に余裕が出来たからなのか嫁が受けたいと言い出して
数年前勉強始めた。ようやるわ。と思ったけれど本人の自由なので
放って置いたら普通に受かった。
ちょっと感心して内心舌を巻いていたのだが
私も受かったのだから、あなたも受けろ、受けろと言い出す。
俺はのんびり暮らしたいので無視していたのだが
数年経って俺が係長、嫁が部長くらいの差がついてきた。
嫁は幹部仲間から夫の俺が平に毛が生えた状態だと揶揄されている事が
不快でたまらないようで受けろ受けろとうるさいが数年のらりくらりと躱していたら
最近嫁が爆発した。事あるごとに俺の事を向上心のないダメ人間
人間のクズなどと罵る。
挙句小学生の子供にまで「パパの様になっちゃダメよ。」などと言う。
どうにか嫁の暴言を辞めさせたいのだが、どうすれば良いのだろうか？
441：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:23:24.66 0 ID:.net
昇進試験を受けろ
そして合格して昇進しろ
443：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:26:24.50 0 ID:.net
それ以外の方法で…。
444：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:29:58.86 0 ID:.net
向上心がないのは事実だから、嫁の発言を止める手段はない
445：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:34:12.10 0 ID:.net
昇進試験を受けない受けろの問題は過ぎ去って
今は440の人間性が嫌になって来たんじゃない？
今さら昇進試験を受けても一度失った尊敬はもう元には戻らないかも
446：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:35:00.81 0 ID:.net
あなた自身は奥さんより肩書が低いのは気にしていないの？
奥さんとしては自分が受かったこともあって
やろうとしない旦那を情けなく思っていると思うよ
今一緒に暮らしている、これからも一緒に暮らすであろう人間のクオリティが低いのはけっこうストレス
罵倒されるのもやむなしという感じがする
＞「パパの様になっちゃダメよ。」
これも社交辞令では「子供にそんなこと言っちゃだめだよね」と思うけど
内心は「ホントにそうだよ、父親反面教師にしなきゃだよ」と思いますｗ
もしその会社がJのつくところだったとしたら
勉強して試験受けた方が良いよ
442：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:25:17.22 0 ID:.net
つ性格の不一致
443：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:26:24.50 0 ID:.net
子供がいなければそれでも良いんだけど。
447：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:35:23.43 P ID:.net
子供がいる親の立場でそんだけ向上心がないのは問題あると思うが。
それに嫁から言われてると思うから腹が立つだけで
同じ会社の立場上の人から叱責されてんだぞ？
少しは発奮するのが当たり前の大人だろ。
448：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:41:05.14 0 ID:.net
嫁はこう → 少しでも美しいままでいたいから、頑張って痩せるし、化粧もきちんとするわ
デブはデブって言われるし、ダメはダメって言われても当然のこと
でも、仕事で努力するのが嫌なら、他のところで負荷価値つけるしかないじゃん
デブだけど料理がうまい、デブだけど性格がいい、みたいにさ
それもいやなら、嫁に言われても仕方ないよ
子どもに対しては、最低の母親だと思うけど、それも自分で選んだ嫁だしね
嫁の場合は、クズな性格だけど仕事で付加価値つけたんだから
クズのままでいいやって思っているあんたよりは一歩上を行っているしね
449：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:43:17.64 0 ID:.net
450：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:44:48.95 0 ID:.net
そんな暴言を子供に吐くのも、暴言ではなく本音だろうな
嫁のほうが、「マジでうちの旦那ダメポ、子どもの教育にも悪いし、何とかしてぽ、もう無理無理やだやだ、あのう●こ」って悩んでいるかもしれん
