引用元： (-д-)本当にあったずうずうしい話 第160話
12：1/3：2012/08/19(日) 14:01:30.44 ID:UGodSNkC
地方でCGクリエイターやってる者だけど、先日県内の美術系大学に招かれて講演会を開いたんだ。
講演と質疑応答が一通り済んで、この後も会社の方で企画会議が入っていたので急いで帰ろうとしていた所へ
背丈の低い眼鏡の男子学生とその教授と思われる男がやって来た。
「○○さん、僕あなたのファンなんです。実は…」
ああサインか？と思ってペンを出そうとしていたら、彼は
「実は、○○さんに僕の悩みを聞いて貰いたくて…」と続けた。
時間もなかったし断りたい所だったが、私のファンだと公言してるのだから聞いてやる事にした。
現在2年生の彼は広告代理店に就職したくて「映像コース」なる物を専攻してきたのだが、
私の講演を聞いてから「デザインコース」に変えようという選択肢が生まれたのだと言う。
「撮影やCGの技術だけでは決して成功しない。その基盤から磨き上げていかなければ」と考えたのだそうだ。
確かに私は講演の中で
「映像制作会社の下っ端だった頃は映像制作には全く携わらせて貰えず、ずっとアニメーションの下絵ばかり描いてきた。
理由は、学生時代はCGよりもデッサンや油彩等を多く学んできたからだ。数年間絵ばかり描いてきて、ようやくMaya等の3Dソフトに触れる事ができた。
3DCGも合成も、全ては一枚のまっさらな紙に描かれたデッサンから生まれる。CGを作るよりも、撮影するよりも、絵を描く事で自分はメシが食えたのだと実感している」
といったエピソードを語った。
その話に感化されたのか「今必要なのは映像制作の技術よりもその基盤、つまり画力を鍛えていくしかない」と考えを改めたらしい。
講演と質疑応答が一通り済んで、この後も会社の方で企画会議が入っていたので急いで帰ろうとしていた所へ
背丈の低い眼鏡の男子学生とその教授と思われる男がやって来た。
「○○さん、僕あなたのファンなんです。実は…」
ああサインか？と思ってペンを出そうとしていたら、彼は
「実は、○○さんに僕の悩みを聞いて貰いたくて…」と続けた。
時間もなかったし断りたい所だったが、私のファンだと公言してるのだから聞いてやる事にした。
現在2年生の彼は広告代理店に就職したくて「映像コース」なる物を専攻してきたのだが、
私の講演を聞いてから「デザインコース」に変えようという選択肢が生まれたのだと言う。
「撮影やCGの技術だけでは決して成功しない。その基盤から磨き上げていかなければ」と考えたのだそうだ。
確かに私は講演の中で
「映像制作会社の下っ端だった頃は映像制作には全く携わらせて貰えず、ずっとアニメーションの下絵ばかり描いてきた。
理由は、学生時代はCGよりもデッサンや油彩等を多く学んできたからだ。数年間絵ばかり描いてきて、ようやくMaya等の3Dソフトに触れる事ができた。
3DCGも合成も、全ては一枚のまっさらな紙に描かれたデッサンから生まれる。CGを作るよりも、撮影するよりも、絵を描く事で自分はメシが食えたのだと実感している」
といったエピソードを語った。
その話に感化されたのか「今必要なのは映像制作の技術よりもその基盤、つまり画力を鍛えていくしかない」と考えを改めたらしい。
13：2/3：2012/08/19(日) 14:02:08.59 ID:UGodSNkC
私は「確かにデッサンも大事だと話した。けれど順番の問題じゃない。今君がCGを専攻しているのなら、その現状を変えても決して損はない。
デッサンなんてわざわざ大学で習う必要なんてないんだし、個人の時間の中で、その技術は幾らでも磨けるんだから。
私だって君とは逆だけど、大学では油絵ばっかり描いて来て、今仕事で使っているAfter EffectsやMayaなんて入社ウン年目で使わせて貰えるまで使い方なんて全く知らなかったんだ。
