引用元:離婚問題に直面している人たち 集まれ!その56

245名無しさん@HOME2012/01/24(火) 12:00:02.73 0 ID:

妻のことで相談させてください
私40歳、妻28歳で結婚し、翌年に妻は妊娠
現在は1歳の子と三人で暮らしていますが
出産後から妻の様子が豹変しました
里帰り出産の後、1ヶ月で帰ってくる予定がずるずる引き延ばされ3ヶ月近く実家にいて
家に戻ってきた後は妙に素っ気無くなり、その後夫婦生活も一度もありません
一度向き合って話をしたところ「貴方とは夫婦ではなく子供を育てていく同士として付き合いたい」といわれました
理由を聞いたところ貴方を傷つけたくないと拒否されましたがしつこく食い下がったところ
妊娠中に臭いに敏感になった時期があり、その時に私の加齢臭のような臭いに気づき
そこから私に対して好意というものをまったく感じなくなり、むしろ嫌悪感が湧く時すらあるといわれました
出産後も私が子供の顔を見に遊びに行ったときに私を見て
この人はこんなに歳をとっていたのかと愕然としたといわれました
(病室は4人1室で妻の同世代ばかりでしたが確かに夫はみな20代後半~30代前半でした)
私に関してはもう愛情を感じることは出来ないので夫婦生活は不可能
嫌なら離婚しても構わないといわれています
先日から妻は資格の勉強も始めたのでむしろ積極的に離婚をしたいのかもしれません
何とか妻の気持ちを押しとどめることはできないでしょうか?




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247名無しさん@HOME2012/01/24(火) 12:05:02.58 0 ID:

>>245
それはとりあえず家族としての情だけでいいから3人でやっていきたいということなのか、
それとも男女としての関係を取り戻したいということなのかどっち?
このままの関係が続いたとしても離婚はしたくないの?




248名無しさん@HOME2012/01/24(火) 12:24:30.71 0 ID:

仕事中に2chするなよ・・・

交際中は気を張ってたのが妻の妊娠で安心しきって
悪い意味で中年男の地が出て来たんじゃないの?
臭いが気になると言われてもケアもせず放ったらかし、
出産した妻の見舞いも適当な部屋着のままとかさ。
妻の話の通りなら妊娠中から変化があったはず。




249名無しさん@HOME2012/01/24(火) 12:29:34.38 0 ID:

随分勝手な奥さんだね。
結婚する前から年の差があって、
あなたが歳をとってるのは最初からわかってたはずなのにね。

本当は奥さんだって歩み寄る努力をしなきゃいけないんだけどね。
厳しいけど気持ちを押しとどめるのは無理だと思う。
離婚だけはしたくないって言うなら子供の父親として、
男女関係のない家族として暮らしていくしかないんじゃないかな。




251名無しさん@HOME2012/01/24(火) 14:00:11.07 0 ID:

うへー最悪な奥さんだ
子供さえいれば良い女の典型だな
どうしても夫婦でいたいなら父親母親だけの関係でも仕方ないだろうけど、
それっていわゆる仮面夫婦ではないのかな
そんな夫婦の元で育つ子供が健全に育つとは思えない
40歳なんてまだ若いんだから、おしゃれして加齢臭消す様に努力すればなんとかなるかもしれない
あと、まだ産後1年なら夫婦生活なくてもいいけど、その後子育てが少し落ち着いて、その上貴方が努力しても報われないならサクッと離婚だね




252名無しさん@HOME2012/01/24(火) 14:09:12.67 0 ID:

嫌悪感持ってるのに子育てのパートナーでいたいって、要するにATMになってねって事じゃないの?
貴方が嫌なら離婚するって完全になめられてる
格好良い中年親父になって見返してほしいわ




253名無しさん@HOME2012/01/24(火) 14:11:12.04 0 ID:

つ加齢臭ソープ。
あと場合によってはマウスウォッシュやサプリもあるよ。

確かに酷い言い方だけど、もし加齢臭があるのが本当なら仕事先のエチケットも
かねて対策を取った方がいいかも。




256名無しさん@HOME2012/01/24(火) 14:22:44.02 0 ID:

加齢臭はきっかけにすぎず、今更どうこうしたところで気持ちが戻るもんでもないだろうけどね
一度冷めてしまうと取り戻すのは難しい




257名無しさん@HOME2012/01/24(火) 15:18:03.65 0 ID:

加齢臭云々はいい訳で、単に気持ちが冷めたんだと思う。
「子供を育てていく同士として~」というのは、彼女にしてみたら離婚の意思表示なんじゃないの?
実際に資格とろうとしてるみたいだし。

というか、もしかして奥さん、母子家庭じゃないの?
統計上母子家庭で育った女性もしくは機能不全家族(例えば父親が父親の役割を果たさないとか)で育った女性は
異性に「父性」を求めるので歳の差結婚をしやすいんだって。
それは自分を無条件に甘やかしてくれる『父親』としての気持ちと愛情を混同しているだけなので
些細なことで冷めやすいと聞いた。
私の友人も父親が小学校の頃に死亡した母子家庭育ちがいるんだけど、彼女も10歳以上年上の男性と結婚して
その後、子供ができて数年後に離婚した。
なんで?って聞いたら「気持ちが冷めた。というか、もともと父親みたいな人だと思っていたので
異性に対する愛情とは別だったのに勘違いしてることに気づいた」といっていた。




258名無しさん@HOME2012/01/24(火) 15:33:19.77 0 ID:

自分の両親が頼れるなら、子供引き取って離婚してあげればいいんじゃない
そんな自分勝手な母親の元で育ったら子供もおかしくなっちゃうよ




259245 ◆wjFxlDxNQk 2012/01/24(火) 16:02:58.31 0 ID:

帰りました
私は離婚したくありません
昨日も妻にそう伝えましたが、妻は離婚したほうがお互いのためといいました
子供をうちの親に預けてとりあえず二人で生活して昔に戻ろうと提案したところ
まだちゃんと離乳もできていない子供を預けるなんて信じられない、と怒りを買ってしまいました
私としてはまず「夫婦ありき」で子供はその上で存在するものなので
夫婦としての基盤を整えたいと思うのですが、妻はとにかく子供を優先で
最低限の家事はちゃんとするのですが、二人で食事にいきたいといっても子供がいるからと拒否します
子供が生まれてからとにかく二人の仲がうまくいっていません
何とかなりませんか?




260名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:06:34.17 0 ID:

最初のレス読むと奥さんが身勝手な気がしたけど
259を読むと245が父親としての役割を果たしてない気がしてきた




261名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:07:13.88 0 ID:

>子供をうちの親に預けてとりあえず二人で生活して昔に戻ろうと提案したところ

目玉ドコー・・・・・・嫁さんが愛想つかした理由がわかった。
父親の自覚なしだったんだ。子供追いやって妻にチヤホヤしてもらおうなんて。

>私としてはまず「夫婦ありき」で子供はその上で存在するものなので

子供は人間。人間一人生み出したからには親としての責任があります。
夫婦としてね。夫婦は2人でラブラブする為だけのものではない。




262名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:09:58.47 0 ID:

加齢臭は一つのきっかけじゃん。
奥さんは妊娠中~出産後にかけて「母親」になったのに、>>245は「父親」になれていない。
だから離婚突きつけられてるんじゃないの?

もともと3ヶ月も実家にいた時点で、妊娠中に何かあったとゲスパー
妊娠中にケンカしたこととか思い当たること、ない?