451：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:52:55.68 0 ID:.net
子どもだって、大人になれば、自分なりの価値観で、パパとママを判断するだろうからさ
そのまま自信持って生きてけばいいよ
453：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 20:59:32.16 0 ID:.net
>受かっても給料の上昇など微々たるもんで責任と仕事の負荷ばかり増える
なんて言い訳している時点で向上心が無いのは事実
奥さんは周りを、有能な男に囲まれて
旦那の無能を再認識させられただけだろうな
そのうち、離婚を言い渡されるから
そうすれば、目の前で暴言を言われる事もなくなるよ
455：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 21:04:37.74 O ID:.net
周囲から揶揄されるのが嫌なだけだろ
459：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 21:16:49.06 0 ID:.net
そのくせ、プライドだけは高くて、暴言とかに敏感なの
そりゃ、うんざりくるで～
もうやだやだ、それが、本音よ
461：440：2014/02/25(火) 22:12:08.58 0 ID:.net
休日はさすがに分担だけど。
まあ帰宅時間が2時間以上違うのでそれは当たり前だと思ってる。
向上心が無いと言っても仕事に生きるの嫌だし
受ける人の方がが少なくて制度的に破綻してると言われている
試験を受けなかったからと言ってそんな事言われるのは不当だと思ってる。
462：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 22:22:57.95 0 ID:.net
家事育児を担当しているのなら十分過ぎるぐらいだ。
試験を受けずに今のポジションだからこそ、家庭が円滑に営まれていると理解できる。
その夫の努力と貢献を理解しようとしない嫁こそが唾棄すべき存在なのだろう。
477：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 22:55:42.29 0 ID:.net
妻のほうが理不尽だね
まあアホめと思って生温く見守っておけばいいんじゃないの
子どもはそのうちわかるでしょ
家事も育児もして仕事までこなしている嫁を
「こんな母親にはなるなよ」って蔑むバカオヤジを嫌いこそすれ、尊敬する娘はいない
いずれ子どもはわかるでしょ
まあ寛大な心で嫁を見守っていれば家庭はうまくいくんじゃないの
465：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 22:31:39.26 0 ID:.net
今までのらりくらりとしてたのがマズかったのかもね。
妻は真面目な性格のようだし、誰かが責任と負担を負わなきゃならないという使命感もあったと思う。
微々たる手当で責任を負ってくれる幹部達がいるからこそ440達はのんびり暮らせるんだろ？
そういう楽して文句だけ言ってる連中への不満が440に向かってるんじゃないかな。
子供を実家にでも預けた上で、妻に言いたいだけ言わせてみれば違った本音が出てくるかもよ。
463：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 22:28:44.89 0 ID:.net
性別が反対だったらよくある家庭だよね
嫁は平日に家事育児を任せてることについては何て言ってるの？
そこに感謝があったら仕事での向上心ばかり取り上げて子供に父親を下げるようなこと
言わないと思うんだけど
それとも家事育児は外注にして無駄金かかってもいいから昇進しろ、向上心を持てと言ってるの？
466：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 22:32:35.28 0 ID:.net
そう外注。まあ予算的に出来なくないので家事なんてあなたの自己満足だと言われた。
483：440：2014/02/25(火) 23:04:16.29 0 ID:.net
俺が半端に家事をする為に休日寝ていたいのに家事を半分やらなきゃいけない。
職場結婚が案外多いのだが女性で管理職になってるような人は
夫も大抵管理職に昇進しているのでその事を馬鹿にされているのが気に食わないの
2点なんだけど俺としては知らんがな以外に何か宥める方法ないかな？
492：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 23:09:05.51 0 ID:.net
ないよ、しいていえば、夜のお勤めでヒーハーでいい意味で叩きのめす
これくらいしかおもいつかんな