今君が習得してきている力は決して無駄ではない。その長所を最大限まで伸ばせ」と話した。
私の話をウンウン頷きながら聞いていた学生は、徐にリュックからファイルを取り出すと、三枚ほどの光沢紙を私に見せてきた。
「実は僕、個人でデザインの勉強をしようと色んな企業や団体のロゴマークのコンペに応募してるんです。」とニヤニヤ。
イラレで作られたであろう三点のロゴはお世辞にもいいデザインとは言えなかった。
オレンジの卵の上に立体的なアルファベットがプカプカ浮いただけのもの、数個の箱の中に会社名を人文字ずつ入れただけのもの、クマ（ネコ？）のキャラクターが吹き出しで「Let’s go」と喋っているだけのもの…
学生はニコニコしながら「どうです、○○さん？大学で映像を学びながら、独学でデザインを勉強してきたんです！」
ただでさえ時間がないのにこんな下らないものを見せられた事に腹が立って、
「言っておくけどね、駄目！君センスないよ？ロゴって言う物を全く分かってないでしょ？
どれだけの期間『学んで』きたのか知らないけど、君全く力付いてないよ？
はっきり言って君にこれ以上のデザインセンス・画力が向上する兆しは見られない！
人には伸びる所と伸ばせない所があるんだよ、そこ区別しようよ？」
デッサンなんてわざわざ大学で習う必要なんてないんだし、個人の時間の中で、その技術は幾らでも磨けるんだから。
私だって君とは逆だけど、大学では油絵ばっかり描いて来て、今仕事で使っているAfter EffectsやMayaなんて入社ウン年目で使わせて貰えるまで使い方なんて全く知らなかったんだ。
今君が習得してきている力は決して無駄ではない。その長所を最大限まで伸ばせ」と話した。
私の話をウンウン頷きながら聞いていた学生は、徐にリュックからファイルを取り出すと、三枚ほどの光沢紙を私に見せてきた。
「実は僕、個人でデザインの勉強をしようと色んな企業や団体のロゴマークのコンペに応募してるんです。」とニヤニヤ。
イラレで作られたであろう三点のロゴはお世辞にもいいデザインとは言えなかった。
オレンジの卵の上に立体的なアルファベットがプカプカ浮いただけのもの、数個の箱の中に会社名を人文字ずつ入れただけのもの、クマ（ネコ？）のキャラクターが吹き出しで「Let’s go」と喋っているだけのもの…
学生はニコニコしながら「どうです、○○さん？大学で映像を学びながら、独学でデザインを勉強してきたんです！」
ただでさえ時間がないのにこんな下らないものを見せられた事に腹が立って、
「言っておくけどね、駄目！君センスないよ？ロゴって言う物を全く分かってないでしょ？
どれだけの期間『学んで』きたのか知らないけど、君全く力付いてないよ？
はっきり言って君にこれ以上のデザインセンス・画力が向上する兆しは見られない！
人には伸びる所と伸ばせない所があるんだよ、そこ区別しようよ？」
14：3/3：2012/08/19(日) 14:02:39.10 ID:UGodSNkC
そう言うと学生は目を見開いて、
「だったら！尚更デザインコース専攻しなきゃ駄目じゃないッスか！いい人そうな○○さんにここまでズタボロに言われてるようじゃ
今からでもデザインを磨かないと絶対後悔しますって！映像なんかやってる場合じゃないでしょ！ヤバいヤバいヤバい！」
と阿鼻叫喚しだした。
「いや、そんな事は言ってないけど…」と私が止めようとするも、
「○○さんがデッサンが大事だと確かに仰ったので、今の僕の底辺以下の画力・デザイン力じゃ就職した時には手遅れになってしまう！
僕は底辺以下なんだ！映像力（？）ばかり伸ばし過ぎて他のスキルをおざなりにしちゃったんですくぁｗせｄｒｆ」
その後も数分ぐらい彼の神々しい哲学を聞かされた。
何故かこっちが怒られてる気分になった…。
彼の独演会がようやく終わって、傍にいた教授に会釈だけしてハイヤーで大学を後にした。
