いろんな意見が聞けて助かります。

重複するかもしれませんが、俺の中では家庭持ったんだから、自分たちの力でなんとかしたい。親に頼るのは最後の最後と思うんです。
車も、俺の中では俺たちが使うもんだから自分の金でだすのが当然と思ってたんです。

嫁もこれまでは俺と同じ意見でしたが、子供産まれてからは頼れるところは親に頼ろうという考えになった。自分たちでなんとかするのが正論だが、子供のために貯金したいという気持ちが一番になったんだろう。自分の親だから頼りやすいのもあるんでしょう。

嫁の考えも、嫁親の好意もわかってるんですが、結婚したのに簡単に親に頼るのが引っかかるんです。

みなさん、俺と同じ立場だったら喜んで嫁親に金を出してもらうんでしょうか？俺の収入は少ないながらも生活できないというレベルではないと思うんです。

951：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 18:36:54.33 0.net ID:

>>950
し、つ、こ、い
なんだかんだ言って、結局自分が正しい間違ってないって言いたいだけじゃん
お前モラハラの気があるだろう？

964：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 19:37:58.26 0.net ID:

>>950
理想…誰の手も借りずにもりともり嫁で家計を支える
現実…嫁実家の援助がないと生きられない状態
なのでは？

それに年収280万と130万(見込み)なら節約貯金しないと子供育てられないのでは？
ちなみに子ども1人を大学まで出させようとしたら2000万かかるらしいよ。
二人目の話も他スレではでてたけど、2人になったら4000万いるよ？
もりは独立したらそれくらいポンとだせるの？出せるならいいと思うよ？
でも出せないならつべこべ言わずに貯金すべきだと思う。

957：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 18:47:46.63 0.net ID:

>>950
少ないながら生活できない生活レベルじゃないって所が間違っている
夫婦でなら何とかなるがその収入で子供を持つことが不相応な贅沢なんだよ
嫁さんはそこに気付いたから子供のために親も頼って必死になっている
子供はこれからガンガンに金がかかるようになる、お前みたいな低所得にさせないようにするためにな

はっきり言って嫁の実家の支援で生活できているのをお前が自分の力でと勘違いしているだけ
嫁さん相当お前を立てて言葉にしないが嫁実家支援途絶えたら生活できない状態だぞ
独立なんていってるが将来の金勘定もできないお前には無理だ
このまま俺実家のそばに住むとか夢ばかり語るなら離婚されるがオチ
まあ嫁両親も内心はそうして欲しいだろ、妻子も養えないのにえらそうな婿なぞゴミだ

959：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 18:57:47.44 0.net ID:

>>957
ほんとこれ。嫁実家の支援で生活できてるのを自分の力と思ってる。
貯金なんてその年収じゃ微々たるものしかできないのを嫁実家からの支援があるからできているのに。
年収280万とか妻子をよくもったなと思うんだが。できちゃったのかなあー

952：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 18:38:25.46 0.net ID:

プライドとか余計なこと拘るから面倒臭い話になってるけど自分は身の丈というもりの意見に賛成。
だってもり夫婦は嫁親にやってもらってることを自分の子供にはやってやれないから。
嫁親が倒れたり亡くなったりした後はその遺産を食い潰しながら生活していくなんてぞっとする。

孫のために貯金するなら車を買ってもらうより孫名義で将来の進学資金を貯金してもらえば良い。
貯金貯金と言ってるけど嫁のやってる事は親から持ったお小遣いを貯金する子供と同じ。
わざわざ車という形でロンダリングする嫁の方がよほどプライドに拘ってると思う。

953：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 18:38:55.48 0.net ID:

子供のためというなら、車援助してもらってその分貯金に回すのではなく
ダイレクトに子供の教育資金援助してもらえばいいのに
そしたら嫁ももりも納得でしょ

955：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 18:42:38.92 0.net ID:

そら嫁さんからしたら守らないといけないものができたから考え方が子供最優先になるでしょ
それとも子供がおおきくなって、だんだんとお金がかかるようになってくるのに
うちはお父さんが車買って以来貯金の額が少なくなったから、子供に回すお金が少ないのよごめんなさいねって言わせるつもりなの？

956：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 18:45:34.24 0.net ID:

