引用元:【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない110【玄関放置】

4501/32013/02/24(日) 04:15:28.29 ID:NUzRPDZW

長文書き込むのは初めてなので文章変だったらすみません。
あと規制で書き込めなくて途中で途切れるかも

昨日家に帰ったら両親と祖父と、
何故か隣の家の婆と嫁と全く知らない人がいて
とりあえず結構な人数で言い争いみたいなことしてた。

自分は関係ないし関わりたくもなかったんで
さっさと自分の部屋行って引き籠ってたわけだけど、
なんか夜になっても言い争い?が終わらなくて、
8時くらいでやっと他の家の人は帰ったみたいなんだけど
それから親に話を聞いたら、どうやら放置子?の被害にあったみたいだった。




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4512/32013/02/24(日) 04:16:37.70 ID:NUzRPDZW

うちの家と隣の家は、お互い家の前にある一本の砂利道で繋がってる。
うちの家の庭から砂利道に降りて、
そのまま砂利道を進むと隣の家の敷地につく感じ。

それで、うちの家の庭から砂利道に降りるには
足場の悪い階段を使わなければいけない。
階段と言うか、ブロックを適当に積んだみたいな作りで階段と言えるのかも謎。
雨の日とかは滑るから自分は危ないし使ってない。

それで今日の昼間、隣家の子供(小一くらい)が
友達を家に呼んで遊んでたらしいんだよね。
それで外で遊んでたみたいなんだけど、
最初は隣家の庭だったのが砂利道まで出てきて、
それでうちの庭へ続く階段を見て遊び心が刺激されたのか、
何故か上り下りして遊んでたみたい。
そんなことして楽しいのかがまず謎なんだけどね。




4523/32013/02/24(日) 04:17:41.89 ID:NUzRPDZW

それで足場が悪いから案の定子供の友達のほうがずっこけてしまった。
両膝擦りむいたくらいで
病院とかそんな大げさな怪我ではなかったみたいだけど。

それでとりあえず隣の家に戻って、
このままじゃ痛くて帰れないみたいだったから
その友達の親御さんを呼んで迎えに来て貰ったんだけど、
当然だけど「なんで怪我したんですか?見ててくれなかったんですか?」
って話になるわけで。

ちなみに子供達が遊んでる間隣の家には嫁と婆がいたけど
2人は中でテレビを見ていたらしい。

そこで隣の家2人が見てなかったのが悪い、
で解決すればよかったけど、うちの庭の階段で転んだから
隣の家の婆が「あんな危険な階段放置しとく隣の家(うち)も悪い!」
って言いだしたようで結果うちに来て言い争いをしてたらしい。




4534/32013/02/24(日) 04:20:03.35 ID:NUzRPDZW

言い争いって言ってもお金がどうとかじゃなくて
単に責任の擦り付け合いみたいなことずっとしてただけみたいだけど。

結局、確かに危険な階段って分かって放置してたのは事実だし
(でもそれは家の人間が使ってるからなんだけど)
隣の子供の友達の家に謝罪に行くかー
って話してたんだけど、うちは巻き込まれただけで悪くない気もする。
それともやっぱ危険な階段放置してたうちも悪いから謝罪は当然なのか?

長文だけど読んでくれた方はありがとうございました。
それと、放置の被害にあったと思って書き込んだけど
スレチな内容だったら申し訳ありません。
その場合スルーして頂けると助かります。




454名無しの心子知らず2013/02/24(日) 04:46:33.60 ID:iYWNDgyy

隣りの家が悪い。謝罪なんかしなくていいよ。




455名無しの心子知らず2013/02/24(日) 05:33:39.13 ID:S8yZqlGb

隣家の子とその友達のしつけが悪いとも思えるが、危険な階段には
アスレチック的魅力があるんだろう。
同じことがこの先また起こるかもだし、階段はどうにかしたら。




456名無しの心子知らず2013/02/24(日) 05:33:52.24 ID:eP3R9KPC

勝手に侵入してきて怪我したんでしょ。
しかも小学生。
謝る必要は無いと思います。




457名無しの心子知らず2013/02/24(日) 07:30:14.57 ID:9af+B5bU

泥棒が怪我しても裁判で負ける事例はあるらしいから万が一謝るにしても不法侵入に対して謝罪させたうえで
裁判で謝れという判決が出てからでいい。




458名無しの心子知らず2013/02/24(日) 07:33:45.53 ID:WZceUSK1

アメリカだったら訴訟起こされ ID:NUzRPDZW が敗訴

だがここは日本だからね、放置でいいんじゃない?