で、結局会議には遅刻しちゃいました。
散々助言させておいて私の弁は全否定か。
自分の中でそこまで結論が付いているのなら最初から聞くなよ…。
若しくは、自分の尊敬する人に己の才能を肯定・否定して貰いたかっただけなのだろうか。
自分の価値すら自分で決められないなんて…。
あと、いい人そうに思われてた事にはちょっとビックリしたｗVシネ顔とよく言われるから
言い忘れたけど、その大学、石川県の私立ね。
「2ch 大学名」でググったらFランFラン叩かれてる所。
なるほどな、こりゃ就職は無理だ、と思ったよ。あの子じゃ尚更。
「だったら！尚更デザインコース専攻しなきゃ駄目じゃないッスか！いい人そうな○○さんにここまでズタボロに言われてるようじゃ
今からでもデザインを磨かないと絶対後悔しますって！映像なんかやってる場合じゃないでしょ！ヤバいヤバいヤバい！」
と阿鼻叫喚しだした。
「いや、そんな事は言ってないけど…」と私が止めようとするも、
「○○さんがデッサンが大事だと確かに仰ったので、今の僕の底辺以下の画力・デザイン力じゃ就職した時には手遅れになってしまう！
僕は底辺以下なんだ！映像力（？）ばかり伸ばし過ぎて他のスキルをおざなりにしちゃったんですくぁｗせｄｒｆ」
その後も数分ぐらい彼の神々しい哲学を聞かされた。
何故かこっちが怒られてる気分になった…。
彼の独演会がようやく終わって、傍にいた教授に会釈だけしてハイヤーで大学を後にした。
で、結局会議には遅刻しちゃいました。
散々助言させておいて私の弁は全否定か。
自分の中でそこまで結論が付いているのなら最初から聞くなよ…。
若しくは、自分の尊敬する人に己の才能を肯定・否定して貰いたかっただけなのだろうか。
自分の価値すら自分で決められないなんて…。
あと、いい人そうに思われてた事にはちょっとビックリしたｗVシネ顔とよく言われるから
言い忘れたけど、その大学、石川県の私立ね。
「2ch 大学名」でググったらFランFラン叩かれてる所。
なるほどな、こりゃ就職は無理だ、と思ったよ。あの子じゃ尚更。
18：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:42:22.46 ID:1YhNnqnB
>>12-14
ただでさえダメダメな絵で
「これ以上のデザインセンス・画力が向上する兆しは見られない！」
まで言われたらそりゃ焦るだろう
いくらムカついたからってこれはないんじゃない？
ただでさえダメダメな絵で
「これ以上のデザインセンス・画力が向上する兆しは見られない！」
まで言われたらそりゃ焦るだろう
いくらムカついたからってこれはないんじゃない？
15：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 14:10:27.88 ID:JWcfIfpY
仕事先で起こった出来事を仕事内容に関係ないとはいえ、
こんな長文で晒し上げとかしてるのみると、
美術系は常識ないって言われるのも納得するな。
こんな長文で晒し上げとかしてるのみると、
美術系は常識ないって言われるのも納得するな。
22：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:12:02.53 ID:rnIDEWfd
常識がないヘンな奴だな、さすがクリエーターw
25：おさかなくわえた名無しさん：2012/08/19(日) 17:56:27.76 ID:PuugjGLN
学生は、あいた口が塞がらないくらいアホなのがデフォみたいなもん。
＞結局会議には遅刻しちゃいました
その学生より、社会人としてこっちの方がよっぽどダメ。
＞結局会議には遅刻しちゃいました
その学生より、社会人としてこっちの方がよっぽどダメ。
「この後予定があるから手短にね」と釘を刺して適当に切り上げるのが普通だろ