497：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/25(火) 23:13:39.81 0 ID:.net
子供に言っちゃいけない
いずれ子供が病むか性格歪むよ
女より男の方が社会的地位が高くないといけない決まりなんてあるの？
日本の既婚女のうちは1000万人以上が無職だよ
一方この人は正社員として働いている
昇進試験受けないだけでなんなんだよ
専業主夫やるといったらどうなるやら
男になんでも責任求めすぎ
モラハラだわな
＞まあ結局妻は俺が半端に家事をする為に休日寝ていたいのに家事を半分やらなきゃいけない。
これじゃダメじゃん…家事をやってると自称しちゃアカンでしょ
子供宿して産んだのも嫁、試験受けて昇進して多く稼いでるのも嫁、夫は家事下手で結局家事も嫁
この夫は何の役割を果たしてると言うのか
嫁を矯正するのは無理だろう
一度情けなく見えた男に敬意を持つ女はまず居ない
ただ子供にパパみたいになるなって言うのは子供にとって良くない
そんな家庭で生活しても子供は幸せになれないからね
そこら辺上手く言って子供の前で嫌味を言うことだけは止めさせられるかな
がんばってみればいいのに。人生の半分は仕事なんだから仕事に生きたくないと言っても仕方ないよ。
向上心は大事だけど、破綻してるって言われてるレベルの試験を強要するのもどうかと思うし、家事を夫が基本やってるなら良いバランスだと思うけどなぁ
のらりくらりせずに受けない理由というか持論をちゃんと話し合うべきだったかもね
※5
それを強要、強制するのはどうかと思うわ。
こうなったら時間の問題で離婚だろうね。
価値観の押し付けは一番の苦痛。
百歩譲ってそれを妻や周囲から言われるのはしょうがないとして（それでもおかしいと思うが）、それを妻が子供に言ってるのは妻がおかしい
家庭環境や親子関係に悪影響が出るだろ
出世したいかどうかなんて人それぞれなんだから強要されるべきではない
昇給微々たるもんなのに帰宅2時間も遅れて責任も増すのかよ
受ける方がアホやな、そんなん
女って共感性が高いから娘も普通に母親の考えに染まって父親はしょぼいって事になるよ
他の人も書いてるけど昇進嫌なら付加価値を付ける以外は手がねーわ
夫婦共が激務の管理職になったら子供の世話はどうすんのよ。
嫁に対しては、激務なのに自分の家事のまずさのしわよせまで
押しつけていることには反省すべきだろうが、
報告者が本当にすべきは家事のスキルアップで
昇進ではないように思う。
価値観の押しつけ・強制・強要は･･･パワハラモラハラです！！
この嫁は近いうちにモラハラに加えてDV嫁になるだろうな。
家事が自己満足なら組織の歯車の多少の良し悪しだって自己満足やろ…
別に昇進試験勧めるのはいいけどさ、受けないから恥ずかしいってのはおかしいと思うんですよ
てめーだけで勝手に恥ずかしがってろって話。
子供と接する機会が妻より多いのだから、多くの主婦がそうする様に 伴侶の汚点を子供に吹き込みつつ自分がいかに子供のことを思って今の地位に甘んじているかを吹き込むと言う手も無くは無い。
「ママは家よりお仕事のほうが大事なんだよ～」なんて洗脳したら核爆級の爆発が起きることは必至だろうけど・・・
多分このタイプの奴は、旦那が試験に受かっても、別の事でイチャモンつけてくるよ。
女性って本当こういうの多いよな
他人からどう見られるかが判断材料の多くを占める
旦那はお前の見栄を満たすために俺は生きてる訳じゃないって強く言えや
向上心がないのがクズって、、80年代かよ
スレ※が嫁擁護なのが理解できない。
自分達が強要されたらモラハラだーって発狂するくせに。
やっぱ同じ女だからって理由だけで擁護してるんだろうな。
※20
向上心がないのはクズ！ってのは80年代も21世紀も同じだよ。
向上心がなくて試験を受けないんじゃなくて
今のライフスタイルを大事にして受けないとかいうなら80年代と今は
評価が変わるけど。
少なくとも本人が向上心がないことを理由にするのであれば
いつの時代もクズ扱いされて当然。
具体的に手取りがいくら増えて、拘束時間がどれだけ増えるか書いたら判断してやるよ
※19
その手の奴は男の方が多いと思うがなあ
この件にしても、昇進して男ばかりに囲まれ、
男の論理に接するうちに影響されたって流れっぽいし
>嫁「あなたも昇進試験受けて！周囲の目が痛いの！」
旦那もはっきり言ってやれよ。
痛いのはお前だけだって。
嫁として旦那が馬鹿にされることほど辛いことはないけどね
日本人って仕事に生きすぎだよ・・・。
夫擁護のコメントが多いのはどうかと思うわ。
仕事に人生掛けたくないじゃなくて、真剣に仕事してみろよ。
（代わりのいる一作業員でないという前提で）
勤続期間が長かろうが責任と負荷から逃げ続けるおっさんは、会社が傾いたときは真っ先にリストラの対象になるよ。
※28
仕事なんて食い扶持を稼ぐためのもの。
それ以上でもそれ以下でもない。
責任や負荷を背負い込んで身体や心を壊しても、
