引用元:【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?115【義弟嫁】

関係ないレスを削除しましたm(__)m


400名無しさん@HOME2015/03/02(月) 15:47:16.80 O.net ID:

私の夫は長男だけど、義弟夫婦が義実家にトメと同居。
田舎の長男教なのに夫が跡継ぎにならなかったのは私としてはラッキーなんだが、実は義弟の子供が何かの事情で生まれつき寝たきりで発育に問題があり、義弟夫婦だけでは育てられそうになかったのでこうなった。
同居にあたり、義実家の名義をトメから義弟にかきかえて、トメがお金をだして義弟子のためにバリアフリーに改築し、義弟子の世話をトメは頑張れるだけ頑張って見てきた。
義弟は収入の多い夜勤に仕事を変え、義弟嫁は子供をトメに預けてパートで働き、うちは私の実家と合体してしまったので毎月まとまった額の金銭的援助をしてきた。
それぞれ出来ることをしてたつもりが、トメが骨折し持病の糖尿もあって長期入院になった。
そして残念ながらトメも車椅子生活に。
いろいろ話し合いした結果、トメは夫が手配して老人施設に入所できたけど、義弟子のお世話をする人がいない。
仕方ないことだけど、義弟夫婦は義弟子を泣く泣く施設に預けることにした。
というのがこれまでの状況なのだが、義弟嫁が妊娠して「お兄ちゃん(障害のある義弟子)のためにどうしても下に弟妹が欲しい」と言い張った。
夫は義弟に、子供が生まれ新しい命が育つ事は祝うべきなんだけど、上の子の状態や高齢出産リスクを考えたら手放しで賛同できないと言ってしまい、義弟嫁から私も込みで人でなしと罵られた。
そして本当に残念なことに、先日生まれた下の子も同じような感じの障害らしく、義弟嫁に仕送りを二倍にしてくれと泣き落としされた。
トメの施設入所金だけで
うちは限界まではたき出してるし、さらに仕送り倍とか我が家が破綻するから断った。
義弟はリスク込みで持った子供だから自分たちの力で育てようと義弟嫁を必死で止めてるけど、義弟嫁がメンヘラ化して収集がつかない。
下の子はいま子供病院に入っていて要観察らしいけど、これからどうすりゃいいの。




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401名無しさん@HOME2015/03/02(月) 15:50:08.71 0.net ID:

>>400
義弟、妊娠させてるのに空気なんだね




402名無しさん@HOME2015/03/02(月) 15:51:37.94 O.net ID:

どこが空気よ?




404名無しさん@HOME2015/03/02(月) 15:52:13.37 0.net ID:

下の子も同じような障害、ってことは遺伝性の可能性高いけど
念のために検査、とかしなかったのね




403名無しさん@HOME2015/03/02(月) 15:52:05.18 0.net ID:

トメの施設代の援助してるって、トメは老後の資金は持ってなかったの?




405名無しさん@HOME2015/03/02(月) 15:53:04.24 0.net ID:

>>403
> トメがお金をだして義弟子のためにバリアフリーに改築
で使い果たしちゃったんじゃないの




406名無しさん@HOME2015/03/02(月) 15:53:38.39 0.net ID:

そのまま退院させなければいいと思う>下の子
無理に退院させると地獄を見る




407名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:09:16.47 0.net ID:

人でなしとまで罵ってきた人間に未だに施し与えているとかお人好し過ぎる
トメももう実家には居ないんだから実家に対する援助を打ち切ってやれ
態度のでかい乞食に与えて良い金なんて1円も無い




409名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:13:03.46 0.net ID:

車椅子生活なら障害者年金出るし
即老人施設に入所できるってことは要介護高いってことだろうから
負担金は少ないと思うんだけどなあ




411名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:15:14.60 0.net ID:

>>409
ん?
うちの父も寝たきりで車いすだったけど
障害者年金なんてもらってないよ?
何それ美味しいの?

普通の年金は貰ってました。




412名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:20:37.93 0.net ID:

>>411
障害者認定うけなかったってこと?




414名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:21:36.05 0.net ID:

>>412
要介護5の認定は受けたよ




415名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:27:08.50 0.net ID:

>>414

ねたきり老人ってこと?

レス主の義母は骨折と糖尿だから
そういうのと同じってわけじゃないんだよね?




