引用元：スレ立てるまでもないが沢山言いたい～71章～
273：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:05:15.13 ID:9Ba+0ND50
（地元で義理実家と同居中・子持ち）
私はA母と性格が似ていて趣味も合うためものすごく仲が良く、
私が実家（県外）に帰省した時はかならずA実家か私実家で長時間話す。
最近のもっぱらの話題は「Aは結婚して変わってしまった・寂しい」という事。
元々あまり自分の事は話さない方だったが
昔はA母含めて集まって深夜まで恋愛話で盛り上がったりしていた。
しかし結婚して義理実家ﾏﾝｾｰになり、同居もAは弁がたたないので
上手い事言いくるめられ
（ちなみにA旦那から同居のあいさつ等はなし、
Aも特に言わなかったのでA母が「うちは挨拶もしてもらえないの…？」
と言ったら「何でそんなこと言わなきゃいけないの！」と激ギレ
義理実家に対する文句を言うなんて絶対許さない！という感じ）
日が経つにつれどんどんA実家をないがしろにするようになり
その割にA実家に帰っては上げ膳据え膳
A実家の食料をほとんど持っていったり、外食を奢らせる。
それに対してお礼の言葉は特にない。A旦那も何も言わない。
まぁ義理実家と仲がいいのはいいけど
旦那にとても気を遣っているのはよくわかる。
私の自宅に遊びに来てくれた時も
デパートで私を置いて二人でどんどん進んでしまったりとにかく旦那旦那。
274：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:06:28.17 ID:9Ba+0ND50
ちなみに今のAは子供にしか興味がなく
（そのように見えるだけかもしれないが）
話すことと言えばA子の事だけ。
A実家や私が帰省してきた時も遊びに来るには来るが
A子が少し眠くなると「昼寝させるから帰る」と帰ってしまう。
その割にAのブログを読んでいると
A子と同じくらいの子供がいるところでは
「昼寝もせずに一日中遊んでましたー」と書いてある事がしょっちゅうで、
(うちの子はまだ乳児なのでA子と一緒に遊べない）
これじゃあ私たちはA子が遊ぶ予定が無い時の穴埋めみたいなもんだ、
昔はあんな子じゃなかったのに寂しいねと二人で話している。
今じゃA母と私の方が親子らしいと思う。
Aは自分が変わったことに気づいているんだろうか。
子供がもうすこし大きくなったら昔みたいに
話せるようになるんだろうか。
こっちが勝手に失望してるだけなのかな。
今はA子以外の話題はうかつに聞けなくなってしまった。
昔のちょっと抜けてるけど一緒にいると楽しかったAに戻ってほしい。
276：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:15:41.30 ID:v8rY7Sih0
そこまでAに執着してるあなたが怖い。他に友達はいないのかね？
277：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:18:16.01 ID:FVzmoqEP0
それにうまく適応していこうとすると、諸々の軋轢もでてくる。
いつまでも子供の頃のような付き合いなんかできるわけないし、
そういう付き合いを求める人には『もっと大人になれ』と言いたい。
正直、友だちの母親と一緒に日がな一日その友達の愚痴を言ってる
>>274に違和感を覚える。
278：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:25:21.62 ID:PfyP9KmcO
それに自分は自分で義実家のほうに居場所ができたし、
そっちはそっちで仲良くやってて、私はもういいやって感じなんじゃないの？とちょっと思った
まあ同居に関して一言もないとか、そのへんは変だけどなんかどっちもどっちって感じだなあ
279：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:30:32.26 ID:69U9bElKP