459名無しの心子知らず2013/02/24(日) 08:11:29.87 ID:ReEMPKd0

憶測だけど、450の砂利道に下りる階段って、
           ____
         /
        /
       /
      /
___/

こういう斜面にブロックを置いて
             ___
            ?
           ?
        ??
       ?
___??

こんなふうにした階段じゃないかな?
この場合は、この階段は建築物とも工作物ともみなされないため管理責任は発生しません。
段差や蹴上げが斜面の傾斜によって決められてしまうので、基準を守りようがないからです。
だから法律上はこれは階段ではなく、斜面をブロックで補強しているだけに過ぎません。
そして斜面は平地に比べて本質的に危険をはらんでおり、そこで転んで怪我をするのは自己
責任と言うことになっています。
だから450家に責任はありません。
相手が性質の悪い弁護士でも連れてこない限りは問題ないでしょう。




460名無しの心子知らず2013/02/24(日) 08:34:32.98 ID:8LNVJZLm

これは交通事故でよく言う「こちらから『ごめんなさい』を言っちゃダメ」のパターンかな。




462名無しの心子知らず2013/02/24(日) 10:14:45.00 ID:okUy7Sp4

子どもの事を一番に考えていなくてもにょる。
安心して遊べる環境を作ってお友達とも仲直りできるといいね。




463名無しの心子知らず2013/02/24(日) 10:19:10.08 ID:/2b8JJqm

>>462
自分の家の子供ではないし、
それに他所の敷地に勝手に入ってこけたんだからなー

でも滑って危ないブロックは直した方がいいかも。




464名無しの心子知らず2013/02/24(日) 10:23:46.94 ID:izfJ+zmE

小学生の遊びに
「なんで怪我したんですか?見ててくれなかったんですか?」
も、ないな・・・と思うなぁ。
自分が子に「知らないお家(庭)には入らない」しつけをしてなかったのに。




466名無しの心子知らず2013/02/24(日) 11:15:29.31 ID:xqaAjYSu

>>464
「親が見てないのに?」
としか言えねーw




465名無しの心子知らず2013/02/24(日) 10:30:59.19 ID:eyegVQTN

とりあえず学校に電話して、児童が勝手に入ってケガしたけど人の家に入るなと指導してください、と
言って置いたらどうかな?校区内の危険個所は、田んぼや貯水池など私有地でも指導が入るからさ




468名無しの心子知らず2013/02/24(日) 13:47:26.27 ID:q5nJ2RwW

下手に453側が謝罪だなんだに加わるとモンペを育てることになりそう
修繕する云々は後日別件にして突っぱねておいたほうがいいよ
ただし465は必要だと思う




467名無しの心子知らず2013/02/24(日) 11:41:38.32 ID:RvgDpU20

骨折とか頭・顔に傷とかならまだしも、両膝擦りむいた程度だもんねぇ
大人が付きっ切りで見てても転ぶ可能性を0にはできんし
そんなに怪我させたくないならずっと家に閉じ込めてろよとしか言えんわな
それでも思わぬ怪我をするのが子供だけどさ




469名無しの心子知らず2013/02/24(日) 14:54:50.75 ID:zCS76B/u

学校には一応抗議の体裁を取った方がいいですよ
もちろん学校は悪くないので、「一応、抗議があったという事にしてください」
で充分ですが、抗議の体裁があれば学校側に多少DQNな先生が居たとしても
所有者責任みたいな当たり屋ヤクザ的発想は出てきませんので




4704502013/02/24(日) 15:06:15.05 ID:NUzRPDZW

450です。
その階段は外から入ってこれないようにすると言ってました。

今日、友達親と友達子が家に来ていたそうです。
自分は昼過ぎまで寝ていたので気付きませんでしたがw
謝罪と賠償を…ということではなく、
むしろ謝罪に来た、ということでとても低姿勢だったようです。

友達親は、自分の家に子供の友達が遊びに来て、
それで子供達が外で遊びたいって言い出したら
近くの公園に連れて行って遊びが終わるまで付き添っていたらしいです。
だから他の家庭もそんな風に子供をちゃんと見てくれていると思っていたのに、
隣家は大人達は家に居て子供達だけ外に出すなんて…
とショックを受けていたみたいです。
自分だったらそんなこと絶対出来ない、だそうで。