410名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:13:56.71 0.net ID:

自治体にもよるけど、そもそも子供の医療費ってかからないこと多いよね




413名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:20:51.82 0.net ID:

>>410
介護の方がお金も手間もかかるよ。




416名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:30:05.46 0.net ID:

自治体にもよるけど大体小学生までくらいは医療費の減免があるから
それ使って期間ギリギリまでは入院させて病院で育ててもらう
義弟夫婦はその間に死ぬ気で働いて、お金ためる
トメの医療費はトメの家(義実家)を売ってねん出




417名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:33:30.15 0.net ID:

老人施設って特養じゃなくて老健なんじゃない?
特養は待ちが多くてすぐには入れないと思う
有料老人ホームに入れるだけの資金もなさそうだし

老健なら、一時預かり的な意味で(在宅に向けてのリハビリや特養の空き待ち)の利用だと思うの
骨折と糖尿では障害者手帳は貰えないと思います




418名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:35:54.54 0.net ID:

糖尿の合併症で失明した叔父は障害手帳もらってるけど・・
骨折とのあわせ技だと貰えないとか、意味がわからん




419名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:37:27.08 0.net ID:

>>418
それは視力障害で貰ってるんじゃないかと
骨折のような治る可能性が高いケガや病気では障害認定されないよ




420名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:39:03.11 0.net ID:

>>419
治らないから長期入院の後で車椅子生活になって老人施設に入ったという話では・・・?




421名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:41:45.19 0.net ID:

>>420
骨折して動かないでいたら糖尿病悪化して食事管理などが必要になったけど
骨折自体は障害認定されない程度には治った、のかもしれないし




422名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:45:44.96 0.net ID:

じゃあ老人施設って何の施設なんだろうか
特養は要介護認定貰わないと入れないし
糖尿が悪化してるなら病院で入院になるしね




425名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:53:14.25 0.net ID:

>>422
>>414に要介護5と書いてあるよ。




423名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:46:29.41 0.net ID:

老健ならいずれ退所しなきゃだし




424名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:51:47.82 0.net ID:

介護認定と障害認定は基準が違うと思うの




426名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:54:00.71 0.net ID:

>>425
それ違う人じゃね




427名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:54:48.88 0.net ID:

>>425
ごめんね、>>414は私が書いたの >>411もわたし




428名無しさん@HOME2015/03/02(月) 16:56:28.36 0.net ID:

>>425
それは>>411の父親の話じゃね

介護度や障害の等級関係なくお金払えば入れる施設もあるじゃない、高いけど
400のトメが入ってるのはそういう施設なんじゃないの?
それだったらお金さえ用意できればサクっと入れるし
支払能力が続く限りは入所していられるでしょ




430名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:02:36.57 0.net ID:

>>428
なるほど。じゃあ>>400さんはトメさんの介護を担ってるってことね。
子供のことは、実親がどうにかするしかないよね。
義弟嫁さんのご実家やご家族は頼れないのかしら。




429名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:00:54.51 0.net ID:

老人関係は自治体の差で手厚さが全然違うから、ここで言い合っても無意味なんだけどさw

老人で骨折中で、糖尿発症したばかり(まだ生活習慣が出来てない)だと、数値が落ち着くまでしばらく入院はよくある
タダの糖尿(壊死とか失明はまだいまんとこない)なら最大6か月で在宅か転院を勧められるけどな

糖尿ってだけだと特養の優先枠は無い
骨折は「壊れ(折れ)っぱなしで治らない」って医師判定が出ない限りは「怪我」扱いなので病気ではない




431名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:03:53.82 0.net ID:

400トメが入ってるのはいわゆる老人病棟ってやつじゃないの?
うちのウトが脳溢血で入院したのが市民病院の老人病棟で同室全員老人
軽くぼけてるのや、寝たきりで管ついてるのやいろいろ
そこに入院してる間に市の福祉課のケースワーカーさんがやってきて
事情聴取して、介護認定手続きやらこの先のプランを立てるのを手伝ってくれた




432名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:05:39.28 0.net ID:

> 施設入所金だけで
> うちは限界まではたき出してる
ってあるから、ただの老人病棟じゃないと思うわ




434名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:09:04.21 0.net ID:

>>400の世帯が全面負担で、トメを有償の老人ホームに入れたってことだよね




435名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:10:53.33 0.net ID:

>>434
そしてその状況で義弟家からは「仕送り倍増よろ」と言われてる、と
無理よね




436名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:36:22.07 0.net ID:

トメも子供も手元にいなくなったんだから>>400は仕送り0にしてもいいはず




437名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:42:02.13 0.net ID:

この手の話は胸糞悪くなる
二人目は一人目の介護する前提で生むんだものな




438名無しさん@HOME2015/03/02(月) 17:43:55.78 0.net ID:

で、二人目が一人目よりも障害重くて家庭崩壊、ってのもわりとよく聞く話




4394002015/03/02(月) 17:51:07.55 O.net ID:

お金について書きたくなかったので曖昧にしてましが、トメの有料介護老人ホーム入所金はこちらの駅前ワンルームマンション購入と同じくらい必要だった。
月々の食費管理費医療費などトメの年金でどうにか足りるはず。
いままで支援してたお金(月10万)の半分をトメの雑費や不足分にして、残り5万でやりくりして欲しい。
義弟息子はたぶん耳が聞こえてないし、会話も発語もなく知能は嬰児から変わらない。
肢体の変形萎縮で寝返りもなく痰の吸引と胃ろうで、普通の介護でなく医療にあたるとかで、ヘルパーさんに任せられないらしい。
養護学校は感染症のリスクがあるので通ってない。
下の子もですが、妊娠中期から成長が遅く何らかのリスク持ちの可能性が高いと診断された。
でもあえて生んだのは義弟嫁で妊娠させた義弟も責任あるけど、妻でも無理やり中絶させるわけにもいかず。
障害は遺伝的な原因と断言できないとのことだが、義弟嫁の家族に生まれたけど育たなかった子(脳性マヒっぽい)がいるそうで微妙だと思う。
私は専業で働いてないので夜間の手伝いをしてくれとも言われたけど、実家親経由の不動産管理っぽい仕事があって、そっちを中断したら仕送りを捻出できなくなるので無理。




456名無しさん@HOME2015/03/02(月) 21:16:40.11 0.net ID:

>>439
援助頼りの生活なんて長くは続かないのは最初からわかってたはず。
支え合う家族の美談のように見えるけど実際は誰もが悪者になりたくなくて
将来のことから目を逸らしてズルズル先延ばししてきた結果がこれ。

既にバリアフリーに改造してるんだからトメは義実家で生活できるはずだし
子供は施設で生活して週末や長期休暇に帰省という形が妥当だろうね。
義弟家への援助はキッパリ止める。人でなしと罵るなら好きなだけ言わせとけ。
それに同調するような連中なんてお仲間だから良い線引きになるよ。




442名無しさん@HOME2015/03/02(月) 18:12:23.12 0.net ID:

子供のことに関しては、自立支援医療で国が9割、残り1割は自治体負担で
家庭での負担はオムツとかの消耗品費・食費・検査費用ぐらいだから
共働きすればどうにか出せるレベルだと思うし、金銭的にキツいとしたら
役所の福祉課に相談すれば補助金申請してくれると思うけど…。




454名無しさん@HOME2015/03/02(月) 19:49:55.07 0.net ID:

>>442
でもNICUとかに入れると結構乾いた笑いが出るレベルで療養費以外のところが出ていくよ。
で、義弟子長男はヘルパーさんにお願いできないから、完全に共働きもきついんでしょ。
障害認定されてるだろうから兄には何らかの補助は出るだろうけど、それでもねぇ。
もう偽装離婚して生活保護受けたほうがいいんじゃね?




443名無しさん@HOME2015/03/02(月) 18:16:09.24 0.net ID:

当てにしてたものや期待してたものが全部ダメになって
壊れちゃったんだろうね




446名無しさん@HOME2015/03/02(月) 18:38:07.22 0.net ID:

これからも月5万もドブに捨て続けるの?勿体無い




448名無しさん@HOME2015/03/02(月) 18:55:23.47 0.net ID:

我が家はもう完了した話(それまではここで愚痴ったこともある)だけど、似た箇所があるので予習の手掛かりになればと書いとく。
先に言っておくけど、たかる人は自分だけが可愛いから、タカリってる元に罪悪感や感謝の気持ちなんてない。
タカリもとが潰れたって助けてくれないよ。

うちの義弟家も>>400さんとこ同様の理由で義実家に同居。
なのに「うちのおかげで長男家は同居を免れた」と恩に着せられた。
義弟子は3歳くらいで退院して自宅介護になった。
介護疲れか義母が体を壊して入院したので、近居の義姉が見舞いに通い、我が家は仕送りを始めた。