Ａが変わったのではなく、あなたが変わらなさ過ぎなのでは？と思った。
家庭を持って、年を取っていくと、色んなことが変わっていくのは
当たり前のことだと思う。
正直言って>>273～274に書いてあるどれもが
どうでもいいじゃん、そんなこと、って思ってしまったわｗ
Ａはもう昔のＡじゃなくて、それは別段悪いことでもなんでもない、
そこにあなたが気付くべきだと思うよ。
280：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:32:55.71 ID:FPGIZSsL0
うちの母なら娘が義実家と同居してるのに
悪口じゃなくて義実家を誉めるくらい好きになっててうまくいってるなら
むしろ「よかったよかった」って喜ぶよ。
a子が実家に帰って上げ膳据え膳、料理をおごって貰うってのも
母親に不満があるならそれ相応の対応をすればいいだけ。
お礼がないならそれを注意して言うこと聞かなきゃ家に入れなければいいだけ。
大体実家に帰って実母がいそいそと世話をすることの何が悪いの？
それをA母が273に愚痴ってるとしたら、言ってる方も言わせてる方も愚か者。
A母とA子と273が恋愛話で盛り上がるエピも
母親と娘が友達親子なわけで、私から言えばキモイ。幼稚。
母親は母親であるべき。
むしろA母と273がもっと大人になりなさいって感じ。
273さんはお母さんがいないのかな？それでA家に執着してるの？
281：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:54:03.17 ID:Cigtwvdb0
むしろ今のほうがＡ子的には「自然」なんじゃないの？
今までは「母親だから‥‥友達だから・・」と我慢してた部分を
結婚して子供が出来て自分も親になって、やっと本来の自分を
出せるようになったんじゃないの？
Ａ母は毒親、273は距離無し だとすればＡ子の行動の理由がよく分かる
282：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:55:38.45 ID:9Ba+0ND50
結婚しても子供が出来ても特に変わっていない。
「結婚して変わった」と周囲に思われるのが嫌だったから
友人にあまり子供の話ばかりしないように気をつけているし。
確かに幼稚かもしれない。
別に独身時代のように深夜まで話せって訳じゃないんだけど
私がたまーに県外から帰って来ても子供がー子供がー
A子はかわいいけどあまりにも子供の話ばっかりでつまらないし
私としたらA自身の話も聞きたいんだけどなぁと思っていた。
「今日は用事が無いからちょっと私子のところ行っていい？」とかも地味に傷つく。
私にも母親も他の友人もいるし、帰省したらお世話になっているけど
あまりにもA母の話を聞きすぎて、内情を知りすぎて同化してしまって
「A母可哀想！」になってるところはあるなー。
確かに集られるのが嫌だったら断ればいいんだけど
「Aの機嫌を損ねて孫ちゃん連れて来てもらえなくなったら困る」とも言ってるし。
叩かれてもやっぱり寂しいのは変わらないけど
まぁそんなものかーと思っておくよ。
283：可愛い奥様：2013/02/23(土) 11:58:32.52 ID:BmPNUjyx0
誰だって、自分に都合よく話を盛るなんて当たり前のことだと思うよ。
特に歳を取ってくると、自分に都合の悪い事は記憶に残らず、
自分の感情だけが膨らんだりとかね。
273が地元に住んでて、近所で毎日観察した結果ならともかく、別の県に住んでてたまに帰るくらいで、
Ａ母の話だけを聞いて、一緒になってＡに対して悪印象を持つとか、なんだかなーと思う。
私だったら、自分の母が、自分の幼馴染にまで悪口を言いふらして、
そんで幼馴染が一緒になって悪口言ってるような実家になんか帰りたくないわｗ
284：可愛い奥様：2013/02/23(土) 12:07:29.14 ID:9Ba+0ND50
Aとずっと連絡を取ってる訳でも取りたい訳でもないです。
今思ったけど
きっと「子供子供！」って感じで自分がないように思える
Aに勝手に嫌気が差してるだけだ。