4714502013/02/24(日) 15:08:43.74 ID:NUzRPDZW

だから友達親は隣家の適当さ?というのに怒っていたみたいで、
うちが悪くないというのは分かっていたようです。
他人の敷地内に入らない、とか、危ないところに行かない、
みたいな躾がちゃんと出来てなかったことも自覚していて、
そのことも、子供さんと一緒に謝りに来たとのことでした。

子供さんは普通に元気そうで、
1日経ったら痛みも大分治まったそうです。

とりあえず友達家とうちはこれで問題はなくなったので良かったです。
隣家は未だにうちに責任転嫁しようとしてるようですが、
友達家もこれからは隣家には遊びに行かせない、
単に転んだだけだし友達家も悪いので謝罪を求める気もない、
とのことなのでもう解決ということでいいと思います。




4724502013/02/24(日) 15:18:39.64 ID:NUzRPDZW

ということで、うちでは解決したつもりですが、
それでも学校に指導を求める必要はあるのでしょうか?




473名無しの心子知らず2013/02/24(日) 15:31:36.69 ID:K4N+dvgX

そもそも学校関係ないじゃん
なんでもかんでも学校に言いつけて何とかしてもらおうって発想が
モンペ低能ママの証拠w




478名無しの心子知らず2013/02/24(日) 16:31:43.18 ID:r3RDm0Zl

好きにしろ


そもそも子供の悪さが対象の家だけで済まされない内容の場合に学区内の学校へ連絡するんだよ
家の物盗んだ盗まれたとかうちの子に悪さしたとかではなく
危険な場所で遊んでいるとか公園の木の枝を折っているとか被害者や加害者がそこだけで済まないものの話
なんでも学校に言うなんてモンペダとか騒いでるのって学校に知られたら困る放置親と授業以外やりたくない教師でしょ
いじめ問題で知らないフリしてましたって実にわかりやすい実情が出ているしね




480名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:22:36.60 ID:K4N+dvgX

>>478
分かりやすい低能モンペの理屈だね。
子どもの躾くらい各家庭でやれよ。
できない家の子は事故で死のうが補導されようがどうでもいい。




474名無しの心子知らず2013/02/24(日) 15:57:09.97 ID:V28X6FRg

キレイにまとまってよかったね
お友達の親御さんもまっとうな方でよかった
隣人は要警戒だね




477名無しの心子知らず2013/02/24(日) 16:23:44.75 ID:zCS76B/u

×言いつけて何とかしてもらおう
○学校の子供が地域に迷惑をかけているので対処をお願い

万引きやピンポンダッシュと同じ迷惑行為だったら抗議するだけの事

もし子供の擦り傷の事で親に絡まれてたら、当たり屋ヤクザ的な迷惑行為
しかし親がまともな人で子供が侵入した家に難癖をつけずに終わるならば
それは迷惑行為ではなくただ子供が侵入したが実害が無かった程度の話
迷惑と感じない結果なら学校に何か言う事は無いでしょう




479名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:05:47.76 ID:mTNqua8e

そういえば
ちょっと前、うちの近所の家で親戚の集まりがあって
放置された子供が集落内の細い道(自転車も押したくなる幅)にうろうろやってきて
うちのフェンスで遊んで壊して、怪我をしたことがあった
夜9時ぐらいという時間
ワーワー騒いでたから何かと思って出てみたら、泣きわめく子供とその親たち
実は壊れかかったフェンスだったので悪いな、ばれるかなとは思ったし
謝罪と賠償を!って言われたらどうしようかと怖くなった

そしたら、その近所の家が後日菓子折もって謝りに来たよ
不法侵入だったから、という理由らしい
子供は腕の骨折ったらしい。それをわざわざ言ってくるのにはもやもやしたけど・・・
放置する方が悪いって事で納得した。お互い様って言って終わりになった
ちなみにフェンスの弁償は請求しませんでした




481名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:26:58.75 ID:K4N+dvgX

子どもを放置するバカ親と
なんでも学校に押しつけるバカ親って思考がそっくりだよ。
どっちも「子どもの指導、躾は各家庭が責任もってやる」っていう思考が欠落している。

