引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ110
470：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:20:28.30 0.net ID:
子供達も高校生になり落ち着いたので家の一階を改装してカフェを経営したいと考えています
カフェ経営は私の昔からの夢です。ところが家族は猛反対。
夫はそんなお金があれば子供達の教育費に回してほしいとのこと。娘達は今まで専業主婦だったのにママに経営は不可能だと。
確かに専業主婦でしたがPTAなどのママ友は多く私が居心地の良い居場所を作ることで皆喜んでくれると思うのです。
お菓子作りも得意ですし何よりも私の生き甲斐になると思うのです。
娘達は大学進学の費用は払いますがそれ以外は最低限で自立してもらいたい
そして私もカフェで自立
カフェは定年がありませんし上手くいけば老後の収入源になると思います。
家族、ひいては夫の反対を押し切る方法はありませんか？
472：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:25:32.28 0.net ID:
・最低限、他店で３年の修行
・自宅改装費と開店後１年間の運転資金の確保
自分はタダ働きでもいいだろうから運転資金からは引いていい。
家族に手伝わせる場合はバイト代をきちんと算入
事業始めるつもりならこれ位は必要だよ
473：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:34:17.23 0.net ID:
自宅改装費は足りると思います。
自宅で経営して調理も接客も私がやって赤字計上なら週末のみ開店、というわけにはいきません
駄菓子屋も経営が成り立ってるなら私の店も成り立つと思うのですが
477：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:40:28.21 0.net ID:
いやー、正直やたら安い！とかずば抜けて美味い！とかじゃない限り、ただのおばサマが作ったもんに金払う人はそう多くないと思うよ。
心地よい場所作りとやらも所詮は素人だし、雀の涙程の費用だろうに、お世辞抜きで心地よい場所なんざ作れるかね？
自宅ないしおしゃれなカフェを選ぶわ自分なら
474：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:38:04.01 0.net ID:
家族は大変かと思うけどお金使って起業するのいいと思うよ！頑張って！！>>470
万に一つくらい成功ルートがあるかもしれないしね
478：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:49:43.52 0.net ID:
考えなしに起業して借金にまみれる人がいるから経済が回ってるのかと思うとありがたい話です
借金はしません
改装と大きいテーブルとイスを数脚、調理は今使用している台所の設備と調理器具を使用します
475：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:38:37.10 0.net ID:
476：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 18:40:11.27 0.net ID:
別に今すぐカフェ開店しなくても、よそでしばらく修行してからでいいんじゃないの？カフェ経営のノウハウを全く知らない状態では、スタッフも客も不安でしょ。
479：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:03:25.79 0.net ID:
2年は赤字で大丈夫なくらい資金はあるの？
484：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:25:31.47 0.net ID:
赤字なら営業時間を短縮して余計な出費を抑えます
PTA仲間とその友人達が集まってワイワイ楽しむ、そんな空間が理想です
私の目的は利益を得るのではなくその空間を提供することなので赤字さえ出さなければそれで良いです
480：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:15:11.23 0.net ID:
そうだとすると飲食店としての営業許可を必要とする
店舗と自宅の台所は別けないとだめよ
484：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:25:31.47 0.net ID:
そうだったんですか、知りませんでした
481：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:18:00.93 0.net ID:
482：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:20:01.24 0.net ID:
家の貯蓄を充てるのは無理だよ
484：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:25:31.47 0.net ID:
私個人の預金はありませんが夫名義なら1千万貯金してますのでそれを使わせてもらおうと頼んでいます
486：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:29:41.05 0.net ID:
都合悪い文章は見えないのかな？
普通のおばさんの家庭料理にさほど魅力を感じない
487：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:43:28.33 0.net ID:
赤字を出さない経営という物が、いかに困難なのかを勉強するためにも
何処かの店で修行するべき
大体、PTA仲間に居心地の良い空間を提供するのが目的なら、店舗である必要はない