時々2ちゃん上で友人が結婚して変わったーっていう話を見て
絶対にこうはなりたくないと思っているんだけど
Aが変わっていった様を見て勝手に幻滅してしまってた。
285：可愛い奥様：2013/02/23(土) 12:08:33.06 ID:FVzmoqEP0
周りの人からは『結婚して子供もいるのに、まったく大人に
なれない人』って思われてるかもよ。
286：可愛い奥様：2013/02/23(土) 12:13:28.61 ID:7bWBs0n50
あなたも一緒になってAの陰口を肯定とか同意すれば、A母は内心嫌なはずだよ
自分が家族のことを愚痴るのと、他人に家族を悪く言われるのは別なんだよ
A母にとってはAが冷たくなっても上げ膳据え膳なのは自分の実子で可愛いからだよ
あなたとA母の関係は所詮A以下、他人だということを忘れないで
287：可愛い奥様：2013/02/23(土) 12:33:09.48 ID:TSpswOYm0
A母も、「A！A！」って自分がなくて、似たもの親子だねｗ
A母は、自分の母親に対してはべったりだったんだろうか。
という冗談は置いといて、
子供の巣立ちを受け入れられないのって可哀想だね。
自分の子は、もう成人して、別所帯を持って、孫もいる。
義実家とも上手くやってる。それだけで母としては幸せに思わないとね。
288：可愛い奥様：2013/02/23(土) 12:34:03.38 ID:++10y6Lw0
大体友達の愚痴って、他人が聞くと、なんでそこまで？って印象にうつるから
こういうとこだと叩かれがちになってしまうけど、
リアルでつきあってる友達にたいして、いろいろ思うことはあるし、
友達との距離も人それぞれで、私も、姉妹のように仲のいい友達のことは
ものすごくいろいろ知っていて、共感したり、他の人には見せない顔を見たりするから
その友達への思いや愚痴と、他の友達への感覚は全然違ったりする
Ａ母もあなたもは寂しいし、なんかなーって思う感覚はすごくわかるよ
子供優先なのはまあ仕方ないかなって思うけど
実家や古い友達というワガママいえる人にたいして、甘えがあって
ないがしろにしてる感じもあるんだろうね
身内（あなたも含め）だから優先順位が低いってことに、
そういうもんだって思えないモヤモヤがあるのはわかるよ
289：可愛い奥様：2013/02/23(土) 12:41:13.47 ID:LkykEiZtO
A母が貴方に愚痴ってるのは女友達に愚痴言ってるのと同じなんだろうね。愚痴言ってスッキリする程度の事だから、そんなに心配しなくても良いと思うよ。
結婚すると変わってしまうのは当たり前なんだけど、あまりにも家族以外をないがしろにしてるように感じると付き合うのも嫌になるよね。
無理に付き合う必要はないと思う。
291：可愛い奥様：2013/02/23(土) 15:25:06.66 ID:9Ba+0ND50
普通の人からしたらやっぱり異常に密な関係で
私が感じるモヤモヤってまさに>>288が書いてくれたのと同じ。
普通の友人に対するものじゃなくて最早姉妹に対しての感情に近い。
勿論あくまで他人というのはわかってます。
儀礼を欠かすことはないし、
友人と身内のギリギリのラインでこの30年やってきてる。
A母は今や「私ちゃんや私母には本音を言えるけどAはすぐ怒るから何も言えない
私ちゃん親子は何でも言いあえて羨ましい」が口癖。
Aも私たちだからないがしろにしてるってのはやっぱりあるだろうし
結局私もA母も本当に不満だったら言わなきゃ駄目だよね…。
吐き出しｽﾏｿ。
292：可愛い奥様：2013/02/23(土) 15:32:09.30 ID:QmfFV+ve0
294：可愛い奥様：2013/02/23(土) 16:10:39.10 ID:eX/Q9kFo0
Ａ母と相談者はＡからしたら親と友人で別だから。
一緒にしちゃいかん。
295：可愛い奥様：2013/02/23(土) 16:54:39.60 ID:Cigtwvdb0
異常だってことなのに・・・自分と同じ異常者がいるから安心って・・なぁ。
296：可愛い奥様：2013/02/23(土) 17:12:48.52 ID:7fu+tbXS0