263名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:13:11.69 0 ID:

奥さんにちやほやしてらいたいのに子供が邪魔って感じ。
自分の親の元の追い払って嫁さんには自分相手しろってどれほどお子様なんだか。
加齢臭もある年齢だというのに、この精神年齢はQ職のネタ並み。

子供邪魔にして虐待しないか心配になってきた。放置して外出とかも虐待だからね。

嫁さんからは唯一子供の父親と言う事で存在を認められているのに、それも拒否したら
嫁にとって存在価値はないただの粗大ゴミになるよ。




264名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:15:53.75 0 ID:

ちゃんと子供の父親やってる?
奥さんは今は子供が一番なんだから、あなたが嫁>子供ってしてたらもっと嫌われるよ
(二人きりになりたい、とかそういうこをは考える時期ではないということ)
奥さんと一緒に子供のことを一番に考えないと駄目だよ
とにかく子供の面倒を沢山見るのが一番だと思う
奥さんがおむつ代えようとしてたら、「やるよ」って言って代えてあげたり
離乳食をあげるのを「やらせて」って言って代わってあげたり
休みの日は必ず自分が子供をお風呂に入れてあげたり
奥さんに「ゆっくりしなよ」って声をかけて子供を公園に連れて行ったり
とにかくそうやって子供を通じて数年かけて仲良くもっていかないと無理だと思う




265名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:16:14.01 0 ID:

>子供をうちの親に預けてとりあえず二人で生活して昔に戻ろうと提案したところ
おかしい、おかしすぎる。
こういうことの積み重ねなんじゃないのかなぁ。
母親が子供最優先しないで誰が子供を一番に考えてくれるんだろう?
まだ1歳の子連れて外食ってどんだけしんどいかわからないのかな。
こういうところに父親としての存在価値が見出せなくなったんじゃないの?
デキ婚でもないのに何故妊娠前に夫婦の基盤を整えないのか。
子供に手がかかる3歳までは普通子供最優先なのが普通だと思うんだけど
その時期にしっかり父親として旦那としてサポートしたりフォロー出来ないと
旦那に目を向ける回数は減る一方だと思う。
父親としては良いけど、男としてはもう見れないって言いながらなんだかんだ仲がいい夫婦はよく見るが
男としては良いけど、父親としてはダメって言うパターンに夫婦仲いいとこ見たことない。
後者思考の女は子連れ再婚じゃまず虐待してるしね。

父親として全力で育児して愛情注いでみなよ。
そしたら奥さんも>>259を見てくれるよ。




266名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:17:33.84 0 ID:


これは自己中で嫌われて、それが生理的嫌悪の域に達しただけでは?




268名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:19:35.68 0 ID:

外食したいなら、自分の隣に子供座らせて(嫁は一人で向かい側座る)
子供の面倒は全部自分が見る、くらいじゃないと嫁が大変なだけだよ




270名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:23:07.53 0 ID:

>>268
それは嫌みたいだよ。自分が世話するのも、嫁が子供にかまけるのも嫌らしい。
あくまでも子供どっかにやって嫁が自分だけにかまけて当然という意見らしいから。
259の文章から見てそうあるべきと思っているようだから譲る気はないんじゃない?




271名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:23:50.49 0 ID:

育児の知識ゼロっぽい発言オンパレード
こりゃ妊娠(妊婦)の知識もなく、妊娠中から的外れなことばかりしてたんだろうな
そりゃ実家から戻りたくなくなるわ




272名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:25:22.66 0 ID:

里帰りが長引いたのも奥さんが子供の危険を感じたからかもしれない。
危ない事したり非常識な要求して生まれたばかりの弱い新生児に何かあったら
取り返しがつかないもの。




273245 ◆wjFxlDxNQk 2012/01/24(火) 16:25:51.93 0 ID:

父親としての役割は充分果たしていると思います
毎日お風呂に入れていますし、妻が買い物に行くときに面倒をみます
ただ、それでも妻には充分とはいえないようで
買い物から帰ってきて子供が寝ていると「私がいないときに子供と遊んであげてほしい。
子供は遊んであげないと退屈ですぐに寝る。貴方に預けていくとほぼ毎回子供が寝ているのは
貴方が遊んであげていないからだ」と責められます
妻が用事の時に子供を代わりに預かって、さらに責められるのはさすがに理不尽だと思うのですが
それを伝えると泣きながら「もういい」と子供を抱いて散歩にでかける、というのを何度かしています
妻にしてみれば私がもっと活動的に子供と遊んで欲しいと思っていて不満なんでしょう
そういう小さな不満が積もっているのかもしれません