＞うちはお父さんが車買って以来貯金の額が少なくなったから、子供に回すお金が少ないのよごめんなさいねって言わせるつもりなの？

別にそれで私立いけなくて公立いくことになっても、その家の方針なんじゃないの？
大学だって奨学金という選択肢もある

961：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 19:07:20.59 0.net ID:

結婚式しない時点で嫁も最初から分かってただろ
もりはもりの身の丈にあった家庭を築くつもりだった
嫁は子供生んでからいきなり価値観が変わった、もりはそれに戸惑ってる
てだけの話だろ

すれ違ってるように見えて大したすれ違いでもないんだから（もり曰く嫁、子への援助はおｋ）
適当にお互いが納得する名目取るようにすればいいだけだろ

962：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 19:12:55.73 0.net ID:

子供産んで嫁は現実にようやく気付いたって方が合ってる気がする

966：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 20:07:08.53 0.net ID:

今更だけど年収280万って手取りだよな
賃貸物件だと諸々生活費だけで年間200万位必要じゃないかな
医療費とか衣料品とか保険や考えると貯金って出来るか？

970：もり ◆c7UNierYy2 ：2015/08/02(日) 20:26:07.30 0.net ID:

手取りで280万です
確かに嫁親の援助がなければ貯金は無理です。

もともと収入はもっとあったのですが、経営危機で嫁が臨月の時に転職しました。資格あったのですぐに再就職できたんですが、収入は減りました。
嫁には子供出来たんだから会社と収入の交渉はちゃんとしろとめちゃくちゃ言われました。こんなに金金言うようになったのはこのあたりからです。
しかし、若造が金の交渉なんてできなくて、なぁなぁでこの程度の年収になってしまいました。
嫁親は、独立するまでの修行期間は安い収入でも仕方ないと言ってくれてました。

書いていたら俺が本当に一人でプライドプライドいって大人ぶってただけな気がしてきました。
本当に大人な奴は、子供と嫁のために頭下げて援助してもらって、将来成功してそこで返せばいいんですよね。親にいらないと言われたら、その分子供に残してやればいい。俺がバカだったのか。

975：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 21:28:40.00 0.net ID:

ぶっちゃけ嫁親の金に依存する男に比べたら100倍いいと思うよ
>>970読んだら自分の頑な面も自覚出来たようだし、元々真面目なんだろう
義母からの親への嫌味については上にあったアドバイスのように
考え方の違いなんでと穏やかにきっぱり言い置いた方がいい
親の為はもちろん、もりが今後義母とうまく付き合うためにね

971：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 20:40:54.06 0.net ID:

気付けたならいいじゃないか
今から頑張ればいい
嫁さんが金金言うのは仕方ないよ
子供の事考えたら1円でも多いほうがいいんだから

972：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 20:57:59.04 0.net ID:

プライドプライド言う割には「賃金交渉はなぁなぁ」
我の張りどころ間違えてるね

973：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 21:01:27.92 0.net ID:

まあまあ。

とりあえずもうさ、自分のプライドなんて金にも食い物にもならないものは捨てて子供第一で頑張れよ

974：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 21:18:31.24 0.net ID:

嫁さんと子どものために頑張って欲しい
子どもは本当にお金かかるからね
今は援助してもらえるだけしてもらいなね、嫁親にきちんと感謝して
このご時世裕福な親がいて援助してくれるってものすごい幸運の持ち主だと思う
うちは手取り300万くらいでいろいろ考えて二人目諦めたから正直羨ましいよ

976：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 21:35:12.02 0.net ID:

若いうちに給料安いのはある意味仕方ないし
身の程にあった生活するのは当たり前だよ。
嫁実家の母親って心配症かもしれんけど、いらん口出し大杉ね。
こういう口出しをうまくかわしたり、ちゃっかり利用したりは臨機応変でいいと思う。

977：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 23:03:38.56 0.net ID:

親の援助はありがたく受け取って良いけど、日常生活が援助ありきじゃ駄目だよ。
日頃から細々延々と援助をしてもらってると、実際には自分達がどの程度の生活レベルなのかわからなくなる。
どうしてもお金が必要なら潔く生前贈与してもらう。貯金するために援助してもらうなんて本末転倒だ。

