引用元：子供が障害者 Part.4
743：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 11:09:12.62 .net ID:
ごめん、愚痴らせて。
数年前までここにも何度か来てた自閉症児の父親なんだけど
ここ1年位息子のパニックがひどい。
中学生になり反抗期に入ったのか、ちょっと気に入らなければ大声でわめくし、そこら辺の物を投げつけたり、時には嫁や姉に暴力を振るったりするようになってきた。
数年前までここにも何度か来てた自閉症児の父親なんだけど
ここ1年位息子のパニックがひどい。
中学生になり反抗期に入ったのか、ちょっと気に入らなければ大声でわめくし、そこら辺の物を投げつけたり、時には嫁や姉に暴力を振るったりするようになってきた。
健常児なら間違いなく体罰で躾る（俺が親なら）んだけど、自閉症児には体罰は逆効果とカウンセラーに言われたのか嫁が俺を止める。
昨日も息子が行きたがってた飲食店でいきなりパニックを起こし大注目…
他の客の迷惑になるから静かにさせようとすると、親が困ってるのを明らかに理解して余計にわめく始末。
結果体の大ききなった息子を力づくで店から引きずり出して車に押し込めて帰った。
その時言う事を聞かせようと数発殴ってしまった…
以前も手を挙げて嫁と大喧嘩したのに…
嫁には『自閉症を理解してない！』と言われ、本人は好きでやってるんじゃないからとか、体罰は逆効果とかいいますが、どうしたもんですかね。
叩かれるのを覚悟で愚痴らせてもらいました。すんません。
744：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 12:29:35.11 .net ID:
>>743
自閉傾向の息子が中学生だったとき、
嫁に暴力をふるった息子の胸ぐらを掴んで、
「ワレ、何さらすんじゃ、やめんかい！」と怒鳴りながら頭突きをくらわした。
結果、「父親に殺される」と子供SOSに息子が電話、
児童相談所が介入、父親からの虐待で、緊急保護。
オレは児相に呼び出されて面談の繰り返しで、
児相は、嫁や関係者がどれだけ否定しても、
子供の言い分と態度から、父親からの虐待は確定で、
子供が帰ってきたのはかなりの月日を経てから。
子供は児相であることないこといろいろと証言していたらしい。
後で聞いた子供の言い分をつなぎ合わせると、どうやら、
「僕を怒鳴るお父さんを、お父さんが敵わない機関に罰してもらおうと思った。
お父さんをやっつけるためには、嘘でも何でも言った。」らしい。
もちろん、怒鳴られた経緯や因果関係は全く理解しない。
父親は加害者、それだけ。
自分は、体罰であろうと無かろうと、力ずくで止めなければならない場合もあると思う。
「効果」があるない、「逆効果」なんで関係がない。
周囲への迷惑を止めるが最優先。
ただ、殴るのはアウトだと思うよ。1回でも殴れば、子供は児相行き。
あくまでもねじ伏せる。
自閉傾向の息子が中学生だったとき、
嫁に暴力をふるった息子の胸ぐらを掴んで、
「ワレ、何さらすんじゃ、やめんかい！」と怒鳴りながら頭突きをくらわした。
結果、「父親に殺される」と子供SOSに息子が電話、
児童相談所が介入、父親からの虐待で、緊急保護。
オレは児相に呼び出されて面談の繰り返しで、
児相は、嫁や関係者がどれだけ否定しても、
子供の言い分と態度から、父親からの虐待は確定で、
子供が帰ってきたのはかなりの月日を経てから。
子供は児相であることないこといろいろと証言していたらしい。
後で聞いた子供の言い分をつなぎ合わせると、どうやら、
「僕を怒鳴るお父さんを、お父さんが敵わない機関に罰してもらおうと思った。
お父さんをやっつけるためには、嘘でも何でも言った。」らしい。
もちろん、怒鳴られた経緯や因果関係は全く理解しない。
父親は加害者、それだけ。
