引用元:【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】47

110おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:27:14.04 ID:NZDLZC+1.net

事情があって叔父さんのお宅に世話になってます
叔父さんの奥さんについて、私的には神経質な人だなと思ってるのですが
叔父の奥さんと同じ既婚女性の方からするとどうですか?
文章下手なんで、箇条書きで
・小さい子がいるので、躾の為に規則正しい生活をしてほしいと言われてる
・起床時間は、休日でも7時
・私が借りてる部屋を毎日掃除するように言われてる
・シャワーや洗面台を使ったら、その都度きれいにするように言われる
・小さい子がいるので、私の借りてる部屋以外で、お菓子やジュースをずっと食べたり飲んだりしないでほしいと言われる
・毎日髪を洗うよう言われる
・トイレの使い方まで指導される
・勝手に友人を家に入れないことになってる
・毎月5万円を入れることになってる



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食事は叔父一家と同じ物でよければと作ってもらてるが、野菜や魚中心、薄味で
自分にはいまひとつなので、自分で食事を用意するので、3万円にしてもらいたい

キッチンも使う時はきれいに言われて、自分はしてるつもりですが
油はねや、水はねをすぐに拭くように言われても、料理しながらそんなことできないので困ってます




111107@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:33:14.23 ID:NZDLZC+1.net

長くなってしまいましたので、分けます

私としては、もっとルール?を普通にゆるくしてほしいのですが
どう要望したら、既婚女性の方的にはOKになりますか?

叔父さんには、いやならばあちゃんのとこに住めと言われてしまってます。
祖母の住んでる家は、古いのと、通勤に不便なので
もうちょっと、生活のルールをゆるくしてもらえれば、叔父の家が最適なんです。

普通、毎日掃除機かけたり、カーテンレールまで拭いたりするものでしょうか
ちょっと使うたびに洗面台をきれいにするって、大変じゃないですか?
新築なせいもあって、叔父の奥さんがとても神経質に、毎日綺麗にしてますが
家って使ってるうちに、どうしても汚れるのは仕方ないと思うんです
自然なことだと思うのですが。




114107@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:41:23.09 ID:NZDLZC+1.net

書いてるうちに、日々の不満が出て、愚痴っぽくなってしまいました
でも、叔父の奥さんがちょっと病的だと、世間の既婚女性の方から意見がもらえたら
それをもとに、叔父に交渉してみたいなとかも、考えてます。

他にも、食器はすぐに洗って、シンクに置きっぱなしにしないこととかも、決まりごとにあります。

お風呂も、湯船から髪をすくう道具をわたされたり、排水溝から髪をとるように言われたり
くつろげるはずの、入浴タイムさえ、わずらわしいくらいです
洗濯も、予洗い?とかいうのをするように言われてます。
母と二人で暮らしてて、私も家事を手伝ってましたが、こんな細かいことしたことありません。
一度、神経質なんですねって叔父奥さんに言ったら
「むしろ私はズボラだよー」と笑って言われました。
世間的には、すごい細かいと思うんですがどうでしょう。




124おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:09:24.84 ID:BLKyddKd.net

>>114
伯父さんの奥さんからは貴方の親御さんひっくるめて軽蔑されそうね
いったいどんな育てられ方をされたらこんなだらしない人間になるのかと
少なくとも私からはそう見えるな




112おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:38:18.09 ID:5Rl1jx7n.net

なんつー幼児性丸出しの相談なんだろうか
通勤してるってことは20過ぎだよね?会社でも非常識さで浮いてるんじゃないのか




115107@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:46:50.06 ID:NZDLZC+1.net

>>112
20です
会社では新入社員なので、まだわかりません




113おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:38:37.10 ID:rSHi22zk.net

自然が何かと言うならば、居候がその家のルールに従うことこそが自然だと思いますよ
その奥さんだけでなく家主の伯父さんも奥様に賛同しているのだから
不満があるなら伯父さんの言う通り出ていくべきです
奥さんが神経質そうでないかはあなたには関係ないんですよ




115107@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:46:50.06 ID:NZDLZC+1.net