会社も世の中も誰も責任は取ってくれないし面倒も見てくれんぞ
損得勘定一切考えず、自分の事しか考えてない屑嫁。
なんだよ、周りの目が痛いって。
お前の思い込みだろ。
※10
ほんとこれ。
嫁は何も考えず世間体のためだけに旦那まで巻き込もうとしてるんだね。
※24
はいはい男のせい男のせい。
そうやって何があっても男の所為にしていけばいいよ。
※22
お、意識高い系のひとかな？
男女平等（）
でもなんだかんだ言ってこの人に向上心がないのは事実なんだよね。
価値観の不一致はしょうがないね。
夫婦といっても所詮他人だもの。
むしろはいはい自分は仕事には生きられない人間ですよ、貴女にはいつもお世話になってますね、っと肯定的に開き直った方が生産的かも。
人間のメスはオスに対して、ムレのリーダーとしての役割を求める。
この考え方はオスにはない。
古代から受け継がれてきた本能のようなもの。
私はオスですが、両者共に正論を言っていると思う。
ただ、責任をまっとうしているのに、自分のやり方、考え方にくちだしされるのは納得いかない。
「なんで、昇進試験受けたらなあかんねん」
制度が破綻しているとか言ってるのはこいつと同じく向上心がないか
試験に受かる能力・知力がないレベルの奴だろう
上司連中から「平に毛が生えた状態」なんて評される時点で
こいつのレベルの低さはお察し
部長だ専務だ社長と言うのは社会組織の中での話ですよ、会社から離れればただの人ですよ、いずれ誰にでもわかりますよ、ただし家庭とか親子関係は唯一無二だし、縁が切れるとは想像しないでしょ、人生に終わりが近づいたときに
後悔がなければそれでいいと思いますよ。
ここの※にも意識高い系湧いてるよなｗ
2人とも激務にして収入はちょびっと増加、外注して支出は大幅増加。育児時間大幅減少。
報告者の向上心がないのも明らかだが、夫婦二人とも家庭より仕事中心の生活するなら子供をもつべきじゃない。
解った！休日も家事は全部するから！ってのはどうだろうか。
バリバリ稼いでくれる嫁を全面サポートっすから！
ッて感じで。
もう一人子供が出来た時、辞められないとか
子供の結婚の時とか、ちょびっと恥ずかしいとか
そういうのもあるんだと思う。
嫁が何も言わなくても子供が大きくなれば子供は父親のことを尊敬しなくなるよ。
子供はバカじゃないからね、いつかわかるから。
本当のことだから、嫁に言わないようにして欲しいは無理。
だれかが言ってたデブと美人の話しに完全に同意だわ。
うちの職場の毎日のように遅刻して上司に怒られるのをいつも愚痴ってる女の子と言ってることが一緒。
１度試験受けて「ダメだったわ、でも分相応には頑張る」でいいだろう。
挑戦して失敗するのと、挑戦自体を放棄して逃げるのじゃ大きく違う。
父親が「めんどくさい、やりたくない」と逃げる姿ばっかりじゃダメだろ。
お前の感性だと「面倒なことしたくない、やりたい事やって気楽に生きたい」
じゃあそれ子供に当てはめると「勉強したくない、遊んでいたい」ってコト。
だから「パパのようになったらダメ」って言わざるを得ないんだろ。
それがいやなら料理も掃除も一流なスーパー主夫でいけ。それなら文句も出ないだろ。
少なくとも嫁がクソなのは間違いない。
人目を気にしてアンタどうにかしてよとか言う女は、男をアクセ程度にしかとらえてない。
時間や責任と収入を天秤にかけて、それに見合うか考えるのは大事。
どの程度の収入増になるのか、どのくらい労働時間増加になるのかが分からないとなんとも言えんが、世の中には月数千円程度の管理職手当て付けて死ぬほどサビ残させるような会社もあるからな。
昇進＝プラスとは必ずしもならん。
大方、嫁にネガティブな事吹き込んでる会社の連中も、自分が散々苦労をしている現状を旦那が昇進拒否って回避してるのが気に食わないだけなんじゃねえの？
バカなんだろうなぁ
人は幸せに生きるために生きてるのであって
生きるために働かなきゃいけないから働くし、楽しみを享受するために出世するもんだよ
それを何を勘違いしたのか自分の価値（）とか言い出すからこうなる
今の生活に満足してる奴に何故無理をさせようとするのか
嫁の収入にたかってるならともかく嫁の不満の大元は会社の人間に夫をバカにされたことだろ？
だったら会社の同僚がクズなだけで夫を苦しませていいわけがない
そんな会社やめちまえクソ嫁
少なくとも挑戦するやつが絶えない以上は破綻しているとは言い難い。だからこそ、その気も無いやつに強制するとか、馬鹿も大概にしろ。
どうして最近の勝ち犬は義務ごときを担ってるだけでこうも文句を言いたがるのか。報酬で差が出ているんだから黙ってるか降格しろ。こんなんで下の士気が保てるかアホンダラ
話通りなら金にならんのやろ？
だったら意味ないよな、子供いるからこそ意味ないことしてもしゃあない。
恐らくその職場、試験に受かったばかりでは大して給料変わらないけれど、そのあとがどんどん変わるし、手当ても追加されるし、退職金が1000万単位で変わるから。