学校は勉強を教えるところ、学校にいる間の児童生徒の行動に責任を持つところ。
下校して以降はすべて親の責任だろ。
こんなバカ親ばかりだからまともな人は教師に就職しなくなってくるんだよ。
どうみても関係ないこと押しつけられて何やっても文句言われる存在だもの。




482名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:31:42.78 ID:wQQ+mrT7

どっかの知らない子が公園の木を折ってるんです~とか学校が文句言われるのか。
学校も大変だな。
そもそも学校から帰ってからの生活を学校が指導する必要なんかないんだよね。
夏休み何時まで宿題をしましょうなんて、家庭で考えればいいことだし
何時前に遊びに来られて困るならその家の親が断ればいいだけだし。
結局子どもの指導もできない無能な親が、学校が指導してくれればいいのに
学校がダメって言ったプリントがあればいいのにって言ってるだけなんだよね。




483名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:35:03.43 ID:r3RDm0Zl

直接文句言いに行きたきゃ行けばいいじゃん
直接行くと問題があったりどこの子かわからないとか話がそこだけに限定しない時に学校を使うだけの話なのに

どーーーーーーーーーーーーーーーしてもモンペBBAか仕事したくない教師かしらんが毎度毎度しつけーなw




487名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:42:19.35 ID:RxgJZJKJ

相手がわかっていて、相手が1人2人のケースは直接親に言うべきだと思うけど
たとえば小学生だとしかわからない集団が庭に侵入して暴れるとか
公園で遊んでいる小学生たちが立木の枝を折りまくっているとか
そういう正体不明の集団に対しての指導は学校に「全体指導」として求めてもいいかなとは思う




484名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:37:19.57 ID:r3RDm0Zl

また学校に言われたら呼び出されて恥をかくから嫌だとか
他に無いからとりあえず先生やってるだけだから熱血教師みたいなことはしたくないって素直に言えよ




489名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:49:25.43 ID:eyegVQTN

>>485
それでボッチはむしろ歓迎だと思う
奴隷より絶対マシ




493名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:58:19.71 ID:EI0xp/R8

Aさんが普通の人なら確かにキツイ言い方だったかも
でもそこで引き受けたら卒園するまで預かる羽目になるはず
近くの公園でちょっと見てくれるだけでいいからって雨の日どうするの
Aさんは認識が甘い感じで結局厄介な人かも
Bさんが本当に常識的な人なのか悪質ボスママなのかしばらく様子見だね




486名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:41:57.58 ID:zCS76B/u

放置子の親が指導すれば学校に文句を言う必要が無い
放置子の親が指導しないから学校に文句が行くのは放置子の親が100%悪い
それ以外の結論なんてあるのか?




490名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:54:00.52 ID:wQQ+mrT7

>>486
どんな場合でも放置子の親以外に責任のある奴いないでしょ。
放置子の親が指導しない=学校に文句ってのがおかしい。
警察でもどこでも行けばいいのに。




492名無しの心子知らず2013/02/24(日) 17:55:23.85 ID:wQQ+mrT7

っていうか、自分の手間をセコケチって学校を使うのが当然と思ってる人には
きっと何を言っても通じないんだろうな。
反対してるのは放置親か教師でしょとか絡み方がもうキチガイの域だし。




500名無しの心子知らず2013/02/24(日) 19:18:22.33 ID:zCS76B/u

ピンポンダッシュ同様、人の敷地に勝手に入って迷惑(今回は勝手に怪我
したのを敷地所有者のせいにする)起こしてるのだから学校行き案件です
親に言って聞かない場合は、言うべき親が見つからない場合と同等ですね

最終的に放置親が負う不利益が大きければ大きいほど効果的ですし!
地域と児童の仲裁に入る状況は実際に多々ありますから
学校が面倒に思ったら内申書に書くと放置親を脅せばいいじゃないですか大歓迎




504名無しの心子知らず2013/02/24(日) 20:03:48.65 ID:K4N+dvgX

>>500
自分の子どもの面倒をよそに押しつける放置親と
自分のご近所トラブルを学校に始末してもらおうとするバカ親は同じメンタリティ。




506名無しの心子知らず2013/02/24(日) 20:05:29.16 ID:/rAzccBp

>>504
はげどう
親に言っても聞かなければ学校が親を内申書とかで脅してくれるべきとか
どんだけキチガイ親なんだろ
こういうモンペを相手にしていたら学校も本来の機能を果たせなくなるよな




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