そして、家族の反対を押し切って自分の夢を実現させたいのなら
家族に金銭的負担を押し付けるべきではない
489：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:45:12.41 0.net ID:
トイレも家族とは別に客用に増設する必要があるね
あと飲食の場には客が手を洗う設備も要る
488：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:43:50.12 0.net ID:
飲食店営業に許可が要ることすら知らないって大丈夫？
そんなちゃらんぽらんで赤字にさえならなければって甘すぎる
赤字覚悟ですってんなら分かるけど
あと続けるなら初出レス番入れて
483：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:20:32.84 0.net ID:
485：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:27:31.28 0.net ID:
一般の人は行かないと思うんだけど。
そしてママ友も毎日行くわけでもなく。
お茶は家で飲めばタダだしね。
コーヒーにが好きでこだわってとっても美味しいならいいけど
でも近所の主婦の井戸端会議場的喫茶店なら行きたくないな～
話したこと全部言いふらされそう。
490：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:47:00.15 0.net ID:
そんで家全体の資産は一億くらいあるんだよね？
カフェで一千万なくすよりは娘のために使いたいんだろうね、旦那さん
474自身がいいとこの出なんだったら実家のご両親に相談して
お金都合して貰ったらいいんじゃないの？
まぁとりあえずカフェのバイトの口探して働いてから考えたら？
カフェが難しかったらコンビニの早朝か深夜の働き手がいない時間帯にでも
働いてとりあえず接客がどういうことか知ってからカフェ開きたいって云おうよ
491：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:50:27.06 0.net ID:
この一文でいかに頭が悪いかが分かる気がする
「竿竹屋はなぜ潰れないのか」の本でも読んだら？
492：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:52:44.91 0.net ID:
サークルなら営業許可いらないし失敗しても大怪我しないぜ
493：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:54:45.57 0.net ID:
勉強とか修行とかしたくないみたいだから
店なんてやめて自宅でお茶会するだけにしとけば？
教育資金潰してまでやることじゃないよ。
しかももうけ度外視とかw
橋田壽賀子のドラマに触発されたか知らんけど
あんなんドラマですから。
495：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:56:29.54 0.net ID:
ここ笑うところ？
496：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 19:58:20.92 0.net ID:
498：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 20:28:13.04 0.net ID:
保健所は？許可取った？
店舗なら他にも色々申請が必要だけど、どれとどれをどこに出さなきゃいけないか、わかってる？
ぼんやり｢こんなんできたらいいなー｣じゃ通らないよ。
499：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 20:56:19.32 0.net ID:
501：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 21:01:30.63 0.net ID:
キッチンとトイレ増設してその為に水回り工事して部屋はリフォーム、
テーブル、椅子、食器、カトラリー、照明、レジ、冷暖房設備
キッチンだって家庭用じゃダメだしその為にガスも電気も引き直すんでしょ？
だいたい立地は店に適してるのかな
駐車場も看板も必要だよ
小さい居抜きの物件かキッチン付きのトラックでも借りてやってみた方が良さそうだよ
502：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 21:04:12.16 0.net ID:
だって少なくともアラフォーでしょ
それが「お店やりたいの～」「でも何も知らないの～」
「何故か家族が反対するの～」「どうしたらいい？」なんて、有り得ないw
自宅と店舗の水道光熱費の処理をどうするか、なんて基礎的な簿記の知識はあるんだろうか？
503：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 21:18:16.50 0.net ID:
その人はずっと人にお菓子作りやパン作り教えられる程上手な人だったし
ご主人はコーヒーが好きですごく上手に淹れてくれる
てかどこかで修行してたみたいだし
下積みなしでできると思ってるのがナメてるよね
まずはリフォームしてお友だち呼べるような談話スペース作るくらいにとどめといたら
もちろん無償で提供じゃないと人来ないとは思うけど
504：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 21:23:56.86 0.net ID:
・食品衛生の資格
・経理事務の能力
もつけなきゃ。家計簿程度じゃ駄目。税金から経費からちゃんと整理して手続きしなきゃ駄目だもの。
接客と菓子だけでは成り立たないのが仕事。
ＰＴＡのママ友集めてまったりなら、おうちカフェでカフェごっごで十分じゃない。