978：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/02(日) 23:24:21.55 0.net ID:

話し合い終わったー？

979：もり ◆c7UNierYy2 ：2015/08/03(月) 00:41:19.15 0.net ID:

すみません。終わりました。
疲れたのでまた明日報告します。

980：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 00:50:28.30 0.net ID:

これ男女逆だったら絶対本人叩かれてないよなぁ

981：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 00:54:26.93 0.net ID:

>>980
旦那の両親が何かと金を出したがる、しかも両親の悪口まで言う
旦那は義両親の味方で貰える物は貰えと言うが私は結婚したら別家庭なのでできるだけ私達だけでやっていきたいし
これ以上両親の悪口も言われたくない

これなら旦那フルボッコだろうねｗ

982：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 01:04:05.87 0.net ID:

>>980>>981
それずっと思ってた
自分はどっちかというと義両親の介入が嫌でもり氏に考えが近いから
身の丈にあった生活でいいと思ってたんだけど
やれ低収入だの子供の将来を潰すだの意見が多くてびっくりした
嫁さんの考えも間違ってないと思うけどね

984：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 01:08:01.90 0.net ID:

>>981
確実にエネ夫認定されますね

988：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 02:11:45.69 0.net ID:

多分俺の親と釣り合いがとれないってのももり氏が叩かれた理由じゃないかと。
基本的には自分達の生活は自分達の収入の範囲内でっていうもり氏の考えは間違ってないと思う。
しかし年収が低すぎるんだよね。
奥さん節約生活に疲れちゃったのかもね。

989：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 03:06:54.87 0.net ID:

世帯収入410万で低すぎる？
余裕で生活できると思うんだが

991：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 03:24:59.75 0.net ID:

>>989
うん、ここでこき下ろされる額でもないよね
高校までは行けて、大学からは本人次第かな

990：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 03:08:48.98 0.net ID:

そんなことより
＞月一回は遊びに来て嫁に息抜きをさせるorそのまま実家に連れて帰ってゆっくり仕事をさせてあげている(5日間くらい)
これ何よ
・義親が毎月遊びに来る
・嫁が月に5日も実家帰る
完全にピーナツじゃないか

991：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 03:24:59.75 0.net ID:

>>990
そこも気になったわ
完全に嫁擁護の人達は実家依存症だと思って見てた

994：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 08:52:16.96 0.net ID:

身の丈に合った生活を→わかる
嫁親と自分の親の立場の釣り合いが取れないから援助断りたい→は？

嫁父は理解があるみたいだしマウンティングされてるでもないし、なんでそんなに親の立場が重要なのか
それに自分のプライド～っていうのは嫁親の援助ありきの机上の空論と判ったはず

世帯収入が平均的でも10年後の開業資金や地元への移住を考えたらもっと貯金しなきゃ！ってなる嫁の気持ち考えてやれよ

996：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 10:43:14.41 0.net ID:

>>994
その嫁の気持ちが一番問題。
嫁のやってることって補填で見かけ上を黒字にしてるだけだもの。
車はローンで買えるんだから、本当に子供のための貯金が必要だと思うなら
車の代わりに子供の学資保険を入れて下さいとお願いするのが筋なんだよ。
自分達で貯金した形にしたいのが嫁のプライドなんだろうけど筋違い。

997：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 10:52:14.68 0.net ID:

株の配当金30万て、実際の購入株を考えたら八桁レベルの支援だぞ？
配当金もらえてラッキー感覚なのかな

1002：もり ◆c7UNierYy2 ：2015/08/03(月) 14:55:41.64 0.net ID:

昼休みなのでまとめて報告です。

いつの間にか俺擁護の声が増えていてびっくりです。

長いので分けます。

昨日、話し合うぞと思っていたら逆に嫁から話し合おうと言われました。
そして子供の教育にいくらかかるのか、毎年いくら貯めればいいのか、二人目ができたら・・・などを一覧表にして見せられました。嫁、すでに作ってくれてた。

嫁批判で世帯収入410万は十分という意見がありましたがそれは予定で、今は280万と配当の30万。配当は7桁前半の支援です、外国のやつって言ってました。嫁は詳しいけど俺はよくわかりません。