人間関係なんて時間と環境で変わっていくものなのに、どうしてそれを
受け入れられないんだろう。
297：可愛い奥様：2013/02/23(土) 17:12:52.98 ID:HfHdzVxN0
としか思えない。
A母はそこそこのお歳だろうからもう成長や変化を期待するのは無理だろうし
お互い依存しあっててそこで完結する分にはいいけど…
300：可愛い奥様：2013/02/23(土) 17:45:49.38 ID:ECnBFTkl0
つまりズケズケ突っ込み合うような間柄を
居心地良いと思うか恥ずかしいと思うかってことでしょうね。
プライバシーに土足で踏み込まれたくないんで
無難に子供の話題を出してるんじゃない？
こういう対人距離感って、不満を表明しても変えようがないよ
301：可愛い奥様：2013/02/23(土) 18:25:40.80 ID:9Ba+0ND50
私が言う結婚して変わったと思われたくないってのは
結婚したら旦那や子供の話しかしないような人になりたくないと意味です。
そんな話ばかりされても所詮他人は面白くないだろうし。
だから私が友人と話すときはバランス良く話すようにこころがけてます。
けして子供が出来ても独身時代と変わらず飲みに行ったり深夜まで話したい
、いつまでも子供でいたいとか思ってる訳ではありません。
ちなみにA母が話を盛ってるって人がいますが
Aの言い方等は多小大げさでしょうが集られてるのは事実です。
事実を曲げてまで娘を悪く言いたい人じゃないです。
あとまとめサイトで「私のせいでAが実家に寄りつかない」と書かれていますが
Aは大体週一・二ぐらいのペースで帰ってます。
ここまで書いてて本当にお互いの家族の事を知りすぎてるなと実感…。
うちの家族の話も母とA母が仲良しなので筒抜けですが。
302：可愛い奥様：2013/02/23(土) 18:31:25.51 ID:BVa2MwpS0
心底理解できる人は少ないんじゃないかな。
うちなんか家族ぐるみのつきあいは勿論、幼馴染なんてものもいないし
実家にも年に数回しか帰らないし、そもそも精神的に距離があり
義実家なんてもっと距離がある。
303：可愛い奥様：2013/02/23(土) 18:39:50.94 ID:Cigtwvdb0
結局、渦中にいる人は自分が異常だと思わないし、思えないんだと思う
いくら外から「それは変だ」と言っても、本人には理解できないっていうか
305：可愛い奥様：2013/02/23(土) 18:50:52.69 ID:HfHdzVxN0
逐一チェックしてるの？
たまたまよく読むサイトに掲載されてたの？
煽りじゃなく真面目に知りたい。
309：可愛い奥様：2013/02/23(土) 19:55:17.73 ID:9Ba+0ND50
まとめサイト巡りが趣味なもんで…
上記の「友達が結婚したら変わった例え」ってのも
そういう話が時々まとめサイトに出てたから。
307：可愛い奥様：2013/02/23(土) 19:24:46.34 ID:qkkYqXnI0
普通に旦那や子供の話をする方が正常かと
308：可愛い奥様：2013/02/23(土) 19:44:11.48 ID:BmPNUjyx0
これが、Ａ母が同居嫁とかで、たかりに来るのが小姑だったら同情もできるけど、
Ａ娘が実家で集って上げ膳据え膳してるのは、そんな風に育てた母親の恥だし、
今からだって、ふざけるなと娘を叱ればいいじゃない。
結婚したら変わったって、全部を結婚相手のせいにしたがる気持ちは分かるけど、
実家に一度も顔を出さないならともかく、週２回くらい来るなら、
幾らでも話すチャンスはあるだろうに。
バカ娘を叱って孫に会わせてもらえなくなるのが怖いんだろうとは思うけど、
自分がダメな事を棚に上げてる姿勢はどうかと思うし、
それを無責任に同調して、相手は酷いよねーと煽る301の存在もどうかと思う。
309：可愛い奥様：2013/02/23(土) 19:55:17.73 ID:9Ba+0ND50
そう思う。
また後出しになっちゃうけどA父（今でいうモラハラ旦那）