仕事にしたら、他の客もくるからママさんたち今までみたいにまったりくつろげないよ。他の客と差を
つけた応対もできないから、自分もママさんとゆっくり話もできなくなる。おまけに今まではお金とって
ないから来たのに、お金取られるなら来られない人も増える。みんな毎日カフェでお金使える生活
してないんだから。
505：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 21:32:19.01 0.net ID:
506：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 21:36:42.17 0.net ID:
常連さんが店の片隅で喋ってるみたいな
週3だけ空いてます的な趣味の店
ああいうのやりたいんじゃない？
買い付けするにしてもなんか資格必要だった気がするけど
507：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 21:46:25.65 0.net ID:
どうしても使わせてほしいなら借金して毎月の利益の中から返済すれば？
カフェ失敗したら外でパートして何十年かかっても返す
PTA仲間とかママ友とか心地よい空間を提供したいからカフェ開業って狭い世界だよね
手作り菓子ってママ友や知り合い以外にふるまった事あるの？
美味しいって言われたとしても９割お世辞だよ
たとえ不味くても面と向かって不味いなんて言わないから
509：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 22:13:27.62 0.net ID:
いかにも「趣味でやってます～」って感じで
店主も長居してる近所の主婦たちと始終くっちゃべっててうるさいし対応遅いし
居心地悪くて二度と行かなかったな
半年後には潰れてたが
やりたいならやればいいけど少なくとも費用は自分で稼ぐべき
510：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 22:17:41.23 0.net ID:
店舗改装に関しても図面の段階から確認しておかないと保健所の審査が下りるかなど「美味しい食事を提供すること」以外にもクリアすべき問題は数多くあります
どんなに料理や製菓が上手くてもお店を経営することとは別物ですよ
オーナーになる為にはそれなりの経験や勉強が必要です
家族を説得する前にやることがあるはずです
511：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/16(月) 22:20:05.49 0.net ID:
513：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 00:00:34.91 0.net ID:
ここまでアタマあったかい人とひとからげにして専業主婦云々言われるとさすがにツラい
514：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 00:10:25.28 0.net ID:
PTAママ友だってタダのお菓子にお世辞を言っても
お金払ってまでお茶しになんて行かないよw
520：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 00:21:22.00 0.net ID:
せめて銀行員とか会計士とか、経理のプロに斬って捨てられれば、春の宵の夢的な考えは断ち切れるんだろうけど。
夢を食べて悪手を選ぶのを重ねると、いずれ離婚問題にまで発展しそうで心配ではある。
>>470はまだここを見る気あるかな。
523：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 00:38:55.72 0.net ID:
どうせよその家に集まってタダでお茶したい人に煽てられていい気になってるだけじゃない？
「460さんのお菓子おいしーい、プロ並」「売れるよこれは」「460さんちがカフェだったら毎日集まっちゃう」とか
本人は仕事経験もないしむしろ対人スキルが低くて、自分に人が集められるって幻想に舞上ってるのかと。
524：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 00:48:37.65 0.net ID:
525：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 01:12:49.88 0.net ID:
なんて思っているのは本人だけで、旦那と子供は離婚に向けて準備してるかも
526：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 01:14:53.01 0.net ID:
もう妻でも母でもない夢子ちゃんだし
527：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 01:16:02.02 0.net ID:
ただしあくまでも娘の教育費や老後資金の、家庭の貯金を使うなら娘の将来守るために離婚もありえるかも。
522：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/02/17(火) 00:33:21.33 0.net ID:
いい歳して頭お花畑だな。でも夢見るのは悪いことじゃ無いから、ただやりたいだけじゃなく調べたり経験積んだりして目標に近づいていけばいい。
その顔なじみが金払ってまで集まってくると思ってんのかね？
コメダ珈琲でたむろってろよ。
開業資金はただじゃないんだから
いやさすがに釣りだろ
知りませんでしたじゃねーだろ
マジやりたいなら調べろよ
何もわからず道楽で預金使わせてってそりゃ大反対するわ家族も
身内だからって感情論だけで説得しようとしても無駄だよいつか愛想尽かされて捨てられるぞ
今と昔の大きな違いは、
「思い立ったが吉日」→今回に照らすと