入院がきっかけか、帰宅してからか軽くぼけた義母が義弟嫁を指差して
「泥棒」「お金を盗まれた」というようになって義姉が調べたら義弟嫁が義母の財布から抜き取っていたそう。
義姉が怒り狂って、じぶんが看るから泥棒は出て行くように行ったらしい。

ここで、義弟が首をつろうとしたそう。
義姉に謝って保険金で引っ越しするようにって遺書に書いてたらしい。
義弟嫁は自分のやらかしを棚に上げて「義姉さんに責められて行き場のない義弟君が首をつろうとした」と言った。
うちには義姉から事情説明が来てるのに、しれっと被害者に成ろうとした。

やらかしがばれたら「子供のために死んでも出て行かない」「居住権がある」と開き直った。
今まで義母に世話になった事なんかまったく恩に感じてなかった。
我が家なんか「もっと出来るのにしてくれない」と恨まれていた。

義姉曰く「ボケかけの老女と病気の子と、壊れた義弟嫁の三つ巴で地獄絵図」だったそう。




450名無しさん@HOME2015/03/02(月) 19:10:48.73 0.net ID:

義母が望んでいるのなら義母が主催すればいいじゃん
他人任せにしておいて何故スムーズにいかないのかってw
自分でやればご飯食べて写真くらい簡単にできるよ




451名無しさん@HOME2015/03/02(月) 19:23:58.61 0.net ID:

>>450
遠方から来るんだから店とか分かんないんだろ
本来なら義両親の方に子供達が集まるのが筋なんだろうけど
飛行機の距離の実家に全員集まるのも難しいんだろうし




452名無しさん@HOME2015/03/02(月) 19:31:56.33 0.net ID:

>>451
そもそも還暦の祝いなのに本人が飛行機で義兄のところに向かわなければいけないってのがアレなんだよなぁ
普通なら実家に集まるよね?
正直やりたいの義母だけでしょ




4574002015/03/02(月) 21:41:03.23 O.net ID:

愚痴に付き合ってくれた皆さんに感謝
特に>>448の壮絶な体験談が胸にこたえた。
>「うちのおかげで長男家は同居を免れた」と恩に着せられた。
>今まで義母に世話になった事なんかまったく恩に感じてなかった。
>我が家なんか「もっと出来るのにしてくれない」と恨まれていた。

この3つは思い当たる節がある。二倍援助の話のとき義弟嫁からそれらしい事を言われた。
夫も私も、自分たちは世間からみてわりと順調で恵まれてると思ってるので、↑みたいに言われて後ろめたい気分になった。
夫はマスオさんで私の親が持ってるマンションの下の階に住んでる。
夫の顔を立てる意味もあり相場の家賃は払ってるけど、お金がぐるっと回ってジジババから孫の習い事の援助に化ける。
実家の親は「できるだけあちらに便宜をはかって差し上げなさい」ってスタンスだ。
やりくりに失敗して夫の収入だけで足りないと、援助金を私の個人的なお金からも出すけど、私はトメを助けるのは当然と思う。
でもトメが義実家から離れた以上、トメと義弟家は切り離して考えるべきだよね。
義弟嫁と義弟子たちは可哀想なんだけど、5万もどぶに捨て続けるのかと上で言ってくれた人の言葉も、深く考えてみる。




458名無しさん@HOME2015/03/02(月) 22:04:21.14 0.net ID:

>>457
自立する方法を一緒に考えるならともかく、金だけを与え続けるのは
依存するダニを作ることになるだけだよ
現状そうなってるでしょ
最初から援助なんてしちゃいけなかったんだよ




459名無しさん@HOME2015/03/02(月) 22:18:33.92 0.net ID:

ダニは言い過ぎだと思うけど
義母への仕送りは別にしても義弟世帯に援助する必要はもうないのでは
400のように義弟嫁だって自分の親に援助頼ればよくね




460名無しさん@HOME2015/03/02(月) 22:26:57.14 0.net ID:

まあ援助を宛にして出産した可能性もあるよね
また宛にされて新たな命とかないとも限らないし




461名無しさん@HOME2015/03/02(月) 22:32:30.02 0.net ID:

次こそはまともな子が生まれるはずって妊娠出産したら、またもや・・・て恐ろしい可能性もある




462名無しさん@HOME2015/03/02(月) 22:34:41.31 0.net ID:

義母の生活を支援する必要や義務はあっても
義弟の生活を支援する必要と義務はないんじゃないの?
あるとすれば、それは>>400夫婦の好意以外の何物でもない
自分の産んだ子の障害なんだから、自分たち夫婦で解決すべきだし
さらにリスクが分かってて産んだんだから、他人に援助を強要するのは筋違い
自分の産んだ子は自分できちんと面倒見るのは当たり前でしょ
「それができないから援助して」って言われても、強要される筋合いはない

>>400さんは別の家庭を築いてるんだから、境界ははっきりと引いた方が良い
たとえ拒否しても、罪悪感も後ろめたさも感じる必要は全くないことだよ
捨ててもいいお金、ないものと思えるお金なんだったら援助してもいいけどさw




463名無しさん@HOME2015/03/02(月) 22:43:40.14 0.net ID:

うちの親戚にも障害と疾患で3歳過ぎまで入院生活で
今は在宅介護の子を持つ人が居るけど出来る限り両親ががんばってるよ

乞食しなきゃ育てられない、子が死ぬって言うなら、そんな頼りがいの無い親の元に生まれた子の運命だから仕方ない
400は自分の親と夫の親には恩返しするべきだけど、義弟家にはなんの負い目もないんだよ

400家が裕福なのは400の親のおかげ、その恩は夫と自分の両家の親に返せばいい




464名無しさん@HOME2015/03/02(月) 22:46:34.60 0.net ID:

> 特に>>448の壮絶な体験談が胸にこたえた。

この程度を「壮絶」って言っちゃうあたりが甘ちゃん丸出し
だから義弟夫婦に鴨られるんだよ

このままいくと相手は付け上がって骨までしゃぶらないと満足しなくなる
そしたら>>400の親や子にも実害行くよ
相手はなくすものないから、被害は一方的にくらうよ
そうなる前に、義弟家は切り離すべき




465名無しさん@HOME2015/03/03(火) 07:59:21.28 O.net ID:

障害児を持つ人に次の子を持つなとはいわないが、
それは次の子が障害児でも福祉以外には金も人手も他人を頼らずに生活出来る場合だわ。
勿論、次の子をお世話係にしないこと。
それと、この義弟嫁、次の子が健常者児童でもそのうち援助増額を言ったと思う。




467名無しさん@HOME2015/03/03(火) 09:54:36.96 O.net ID:

>>465
健常だった場合
>>400の子供は習い事をしているのに家の子ができないのはかわいそう
>>400の子供は私立へ行くのに家の子は行けないのはかわいそう
だから援助しろ、だな
たまにそんな話がこのスレにあるよね
それと、従兄弟だからと障害児の面倒を見させようとする話とか
>>400に夜に面倒を見させようととか、義弟嫁の中では>>400との関係が曖昧になっているから、線を引いた方がいい




503名無しさん@HOME2015/03/04(水) 01:31:42.53 0.net ID:

何か、生かしているだけなんだね
うちにも寝たきり子がいたけど、萎縮で変形しないようリハビリ必須だったし
装具もはめて、体位交換しながら自力寝返りを促したり必死
ヘルパーは、医療ケアの契約を結んで、訪看と訪ヘルの併用で凌いだし、凌げる
義弟嫁さんパートに出る必要あったのかな?
悪いけど、単に障害のある子を見たくなかっただけだと思うよ。

後、最重度の肢体障害なら、特別児童扶養手当が月に5万弱
自治体によるが児童福祉手当が月2万、扶養範囲のパート代くらい手当が出る
税金の所得控除も大きくて、自動車税は免除だし
トメさんと障害児だったら、所得税は多分払う必要なかったくらいだと思う
医療費も慢性疾患や難病、育成医療とかで殆どかからなかったはず
通院や入院の個室とか、健常児育てるよりはお金がかかるけど
義弟嫁がパートに出なきゃいけないほどじゃなかったはずだよ
で、施設に預けたことで、手当関係が入らなくなって仕送り増やせって言ってるんだよ
義弟さん、そういう手当や補助のこと詳しく知ってるのかな?

最重度障害児二人、在宅でみたら、十数万が毎月手当で入ってくるし
親の疲弊については、訪問看護と訪問ヘルパーでカバー可能
訪問リハビリに、訪問学級(支援学校の教師が家にきて授業する)もあるから
主介助者が昼寝や息抜きする時間はそれなりに確保できる
バリアフリーの義実家売却して、公営住宅の障害者枠で入居したら
バリアフリーだし格安家賃だし、食べてはいけるでしょ
今の五万だって仕送りしなくても、心配することはないと思うよ




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