>>113
叔父家のルールが、世間一般的には厳しいものかどうかの、客観的な意見が欲しいです
私の母や友人は、少し厳しすぎるねと言うので
叔父にそれを言ったら、「お前やお前の周囲のやつらがゆるすぎるだけだ」と言われたので
世間一般の大多数の人から見ても、厳しすぎたら、もう少しゆるめてもらえるかなと




116おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:53:00.83 ID:rSHi22zk.net

>>115
何故緩めてもらえると思うのですか?嫌なら出てけという趣旨のことを既に言われたじゃない
自分の家の決まり事ぐらい持ち主たちの好きにさせてあげるべきじゃないの?
逆に問うけど、あなたにどんな権利があって伯父さんたちに譲歩を迫ろうとしてるの?
嫌なら出てけが真理だと思うのだけど




117おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:53:11.24 ID:TUZ/p8Ye.net

>>115
なんでゆるめてもらえると思うのかが既にわからない。
内容もきちんとしてると思うけど厳しすぎるとは思わない。

その家のルールに従えないなら出ていけ、交渉の余地は無いっていう話。
交渉しようとか思うこと自体が非常識すぎると理解した方が早い。
交渉できるのは、その叔父家に「できれば一緒に住んで欲しい」と
頼まれてる場合のみだ。




118おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:54:22.85 ID:d0eVIBZN.net

叔父さん側にはあなたを住まわせるメリットは何一つないのだから
出来なければ出ていくのは当たり前。
細かいかと言われればそうでもないよ。当たり前の要求。あなたは他人なのだから。




119おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:55:16.42 ID:CBsSYoJ5.net

全然神経質だとは思えない
他人の家で暮らすにあたってごく普通のことじゃないの?
今までどんな不潔な生活をしていたのかと




122おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 13:57:43.93 ID:UZYzxU7I.net

全部普通。て言うか、住まわせてもらっている家のルールに
従うのは当たり前。嫌なら出ていくしかない。
叔母さんが厳しかろうが神経質だろうが、それが叔父さん家族の
やり方であって、他人の貴女達がどうこう言うのはお門違いだよ。




127おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:15:15.06 ID:UZYzxU7I.net

>>122の追加です。
新入社員という事は、叔父さんの家に同居して数週間か数ヶ月ぐらいかな?
今はキツいだろうけど、叔母さんのやり方は間違いじゃないし、
逆にきちんとしている人として評価される事だから言う通りにして
損はないよ。今はしんどくても何年か経てば「あの時頑張って良かった」と思えるから。




123107@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:06:20.69 ID:NZDLZC+1.net

え…普通なんでしょうか
毎日、雑巾がけ、掃除機かけて、手をふくタオルやシーツや枕カバー洗ってトイレ掃除して
使うたびにお風呂や洗面台を洗って、使うたびに食器をすぐに洗ってしまって
ゴミの日には、少量しか無くても必ず出してとかを皆さん普通にしてるんですか?
驚きです
疲れませんか?

今までは汚れたら、一応きれいにしていたとは思いますが
叔父の家に比べたら、確かにの私の実家はきれいではありません。

今回交渉しようとしてるのは、将来的に私だけの問題ではないからです
叔父は一人息子なので、祖母をひきとることになるんではないかと思います
そうなったときに、あまりに細かく厳しいと、祖母が大変ではないかと心配なんです。
しかも祖母が同居した場合には、叔父家には禁煙とギャンブル禁止のルールもあり
私はどちらもしないからいいですが、両方趣味な祖母には、さらに居心地が悪くなるかと…。




125おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:10:34.94 ID:/t312cbs.net

あ、ダメだこの子
根本的に理解できないみたい




126おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:13:49.69 ID:CBsSYoJ5.net

こういう子が公共の場のトイレや洗面台汚して
そのまま平気で出ていくんだろうな




128107@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:19:42.48 ID:NZDLZC+1.net

本当に叔父嫁は細かいんですよ
食事中も、一人ずつに布巾が置かれてて
食べこぼしなどは、すぐに拭いて綺麗にしたりしていて、食事もゆっくりできない感じです
最後にきれいにすればいいと思うんです