妊娠中の一番大きなケンカは病院帰りにしました
ダウン症の従兄弟がいるので念のため羊水検査をしてもらうため大きな病院へいきました
帰り際に看護婦さんに今日は家事をしないよう、ゆっくり休むようにといわれたので、二人でご飯を食べ
その後妻への体の負担を考えて、私が買い物にいっている間妻にはベンチで休んでもらいました
そして買い物をおえてベンチに戻ると妻が消えており電話をしても無視されました
家に帰ると妻が先に戻っており問い詰めたところ
「何故今日家事すらするなと言われた私を置いて自分の買い物にいくのか。
また今度ではダメなのか」と責められました
私も別にどうしてもその日で無いといけないわけではなく、滅多にいかない場所に自分の趣味の関係のお店があり
そのついでに行っただけで妻が行くなといえば行かなかった、と言ったのですが
妻は「行くなといわなきゃわからないのか。もういい」と黙り込んでしまいました
妻はそういう「察してチャン」のところがあり、それが私には面倒に感じることが多々あります
過去何度も「何故こんなこと言わなきゃいけないのか」といわれ私が「言わなければわからないだろ」と言い返すケンカをしており
今回もおそらく妻の察してちゃん病が出たんだろうとは思いますが、一体何を察して欲しいのがか、未だにわかりません




277名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:29:33.36 0 ID:

また壮大な後出しが。
安静言いつけられて嫁と連れまわして外食とか買い物の間ベンチ放置とか。
安静なら家で寝ていろと言う事なのに。しかも自分の趣味の店とは。

妻が察してちゃんではなくて、 245 ◆wjFxlDxNQk が医者の話した日本語が
解せなくて自己中だっただけ。




279名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:31:26.86 0 ID:

確かに>>259以降は釣り臭いな




281名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:34:49.44 0 ID:

子供は1歳何カ月?




283名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:36:37.39 0 ID:

釣りではありません
妻が何を今回察して欲しいのか
何を察して動けば回避できるのかが知りたいだけです

後だしといいますが、最初に必要な情報だと思わなかったので出さなかっただけです
もともと妊娠中のことが必要だとは誰も思わないのでは?

>>281
もうすぐ1歳2ヶ月です
まだはっきりとはしゃべりませんが「パッパ」と私の顔を見ていいます
とてもかわいい盛りです

このままでは妻も子も失いそうなのでどうか助けてください




284名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:37:41.37 0 ID:

嫁親に相談してみなよ




286名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:39:35.11 0 ID:

結婚して子供もいる友達に相談してみれば?




287名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:40:41.19 0 ID:

>このままでは妻も子も失いそうなのでどうか助けてください

・妊娠中の自己中な行動も、出産後の発言も全て全面的に反省する事。
・子供を邪魔扱いしない。妻の指示を守って子供中心の生活を。
・子育て関する事は実際育児していて医者の指導を受けている妻の方が詳しい。
本二冊ぐらいの読みかじりの知識振りまさず、全ては妻に聞くこと。
・妻は察してちゃんではないが、判らない事は自分で判断せずに聞く。




288名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:42:53.06 0 ID:

だったらここで聞かずに嫁に聞け。

何をどうして欲しいのか、しないで欲しいのか。どうしたら許してくれるのか。

嫁でなきゃ判るはずない。聞いて嫁の望み通りできないとジ・エンドだけど
聞かずにこのままでも即アウト。




289名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:45:43.29 0 ID:

>>283
1、可愛いと思ってたら実家に子供預けて夫婦で暮らしたいなんて言わない。
2、女の怒りは蓄積型だと今や誰もが知ってることなのに過去の情報が必要と思わないなんておかしい。
3、嫁が察してチャンなのではない、お前が情弱&空気嫁。
4、育児の知識があっても実行しなけりゃないのと同じ。
5、育児の知識だけではなく、妊娠出産産後の女性の心身の知識を得ろ。
6、子供とただ一緒にいるだけじゃ面倒見たことにならない、遊んであげたり食事排便その他を自発的にやって
初めて【面倒を見た】と言える。