昔：改装準備・備品調達・宣伝
今：関係省庁等に出さなくちゃならない書類関係や必要資格の有無確認
ウチの会社もワンマン社長の思いつきで事業拡大とか打ち出すけど、昔と違って今はとにかく、許可申請先や申請書そのもの集めに資格保持者の確認等面倒は面倒だが時代の流れだから仕方がない
申請書も、それ自体はただの1枚だけど添付書類はファイル2冊とか普通にあるし
夢なら尚の事、こういう面も十分把握してないとね
他店修行はメニュー組み立てや店内構成の他に、「経営する」って面からしても十分価値はあると思う
老後の収入源になると言ったり、赤字でなければ収入はなくてもいいと言ったり、滅茶苦茶だな
良い年なんだから結果の夢だけみてないで過程の現実も考えなよ
子供に自立しろって言っておいて自分は旦那の稼ぎにおんぶにだっこさせてもらおうとかないわー
捨てられてしまえ
赤字さえ出さなきゃいいってさ、それがどんなに大変なことか分かって無い発言だよね。それと、自分の趣味なら自分で稼ぐとこから始めるのが筋だろ。
退職金つぎ込んで蕎麦屋する予定
評判がいいから
長年の夢だったんだよ
報告者逃げたw
夢見るのは悪いことじゃないけど、人のふんどしで相撲をとろうと言う頭では夢を実現するのは無理だよね。
結局この手の人は、お店やさんゴッコを実物大でやりたいってだけなんだよな～。
欲望を否定しても歪むだけだろうし、自分の怠慢を棚にあげて自分のわがままを受け入れなかった家族を死ぬまで恨むだろうから、家族はこの人を自由にして(=離婚)好きなようにやらせてあげるのが良いと思います。
>>ママ友は多く私が居心地の良い居場所を作ることで皆喜んでくれると思うのです
そもそもママ友ですら来るとは言ってないのに経営成り立つと思ってるのが凄いな
仮に親がこんなボンクラだったら嫌だなぁ
少しは現実的なやり方を考えろよ
フルボッコすぎわろた
まぁ当然だわな
家主は夫だろうし絶対開けないだろうけどな
こういう人は暫くするとやっぱ辞めたって言う
そして別のことを言い始める
一度きっりの人生 好きなようにすれば
どうせ何を言うっても無駄 でしょう
このタイプの人がやらかしちゃったんだろうなって喫茶店が
町中にぽつんとあったりするよね
なんでこんな住宅街に？ って場所に看板だけ残って閉店してるやつ
※16
恐らく次は雑貨屋を目指してると思う
こういう人って人の話聞かないんだよね
幾ら忠告しても無駄、ただ不機嫌になるだけの単細胞
＞赤字なら営業時間を短縮して余計な出費を抑えます
＞PTA仲間とその友人達が集まってワイワイ楽しむ、そんな空間が理想です
私の目的は利益を得るのではなくその空間を提供することなので赤字さえ出さなければそれで良いです
多分、80～90年代の月９ドラマに憧れたんだと思う。
※17
旦那の預金だの自宅の改装だのと、自分の人生だから、と
好き勝手できる範疇を明らかに乗り越えてる
専業主婦ってやっぱ馬鹿なんだなあ
こんな考えの人が普通に専業主婦して子供育ててるんだから専業主婦何て誰でもできるってことの証明になるんじゃないの？
お店さえ出せば客が来る？ふざけんな！
フルボッコでわろた、
釣りだろうと思うけどさ
とりあえずカフェ開店の為のノウハウ講習会とかあるのでそれに言ってみれば少しは現実見えるんじゃないかな？
当然、講習代は自分で働いて出しなさいよ
ぐぅの音も出ないくらいフルボッコでワロタ
おばさん最後の方もうなんにも口挟めないでいるじゃんw
所詮その程度の知識と覚悟だった訳だけど
ずっと夢だったのにシミュレーションのひとつもしなかったの？
普通調べるよね？
ただ家をちょっと改装して、元々の設備だけでご自慢のお菓子作って接客もして金とって赤字なし！
商売なめすぎ
反対されて当たり前だろ
スレでも言われてるけど、PTA仲間のママ友が賛成してるとしたら、タダで飲み食いができてタムロできる場所ができるから、に他ならないよな。
馬鹿すぎて開店まで辿り着けないだろう
反対している夫の貯蓄が唯一の資金源という時点で、何も言うことない
発展しようがないヨタ話
やっぱり結婚しても子供産まないで、
自分でバリバリ働いて自分の貯金ためておいたほうがいいね
大手に勤めてたOLが、趣味の範囲でしか作ったことのない「パン屋＆カフェをやりたい」と脱サラして、
大手で給料高いからお金だけは無駄にあるから、一等地にお店構えたけど、
商品はお世辞においしいとは言えないべちゃべちゃパンだったとか、材料はスーパーで売ってるどこにでもある材料だったとか、
車いすの知人のために陳列棚を低くして、普通の人は取りづらかったとか、経営のノウハウがないのであっという間に赤字になったとか。
結局お客さん来なくて潰れた。というまとめをどこかで見た。
調理師の資格持ってないそのための学校すら通っていない、お店で修行すらもしてない、ただのおばさんの趣味の範囲の料理をわざわざお金出してまで食べたくない。
純粋に、自宅を改装したお店って入りにくいんだよな…よほど大評判の有名店ならまだしもね
店の入り口からそこんちの子供が帰ってきたり、店内で遊んでたりみたいな
公私混同というか生活感まるだしな店もあったりしてイヤだ
最初が470で発言時刻が18：20
最後の発言が484で19：25
その間6回の発言をして何も断る事無く逃走。無知な部分は学べば良いのに、熱意を持って説得や目標を述べられない処はこの年齢でどうにか成るのかは疑問。
これだから専業主婦は社会的に見てヒエラルキーが下位
に分類されるって事にいつになったら気付くのかね。
素人の茶や菓子にPTA仲間だって金は落としたくないだろうに
そういえば、中年の自分が子供のころ
当時は珍しかった個人カフェが近所にあって
オーナーの趣味仲間の常連で持たせていた
その店のケーキが気に入ってたので、よく注文していたら
常連の一人に皿をなめるほど（そんなことは一切していない）なんだって？
と別の場所で会った時に言われて、子供心に客の噂話をする慣れあった
ダメな店だと呆れて行かなくなった
そしてすぐにその店は潰れた
2人以上の子供がいて、大学に行くなら1000万の貯金なんて半分以上無いようなもの
家庭の5年先の状況も見えてない馬鹿女が、カフェ経営に手を出すとかギャグか？