レスが増えてきて、個別にお返事かえせませんが
全体的に、叔父嫁は普通ってことなんでしょうか?
叔父嫁の神経質エピソードは沢山ありますよ
全部は書けないので、伝わらないんですね




130おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:29:21.87 ID:TUZ/p8Ye.net

細かいエピソードを聞けば聞くほどごくごく普通。
ゴミを毎回出さないとか、食べこぼしを食後まで放置とか
そんなだらしない人がいるのかとそっちに驚く。
内容がひどすぎて釣りに思えてきた。




131おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:35:18.06 ID:/t312cbs.net

きちんと理解してください
仮にあなたの主張通り叔父夫婦はかなり神経質だと仮定しましょう(あくまで仮定ですよ)
叔父夫婦はかなり神経質ですが、それであなたがルールを守らない理由にはならず、あなたが叔父夫婦にルールを考え直させる権利もありません
あなたはどう見たって居候でしかなく、叔父妻から見たら血縁のない他人ですらあります
更には叔父からは、あなたが嫌なら祖母の家に行けとまで言われています
これは叔父があなたとはルールにおいて交渉する意志が無いことを意味します(当然だと思います)
少しは他者の立場に立って物事を考えてみましょう
あなたは一言で言うと自己中心的です




132おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:36:43.32 ID:9NhNhRPN.net

私はダラだからおそらくあなたと同じように息苦しさを感じるはず
でもそんなダラな自分が嫌だし世間的には少数派だと思う

そこで頑張ったら得られる生活習慣はあなたの素晴らしい財産になるよ
五万に無料の花嫁学校代が含まれると考えて鍛えてもらうか
自立して安アパートで自由で怠惰な生活に落ちるかは
あなたの選択だと思います

あ、叔母さん側からだと居候とか面倒くさすぎて無理です




133おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:39:10.91 ID:cH9tO1nj.net

掃除やら洗濯やらをどの程度徹底するのが普通かなんて、各家庭で違うよ。
おじさんの奥さんにとってはそれが普通ってことだよ。
うちはおじさんちじゃないからそこよりもっとずっと汚いよ。
でもうちに居候が来て「うちでは掃除機をかけるのは三ヶ月にいっぺんなんです。
もっとゆるめてくれませんか」って言われたら困っちゃう。そういうことじゃないかな?

「神経質なんですね」って、とても失礼な言い方だと思います。笑って流してくれた奥さんはおおらかな面もあるよ。
どんな事情でそこに住んでいるのか知りませんが、これも修行と思ってそこに合わせてみては。
状況に合わせて自分の対処を変えることって、人を成長させると思いますよ。




134おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 14:43:18.49 ID:UZYzxU7I.net

だから、気にいらないなら出ていけばいいんだって。20歳で社会人なら
一人暮らししてる人は沢山いるよ。
叔父さんの家に同居してるのは貴女の都合でしかないのは
分かってる?貴女が言ってる事は「同居してやっている」っていう考えだよ。
それと、祖母さんの事は叔父さん夫婦と祖母さんが決める事。口を
出したいなら貴女が一人暮らしして、おばあちゃんを引き取れるぐらいになってからだね




135おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 15:09:53.57 ID:UZYzxU7I.net

>>134
もう一つ。「給料が安いから一人暮らしできません」も
貴女の都合であって、叔父さん家族には全く関係ない事だからね




137おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 15:38:22.12 ID:E7QR/hZ9.net

>>128
考えを改めたほうがいいよ。
そもそも神経質な人なら、
同居なんて許可してくれないよ。
5万払っているという意識があるようだけど、
1人暮らししたら、家賃だけで5万くらいかかるし、
食費込で5万って安いよ。
相手が神経質ではなくて、
あなたが躾のなってない人だとしか思えない。




140おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 15:47:42.43 ID:lRT/YCNq.net

今時は多少お金が入るとしても他人を居候させるなんて
絶対嫌がられる案件。小さい子供もいるというのに
そこを受け入れてくれてるだけでも十分奇特だというのに…

うちも昔、似たような立場になった事があるけど断った方。
ルーズな人にお手本になられたら困るから。
小さい子供がいて早寝早起きをしつけたいのに
自分の都合ばかり言ってくる迷惑な客なんて金もらったっていらん。




142おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 17:32:06.12 ID:bjiirdbk.net

普通に自分の親が言ってるなら神経質だなあと思う部分もある。
でも、居候の身でしょ?住まわせてもらってるならその家のルールは守らないと。
むしろそれ前提での話であって、なぜ前提を覆そうとするのか。
こうしてね、じゃないなら他に住んでねってことなら固執しないで一人暮らしすりゃいいじゃん。
何を甘えたこと言ってるんだw
住まわせてもらってて自分の都合のいいようにしたい、あれも嫌これも嫌ってさすがに人としてありえないw
親の顔が見てみたいと久々に思った。
そしてこれが新社会人かー・・・怖いなあ。




143おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 19:55:29.85 ID:vB1iQCpF.net

ホンっと釣りだとしか思いたくない案件だね
おじさんが可哀想だわ、こんな躾のなっていないのが実の姪で
妻子に迷惑かけて居候させなきゃいけないなんてさぁ
妻の実家に何言われてるかわからない、言われてもしょうがないだらしなさ
さっさと出て自立するしかないでしょう
あなたの親御さんごと縁切られないうちにね

既女、世間一般の大人の目から見ると、相談者が一人で馬鹿なだけ
だいたい友人からもお前が悪いと言われているんでしょうに
そのうちそういうまともな友人からも切られるだろうね




144おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/07(火) 21:07:32.43 ID:wRJPUg33.net

すごくダラで幼稚で甘ったれな私も20の頃に>>128と同じ状況になったら同じように面倒くさく感じ自己中な思いの中にいたと思う

それから年食って子供生まれて未だにだらしなく>>128の叔母さんの生活は理想だけど足下にも及ばないけど
もし旦那の姪っ子を居候として受け入れざるを得なくなったら同じようなルールをお願いすると思うわ

他の人も書いてるけど、内心どうあろうといいチャンスだと思ってルールに従う方が間違いなく貴方自身のためになるよ。
もう成人だけどまだ若いしいくらでも変われる余地があるうちに生活の基礎と甘ったれな性根叩き直すといい。
嫌なら一刻も早く叔父宅から出ていけるように自活貯金に励めば一挙両得じゃないかな。
がんばって。




145おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/08(水) 12:58:12.06 ID:PF2ATJEr.net

よその家と比べるのは意味が無いです。
その家の中のルールは家族が決めること。
従えないなら出ていけばいい。
ルールに口を出す権利は無いのです。家族じゃない人は。

しかし、叔母様も寛容だね。
自分ならたとえ血のつながった姪でも一緒に暮らすのは無理だわ。
生活のリズムも違うし、家事も増えるし、子供にも悪影響だし、5万円じゃ全然割に合わない。
挙句文句言われたり、値切られたりしたらブチギレるな。
よっぽどごねられたのか、そういう風習がある地域なのか、謎だわ。




149おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/08(水) 13:56:49.86 ID:fMP3MBud.net

長くなって申し訳ないんだけど、叔母さんの印象は決して神経質な人ではなく、「きちんとした人」
申し訳ないんだけど、あなたの感覚と書きこまれた情報(祖母の趣味はギャンブルと喫煙、母と二人暮らしだった、母曰く叔母が神経質、叔父曰くその他の家族がだらしないだけ、)がセットになると、
あなたに対しては育ちが悪いんだなという印象です
これから社会に出てそう判断されたくなかったらおばさんの生活習慣を取り入れたほうが良いよ




151おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2015/04/08(水) 16:34:17.46 ID:DmdLZ6SZ.net

親にも問題ありそうだなあ。躾が全くなってない娘とか恥ずかしいだけだよね。
奇跡的に親がまともだとしても、この娘の言動を知ったらなんて言うか・・・。
人の家に住むことになった経緯もわかんないけど、ろくな理由じゃなさそうと思ってしまう。
そして、おばさまも快く引き受けたわけでもないだろうに。
随分寛容なおばさまだわ。







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