がまたAと孫ラブでA母がAに小言や注意すると
「同居してストレス溜まってるのにAが可哀想だ！それぐらいしてやれ！」と烈火のごとく怒るんだ。
で、私母や私に愚痴るというパターン。
311：可愛い奥様：2013/02/23(土) 20:09:34.95 ID:HfHdzVxN0
そうなんだ、答えてくれてありがとう。
何と言うか…ネットともA一家とも、ほどよく距離をとれるようになるといいですね。
310：可愛い奥様：2013/02/23(土) 20:04:56.97 ID:lJWwjfIW0
よその家のことなんだから好きにさせとけばいいじゃん。
まあ、愚痴りたいだけなんだったらごめん。
沢山スレだし、相談じゃないものね。
過去と他人は変えられないから、傍観しといたら？
314：可愛い奥様：2013/02/23(土) 21:10:46.17 ID:9Ba+0ND50
うん、今実家に帰っててまたお決まりのパターンがあったから
単に沢山愚痴りたかっただけなんだ。
まぁ２ちゃんでこんな話は叩かれるだろうなと思ったけど。
お目汚しｽﾏｿ。
のっけから読みづらくて心が折れた
結婚すると男でも性格が変わるんだぜ
なお良い方向に進むのは少ない模様
何でこんなに叩かれてるのかよくわからなかった
そんなに粘着してるようにも見えないし
「友達が昔と変わって淋しい」ってよくある感覚のような気がするけど
あーあるある、子どもが出来たらしゃーないよ。で終わる話のような
変える気も変わる気もないだろｗｗｗ
普通ならこのままFOですかねって終わる話なのに
A子にしたい愚痴を流しに来ただけ
>>3さん に同意
叩きすぎでしょ…報告者の言い分は至ってまともだと思った。
Aの集り精神に子供と同時に常識も産み落としたのかなとまで思えた。
旦那に気遣うあまり友人や親をないがしろにするのが大人？
それに疑問抱く報告者が子供？いつまでも変わらなすぎる？
頭おかしい奴ばっかだな
時間帯によってはスレに変なのしかいなくて、やたら報告者を叩くおかしな流れになることがあるよね。
人間とはなにもかもが周りの人間の平均値
なんで叩かれているのかよくわからない。
叩いている人のレスから、報告者を傷つけたいという思いがにじみ出ていて、読んでいて不快だった。
実家に帰って上げ膳据え膳、ご飯は集るし暇潰しに会う、会ったら会ったで旦那と二人でさっさと行ってしまうって、幼馴染み酷すぎ。
友達の愚痴と言うよりか、姉妹の愚痴として読むとよく理解できる。
ただな、報告者自身も結婚して子供もいるのに、人に対して相手の状況に配慮する気持ちがまったくないように見える。A母も同じく。
だから、幼稚だ！と言われてしまうんだろね。「変わりたくない」じゃなくて「変わることができない」ように見える。今は良いかもしれないけど、自分の子供が結婚した後の変化をどう受け止めるんだろ？A母のように我が子の悪口を垂れ流すのかな？
子供の結婚で変化するのは子供だけではなかろうに。親だって色々壁にぶつかって乗りこえていくもんでしょうに。
どんなに仲がよくても、結婚してましてや
子供を産めば女は変わるし疎遠になりやすいのは当たり前
それぐらいの事、自分のまわりや
人の話やらで知らなかったのが驚いた
A本人がちょっと敬遠する人物になってるのは確かだけどさ
それを作り上げたのはモラハラA父と依存A母じゃないの？
正直それに影響されない為には一切関わらないか自分も苛烈な性格になるしか思いつかない
報告者も愚痴のごみ箱にされてんだよ
一緒にA批判の賛同者になってるんだけどそれはいいのかな
どっちにしても元のAは帰ってこないよ、ご愁傷様
報告者子が暴れだす頃になり、報告者が義両親と同居するようになれば、もう少しAの行動がわかるだろう。
Aの父親は客観視できているだけ。
環境が変わると話す内容も付き合う友人も変わるって派の人って
環境だけ、人間の外側、外骨格だけで出来上がってる人間なんだなっておもうわ
人の中身がないというか
学校がー彼氏がー旦那がー子供がーって話ばかりで
んで貴方の事は？貴方の好きなものは？貴方の感想は？どう思ったの？
って聞くと黙る人、他者に依存的な人間で苦手だわ