自分は、体罰であろうと無かろうと、力ずくで止めなければならない場合もあると思う。
「効果」があるない、「逆効果」なんで関係がない。
周囲への迷惑を止めるが最優先。
ただ、殴るのはアウトだと思うよ。1回でも殴れば、子供は児相行き。
あくまでもねじ伏せる。
745：743：2015/08/31(月) 16:47:20.23 .net ID:
>>744
ありがとう。
>怒鳴られた経緯や因果関係は全く理解し
ない。
>父親は加害者
そうなんだよ。言葉で言っても伝わらない、体罰はむしろ虐待でしかないんだよな。
わかってるつもりなんだけど、あまりの理不尽さについ手が出てしまったよ。
俺の方も理解していないんだろうな…
普段は大人しくよく笑う（笑い声もデカいけどw）し愛敬もあってかわいいんだけど、反面パニックになると手がつけられない。
いつもは優しい姉もウンザリでかわいそうになってくる。
俺が怒ると嫁とケンカになるし別居も考えた事もある。正直息子との心中も頭をよぎった事もある。
嫁なら『勝手に1人でしね！』て言うだろうけど…
俺自身、親として成長しなきゃと思ってるんだがうまくいかないよ。
ありがとう。
>怒鳴られた経緯や因果関係は全く理解し
ない。
>父親は加害者
そうなんだよ。言葉で言っても伝わらない、体罰はむしろ虐待でしかないんだよな。
わかってるつもりなんだけど、あまりの理不尽さについ手が出てしまったよ。
俺の方も理解していないんだろうな…
普段は大人しくよく笑う（笑い声もデカいけどw）し愛敬もあってかわいいんだけど、反面パニックになると手がつけられない。
いつもは優しい姉もウンザリでかわいそうになってくる。
俺が怒ると嫁とケンカになるし別居も考えた事もある。正直息子との心中も頭をよぎった事もある。
嫁なら『勝手に1人でしね！』て言うだろうけど…
俺自身、親として成長しなきゃと思ってるんだがうまくいかないよ。
747：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 05:04:57.54 .net ID:
自閉症のお子さんも大事かもしれませんが、その子中心の生活になりすぎていて、もう一人のお子さんが心配です。
あなた方家族が崩壊してしまう前に児童相談所へ一度相談してみてください。
また、児童養護施設入所も検討してみてください。
会えなくなることはありませんので、その点はご安心ください。
あなた方家族が崩壊してしまう前に児童相談所へ一度相談してみてください。
また、児童養護施設入所も検討してみてください。
会えなくなることはありませんので、その点はご安心ください。
748：743：2015/09/04(金) 08:54:23.15 .net ID:
>>747
ご心配頂きありがとうございます。
姉が2人いますが、上は成人しており下もだいぶ手が離れておるのでその辺は心配ないかと。
でも、家庭崩壊の危機感は感じたことありますね。
私がパニックになった息子を抑え込もうとすると嫁が私を止めに入ります。（息子を私から助けようとして）
その度に意見の相違で大喧嘩になります。
でも崩壊するなら追い出されるのは私でしょうね。
嫁は息子が生き甲斐ですし、女同士仲良い家族ですから。
居場所の少なくない父親ですw
ここ数日は息子も落ち着いております。
ご心配頂きありがとうございます。
姉が2人いますが、上は成人しており下もだいぶ手が離れておるのでその辺は心配ないかと。
でも、家庭崩壊の危機感は感じたことありますね。
私がパニックになった息子を抑え込もうとすると嫁が私を止めに入ります。（息子を私から助けようとして）
その度に意見の相違で大喧嘩になります。
でも崩壊するなら追い出されるのは私でしょうね。
嫁は息子が生き甲斐ですし、女同士仲良い家族ですから。
居場所の少なくない父親ですw
ここ数日は息子も落ち着いております。
自閉症は先天的な脳の疾患だから本人にもどうしようもない