嫁が在宅の仕事始めたばかりなので、振り込みはまだ一部しかされてません。なので月の収入は低いままです。
あと、すみません、書き方が悪かったんですが、嫁が実家に帰るのは法事とかの用事がある時だけです。あっでもGWも帰ったな、俺仕事でしたが。用事が無いのに帰るのはほぼ無いです。

で、その前後5日間くらい帰るのは、嫁が乗れる車が無いから。嫁実家は電車だと数時間かかる場所だし、うちの車は俺が使うし。
嫁親が休みの日に迎えに来て、俺が休みの日に迎えに行く。それの最短が5日間くらい。その間嫁は子供見てもらって仕事する。
遊びに来るのは、近いし月一なら普通かと思ってました。初孫かわいいだろうし。
嫁から来てと言うんじゃなくて、小さな用事作って行ってもいいかと嫁親が言って来てます。俺は土日仕事なので会いませんが、俺にお土産買ってきて飯作ってくれたり嫁にゆっくり仕事させてくれたりと助かってるんです。

あと親からのこずかい・・・は正直わかりません。もらったらその都度言うと思います。これまでは何かしら理由をつけて現金を渡してもらうことはあっても(子供のために使えが主)、家計苦しいだろと渡されたことはないと思います。
子供になんか買ってやれともらった分は、おもちゃ買うか貯金するかしてます。

1003：もり ◆c7UNierYy2 ：2015/08/03(月) 14:56:23.85 0.net ID:

話し合いの内容書きます。

箇条書きで書きます。

俺の言い分
・車の件は、結局俺の顔を立ててうちの貯金から買うことに落ち着きました。その分の援助は孫の教育資金や嫁に残す資産など、直接家計に入るもの以外にしてもらい文句言いません。感謝は元からしまくってます。頭が上がりません。

・嫁が車は自分で買うと嫁親に言う時に、俺の親と嫁親のそもそも考えが違う、というか子供に残してやれる額が違うというのをわかってくれとやんわり言って欲しい。親に精神的負担をかけたくない。
嫁の家が特別裕福であって、普通の一般家庭の俺親に同じことを求め無いで欲しいと思っていると嫁に伝えました。

嫁の言い分
・在宅仕事は始めたばかりで収入は不安定なのに、嫁の収入があるから貯金は大丈夫だろって感じが怖い。子供の相手しながら仕事してコンスタントに稼ぐのは大変だから、嫁の収入を過大評価して安心しないでほしい。なんとかしなきゃという危機感が欲しい。
→正直、これまで今の生活なら嫁の仕事の収入をまるまる貯金にできるからそこまで焦らなくていいと言ってた。

・あなたは正論を曲げ無い頑固者。しかし正論だけでは食べられ無いことを分かれ。プライドを持つのはいいが、次同じことがあったら突っぱねる前に一度「自分がここで少し折れたら嫁と子供のためになるのか」と考えて欲しい。たまには家族を第一に考えてとのこと。
→嫁はここが一番不満だったようです。
確かに俺は前から、自分の評価を落とさ無いように振舞ってしまう。家族と旅行する日の朝とかでも頼まれたら仕事引き受けたりしてました。(旅行がちょっと遅れても)。旅行だからすみません！の一言が言えない。
普段頑張って仕事してるところはすごく尊敬してる。でも時には家族を一番にして欲しい。というのが嫁の根底にあり、車の援助を拒否したことで不満が爆発したと言われました。

2時間くらいの話し合いのすえ、一応お互いの言い分を飲むことでまとまりました。
途中嫁に泣かれたり、言い合いになったりしましたが、一応お互いの折衷案が取れたのではと思ってます。

すみません。結局夫婦間の問題になってしまいましたね。
スレチなのでこの報告で消えようかと思います。
2日間本当にありがとうございました。親身になってくれた皆さんに感謝です。

1004：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 15:13:53.73 0.net ID:

報告乙

1005：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 16:43:22.72 0.net ID:

結局プライドが邪魔してただけじゃん。
最後に気づけてよかったね。
嫁実家が全然悪くなくてわろたわ

1007：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/03(月) 17:59:18.31 0.net ID:

嫁母から実親への嫌味で余計依怙地になった気がするよ
いい感じで収まって良かったね
乙でした