こいつの技術はどんなものなのか知らんが社会人としては他人をどうこう言えるようなもんじゃないな
ハリウッドでCGやってた話を講演しにいった時
大学までチャリで現地に行きました。
映像系でハイヤー用意されるような人って国内におるんかねｗ
すっげー嫌なやつ。
大学に講義に来といてこの態度は間違いなく会社でもクズ。
ダメなもんはダメって言ってやればいいけど、
「これ以上伸びない」だの、「才能がない」だの、
他人が言うことじゃねえだろ。ましてや学生相手に。
本当にクリエイターか？
ただのオペレーターなんじゃねえの？
白川ども超どクズすぎﾜﾗﾀw
金沢学院大学ですかね…
ま、こういう世界は腕とコネが全てだから
どんだけ嫌な奴でもこのレベルならこういう対応も許されるよ（作り話だろうけど）
つかね、そもそも質問なんかすんなと
自分の先生でもなんでもないんだからさ
講演会で講演する分しか義理はないわけ
格下も格下の雑魚にこんな長広舌振るわれちゃキレるのも当然だわ
そのデザイン見せられた段階で「そうか頑張りなさい」で切り上げとけばそれで済んだもんを
性格悪すぎないか
アニメやCG業界の女性は、勘違いちゃんが目立つよ
元々女が少ない業界で、なおかつ慢性的に人手不足だから
まあまあ使える技術さえあるなら、作監とかチーフとか任されちゃうんだな
20代そこそこで、男を部下として使う立場になって
この作品関わった・有名なこの会社にいるとかで自動的に尊敬されて
人の上に立つ器なんて育ちようもない年齢のうちから
「そうですよね〜」って全肯定されることに慣れきっちゃう
部下や後輩なら、大抵のことを「業界の先輩が言うんだから正しいだろう」って思ってくれるからね、自動的に
そんで地味な非モテくんが多いんで女性に強く反論するような人はほぼいない
女性の一人勝ち状態になる
すると会社の外でも「正しい私が正しいことを教えてあげるわね」がデフォになっちゃう
会社や先輩後輩の外でそういうのと関わる立場からすると
ナチュラルに部下や後輩のように扱われるからポカーンだわ
ゲーム会社のおっさんデザイナーですけどね。ゲーム系もしくはCG系会社なら新卒で入ってすぐ3D研修があるよ。覚えないとそもそも仕事できないし。アニメーションの絵を描いたという話から考えるとまともなCG会社出身ではなさそう。
他人にお前センス無いよって言う奴のセンスの無さは異常
本当にセンスのある奴はもっとセンスのある指摘や嫌味を言うからな
学生も少し落ち着けとは思うが、報告者も時間無いなら時間無いって最初にはっきり伝えろや
いきなり切れて、相手を全否定するより
「ごめん、時間ないから」で切り上げるほうが早くすむよ
なぜか久保先生（漫画家）が思い浮かんだ・・・すんません
＞ペンを取り出し
自分のサインとか考えててドン引き
>>10
使ってる単語から推測するに
アニメの撮影会社とかその辺じゃないの？
こういう自己完結してて，肯定してもらいたいがために
人に見てもらおうとする奴はほんと○ねばいいのに
褒めて欲しかったんだろうから
「ああ、がんばんなさい。」だけいやあ良かったのに
報告者もかなりアレだと思うが
“持って生まれた”センスが残酷なまでに重要な仕事ってあるからな
最近TBSでやってるプレバトの査定科目がまさにソレだよね
学生ェ・・・
その仕事に関する実力と、他人にモノを教える能力は全然別なんだなー
と改めて思ッたですわw
社会に出ればわかるが多くの職場で会議とかは遅刻はデフォ
時間通りに行ったらぼーっと待ってるのが普通
※9は、なんでいきなり記事に関係ない女叩きを始めたんだ？
登場人物全員男だろ？
この若造講師大先生様は、次の会議に遅刻するくらい、若い人の言うことに衝撃を受けたんだねw
若い人にかけた言葉(全然ダメw系の)が
こいつに回ってきますように
※11にハゲシク同感w
どっちも痛いけど晒し上げたほうが痛さ加減じゃ勝ってるかな