この子は天使ですって言ってるんほぼ小学生までだよな
成長期はいると終了
友達の子供にもいるけど、軽く語れる話じゃないよね。
個人差も激しいから、手助け出来る時はあったかくスマートにして、周囲の目を気にさせないようにしなきゃと思う。
別件で苦労したの子供の頃助けられたからそれもあって、力になりたい。
腕や足をへし折ってでも止めろ
自閉症だろうがなんだろうが周りの人間には関係ないし理解する必要もない
周囲に迷惑かけないと言う最低限のルールすら守れないならどこにも出すな、施設にでも入れておけ
腕や足をへし折ってでも止めろ
自閉症だろうがなんだろうが周りの人間には関係ないし理解する必要もない
周囲に迷惑かけないと言う最低限のルールすら守れないならどこにも出すな、施設にでも入れておけ
恋愛にも結婚にも興味が無い俺、勝ち組。
度合いにもよるけど
体罰だったらこれをしたから痛い目を見たって関係を理解することが必要だけど
自閉症はとくに因果関係を理解することができないから
体罰が全部理不尽な暴力になってしまう
反抗期で性格が荒れてきたなら、施設に入居してもいいんじゃない？
その分面会に行けばいいし、ただ問題は経済面だよね
病気だから障碍者だからで片付けられてしまうの本当腹立たしいんだが
周囲に迷惑をかけるのは仕方ないことかもしれないが、そのフォローをろくにしない関係者も悪い
だから他の真っ当に生きてる障碍者の人たちも変な目で見られるんだよ
一口に自閉症と言っても、社会生活に馴染める、明らかに障害者として認識されるタイプとそうじゃないタイプがいるもんね。
自閉スペクトラムの小学生の息子が、自分の小遣い欲しさに嘘の募金活動を隣近所の家をまわってた、ってブログで読んだことがあるわ。
柳美里の息子もそれで、見てみたいからって理由で海上保安庁かどこかに嘘の通報して呼んでご満悦だったらしいね。
自分の欲求とか価値観が絶対だから、叱られても理解できないらしいね。
言葉も喋れないレベルの人だと、多少パニック起こされてもこちらもある程度平然としてられるけど、ある程度喋れるとか知的障害がないタイプの自閉だと周りのアタリはキツいだろうな。
自分だったらそういうのは育てたくないわ、理解しあえないって犬猫以下だと思う。
赤ちゃんポストに放り込んで来いよ
実力行使と体罰は別物だよ。
実力行使=暴れる子を脇に手を入れて無理矢理車に乗せ、落ち着くまで何言われても無視(何が引き金で激化するかわからないから)
体罰=殴る
パニックになったら実力行使で、パニック起こしてない日は「今日は落ち着いて食べられて偉い」と褒める。
ちょっと機会利用ABAの本でも読んで勉強しなよ。
うちも自閉4歳いるけど、普通なら子供がそのくらいの時に身につけてる知識だよ。
夫婦で一貫した対応してればまた違うのに。
報告者が不勉強すぎて奥さんが気の毒だ。
生きるは地獄だね
ヤダヤダ
※11
報告者の息子が4歳の時と今では色々とりまく環境も違ったんじゃない？
あなたのお子さんは反抗期も迎えてない幼児だし、これから手に負えないこと理解してても気持ちの整理がつかないことが出てくるかも知れない。
不勉強な先達の存在も今日の確立されつつある教育ハウツーに繋がってるんだから、不遜な態度をとるのは間違ってると思うよ。
米11
俺が言えることじゃないかもしれんが、どう見ても御宅の方が子供をいくらでも制御できる分遥かに楽だろうと思える
共に歩んだ時間は短く、貴方の苦労の期間は彼の1/3以下だ
人を非難するならせめて子供が中学生になってからにしてくれ
そんで彼は貴方より遥かに先輩であることを忘れんな
ワイ自閉症、低みの見物
自閉症の方が書いた本があるから読んでみるといいかも。
その子にとって居心地よい環境を作ることが大切だと思う。パニックになるっていうことは何らかの原因があってのことだよね、暑いとか、人目がいやとか、まあでも最善の利益を考えるのが難しいよね。