とりあえずわからないならわからないなりに普通は自分から声掛けしないか?
うちの馬鹿旦那ですら何かする度に「何したらいい?」「俺が○○しようか?」と声掛けてくるけどね。




290名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:48:23.82 0 ID:

大体本当に育児書読んだら、母親と引き離して祖父母に預けろなんて発想でてこないな。
そんな育児書は一冊もない。
医者の安静にしろという発言を知って連れまわした日本語能力だから読んでも理解してない
だけかもしれないけど。それなら読んだから妻より詳しいはおこがましい。




291名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:49:54.73 0 ID:

嫁親は色々あって相談はできません
これに関しては自分の落ち度です
詳細を言うと叩かれそうなので言いませんが、とにかく嫁親には相談できません

子供を邪魔扱いしたことはありません
ただ、子供はあくまで「夫婦」が存在してその上でのものなので
私にとっては妻が最優先事項ですし妻にとっても同じであるべきだと思います
夫婦関係が妻のせいでうまくいっていないから子供を私の親に預けて…といっているだけで
別に邪魔者扱いしたわけではありません
だいたい、子供を預けて私たち二人が上手くやりなおし、さらに私の親も孫を預けてもらって嬉しいはずですから
全員が丸く収まる良い話ですしそこまで批判される必要は無いはずです
別に何年も預けるというのではなく、二人の関係を修復する数日~数ヶ月程度の話です
それとも皆さんは夫婦関係に亀裂が入ったまま子供を育てるのがベストだと言うのですか?
夫婦がうまくやっていくのは子供の情操教育上もとても大事なことだと思いますが?
何故このスレのみなさんは妻との関係の修復を邪魔するようなことを言うんでしょう
理解不能です




298名無しさん@HOME2012/01/24(火) 16:56:04.14 0 ID:

>子供を預けて私たち二人が上手くやりなおし、さらに私の親も孫を預けてもらって
嬉しいはずですから

291は245 ◆wjFxlDxNQk ?なんでコテトリ抜けてるの?自演でもしてる?
それとも途中からネタぱくりの3流ネタ師に摩り替わった?

本人としてそれを当然思っている間は駄目だね。
子供取り上げて引き離されて、その相手とうまくやり直せる女はいないよ。ますます
憎しみが募るだけ。245と親には嬉しくても嫁には最悪のことだから。




299名無しさん@HOME2012/01/24(火) 17:00:53.94 0 ID:

わかりました
妻親との確執を書くのでどうかアドバイスをお願いします
私が子供をつれてそろそろ家に帰って欲しいと妻に言った時
妻の母が「もうしばらく家にいさせた方が」と横から口出しをしてきたので
以前妻から聞いていた母の悪口をつい伝えてしまい怒らせてしまいました
それだけですがそれ以後、妻の親から冷遇されています

トリは上で「トリをつけているし釣りとしか見えない」といわれたので
次のレスで「トリは最初の書きこみの後、一時離席するときに偽物防止につけただけで
混乱しないようなら外します」と宣言した時にはずしました

トリつけたらネタ、外したら自演といわれて散々です
何故まともなアドバイスもなく、ネタだ自演だと言われるのでしょう
相談スレだと思っていたのに・・・




304名無しさん@HOME2012/01/24(火) 17:08:20.66 0 ID:

>>299
妻の母に妻が言っていた悪口を言うとか40歳のすることじゃないよ
中学生かよ
自業自得だわ
妻もあなたも幼稚だね
ひとまわり年の違う妻に振り回されてかわいそうだとも思うけど




300名無しさん@HOME2012/01/24(火) 17:03:19.93 0 ID:

終了




301名無しさん@HOME2012/01/24(火) 17:04:07.93 0 ID:

はいはい、ここにはまともなアドバイスはないので
円満調停で話し合ってくださいな。

次の方ドゾー




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