>>今君がCGを専攻しているのなら、その現状を変えても決して損はない。
損がないならいいじゃねーかｗ
うーん、駄目だ、何が言いたいのか何度読み直しても分らん。
最初こいつはデッサン重視してきた、と言ってたわけだよね？
それについて生徒がやっぱそうなのかも…と質問したら、「いやその必要は無い。自分はMAYAとか触らせてもらえたのは入社数年後だった」と関係ないことを言ってる。
まあ百歩譲って「その間の努力は無駄にならないよ」というつもりなのかも知れないが、いいと思えないロゴを見せられて才能無い、と切って捨てられる根拠がまったく無いじゃん。
質問者は「映像ばかり勉強したけど、基礎を学ばないと駄目なんじゃないの？ 成長見込めないんじゃないの？」って聞いてる訳だから、「ロゴってもんを分ってない！」って返したらそりゃ基礎からやる必要があるんだウワァァァァってなるのは当然じゃないか？
俺にはむしろこいつがどう切り出されても端からまともに話を聞く気が無かったようにしか見えないな。
キチ自慢ワロタ
学生にはデザインセンスがなかったかもしれないけど講師様には社会人としてのセンスが無いよね
デッサンなんて美術予備校で死ぬほど描いて
入試のレベルまで完成させるもんだけど
大学に入ってからデッサンの勉強？
面倒を見る気のない他人によくこんな台詞を吐けるなと感心してしまう
「ごめん次の予定あるから」の一言が何故いえないのか
デザイナーって折衝スキルは全く身につけないもんなの？
恨まれるだけで一文の得にもならんのに早めに諦めさせてあげようとするなんて、とても優しい人だね
俺も同じような仕事して若手を何人か育ててきたからわかるが、独学で最低限のレベルすら達成できない人はどうやっても絶対に伸びないからな
才能なんてあって当然の世界だし、さっさと別の道を選ばせるのが最適解だ
自称・デザイン事務所経営のニートで引きこもりが通りますよｵｵﾌｗ
スレ主アフォかと。お前が鼻の穴膨らまして罵倒した男が
教授とコネある時点で他のコネがあるとか考えないの？
しかも「聞いてやることにした」？
クリエイター（笑）なんて、所詮仕事を恵んでもらってる身なのに、ナニその上から目線ｗｶｯｹｰｗ
ウチの事務所に居たら張っ倒すわ。頭なんていくら下げても減らないって
ｼｬﾁｮｰのｵｯｻﾝ、スタッフに口酸っぱくして言ってのに。
つかさ、スレ主がpgrした男が未来永劫ダメ男だと誰が決めた？
数年後に色々あって下克上で上の立場になってる、なんて水戸黄門的展開
ｵｯｻﾝ何度かリアルで経験してるし。
※35
ニートで引きこもりの分際で、お前さんも随分偉そうだけどなオイww
※36 えらそうだけど社会人としては正しい＞※35
※36 えらそうだけど社会人としては正しい＞※35
報告者のようにも勘違いした学生のようにもなってはいけないということだと思う（戒め）
デザインは知らないけど日本語のセンスがないことはわかった。
この業界狭いからね。わざわざ報告者みたいな事言う奴おらんよ。
自分も勘違いした同人作家以外はキツい事言った事ないわ。
米28に同意
結局投稿者もいきなりキレて矛盾したこと言っててわけ分からんｗ
ヘッタクソなデザインでも、そうやってイラレ触って作業したり
考えたりした時間は無駄にならないんだろ？
短所長所言うなら、君の長所はこういうところだろうから
これこれに専念した方がいいよってアドバイスすればいいのに
能力そのものよりも人のつながりの方が大切な業界で、大学教授が紹介した生徒を面罵しても良いこと一つもないように思うが
これなんだろ、将来はこう成りたい妄想の未来自分像？
時間が押してるなら一言二言無難にアドバイスしたら切り上げろよ
学生に向かって、しかも一度は話を聞くと了解した年下に向かって
何キレてんだアホじゃないのか
石川のF欄と言えば金沢工業大学しか知らんわ
どっこいどっこい