引用元:兼業ママの不満・愚痴スレ part28
552:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)18:49:13.83 ID: bKo2q5VE.net
子持ちの男上司は「可愛いですね。今お仕事してるからまたあとでお顔見せてね〜!」と朗らかに対応してくれたんだけど
子無しの女同僚が「会議中にお子さんが入ってくるのいい加減やめていただけませんか。勤務中の自覚をお願いします。私さん、小さい子供だから皆から可愛がられて許されると勘違いしてますよね?」と明らかに私怨挟んだ言い方で当たってきた
子供の割り込みは今日入れて3回目
申し訳ないとは思ってるし、すぐ他の部屋へやったのになんで思ってもいない事を決め付けで言われなきゃいけないんだろう
小さいから皆に可愛がられて許されるなんて一度も思った事ないのに
いい加減にと言われるほどやらかしてる訳でもないのにこれ以上どうしろって言うんだろう
子無しだから幼児がいる環境がどういうものなのか想像すらできないんだろうけどさ
男上司の方は昼休みに繋いでくれて男上司の小学生のお子さんも登場してフォローしてくれたからまだ救われたけど……子無し社員との温度差が本当に辛い
554:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)19:00:29.60 ID: DU6m7fM0.net
555:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)19:07:10.30 ID: O80H8RE/.net
どっか行くように言ったら泣いたり、移動してもすぐに戻ってきて
「ママーまだ?」とか話しかけても三歳ならおかしくないよね
559:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)19:59:34.42 ID: thL2xejN.net
あからさまな嫉妬だねw
周りもうわぁーと思ってるよ
553:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)18:57:53.41 ID: N8JsUyKZ.net
上司がその人じゃなくて今の人で良かったねえ
逆だったらもっとしんどい
子供見るのもつらいって人もいるから、まあ謝って流すしかないよね
558:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)19:47:44.23 ID: qZKK/n5k.net
謝らせる、とかが余計なのでは
564:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:12:02.34 ID: O+Wyuso1.net
そこはちょっと思った
556:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)19:39:05 ID: gusIUniI.net
会議が1時間程度なら私なら安全確認した上で鍵付きの部屋にこもってテレカンするかな
3歳だとトイトレ完了してないと辛いかもしれないけど
うちはテレカン3時間とかだから画面もマイクも極力ミュートだよ
561:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:05:15.44 ID: K8j4q30k.net
うわぁ、それは辛いね
同僚は上司の見えないとこであたってきたのかな
3歳を目の届かないとこにいさせるのは嫌だよね
どうしても回避できない会議なら、ビデオと音声オフにして参加するとか…
560:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:02:46.78 ID: Vy4gMXIC.net
ただ、気分悪く思う人も理解できるし、3歳児について理解してもらう必要もないから、自分なら次回は「ご迷惑になるので欠席します」と言うと思う
そこをどう処理するかは上司に任せる
562:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:06:00.18 ID: +4Fq+zlC.net
むかつくね
なんで言えばいいんだろ
ご迷惑おかけしてすみません会議がある日は朝から時間調整しておもちゃ用意したり色々試行錯誤して臨むんですが、ベビーシッターとかいないと難しいみたいで、私もどうたら静かになるか知りたいです
想像力ない人には最大限努力してること伝えてくしかないかな
566:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:17:17.24 ID: mD3ACorT.net
謝らせない→躾もできてない
どっちでもお好きな方どうぞ
子供と子持ちが嫌いな人ってこっちがどうしようが叩いてくるから考えるだけ無駄
563:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:08:50.78 ID: Ixqg4rGZ.net
うちの職場にも理解しない男性自体はいるけど面と向かって角が立つ言い方する人って女性の方が多いわ
そうやってケンカ売る必要なくない?って思うけど諦めてこっちが折れる方が楽だよね
テレワークで電話やメールでのやりとりも増えてきてるせいもあってどうでもいい捉え方の部分で結構キレられててうんざりする
567:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:18:10.50 ID: ib75kRN0.net
うちもだよ
なんなら子持ちの女性でバリバリ働いてる人が一番攻撃的
自分ができるからお前もできる論調
でもその人は旦那さんが時短してるんだよね、全然違う環境なのにどうして同じと思えるのか不思議だわ
570:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:33:52.69 ID: KiP5/Fz7.net
3回目はいい加減と言われるほどでないとか謝らせるとか
明らかにあなたがおかしいと思うよ
私は3歳がいて会議の邪魔されないのはハナから無理だし他の部屋へやるのもそれはそれで良くないと思う
会議に子どもが乱入するのが許されるのかどうなのかは上司に確認して、ダメならあなたは会議に出られない
それだけだと思う
申し訳ないと思ってたら、すべて出ない言動ではないかな
577:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)21:18:26 ID: gkg69Yp1.net
うちは大事なミーティングを在宅でやるときは
YouTubeやら録画した映画やら子の鉄板を見せつつ遠巻きに参加してる
よくないのはわかるけどどうしようもないし、仕方なしだよ
578:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)22:42:08 ID: dsT3vOu7.net
つべみせてたら会議邪魔しないわけじゃないので?
子どもが好きなやつならかえって「ねえ!ほら!」と呼びにくる
何度見たシーンでも初でも
>>552はどうしたらいいんだろうね
結局はどうしても子どもが邪魔することを謝って許容してもらうか自分が遠慮するしかなくない?
私は子どもが騒いだらミュートにしていいか聞いて許してもらえた
586:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)04:59:47 ID: gcUuMHKE.net
明らかにその同僚の言い方はないけど、完全に子ども持つ気が無い人以外はやっぱり独身であることとか子どもがいないことに焦りを感じてる人が大半ではないかな
その同僚が独身か既婚かは知らないけど、もし不妊治療とかしてるなら人の子を見るのも辛いって人もいるしね
だからといって552に非があるわけじゃないけど、子持ちに事情や思いがあるように子無しにも事情や思いがあるわけだから、共感を無理強いすることはできないよね
573:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)20:43:30.14 ID: Ba7Bsb5/.net
580:名無しの心子知らず : 2020/05/11(月)22:58:57 ID: /TFhJMOg.net
その同僚女性もそこまで言わなくても…とは思うけどさ
ミュートにしてちょっと抜ける、とか出来ないのかな
そもそも会議に参加する必要があるのかとか、ちょっとやり方変えていかなきゃいけないね
582:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)00:24:11.47 ID: 88AqIxZw.net
まあ言い方が大人げないよね
584:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)02:39:03 ID: huMOKwlo.net
直接、文句言ったりは絶対しないけどね
嫉妬とかじゃなく本当に他人の子供可愛いと思えなかったし
身近に子供もいなかったから3歳がどんな生き物なのかも想像すらできなかったと思う
子供がいない時は言葉が通じるなら躾できるだろくらいの認識しかなかった
585:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)02:51:40.95 ID: BC0nvm3B.net
私もこれだなー全文同意
仕事なのに子どもたびたび乱入とかありえないちゃんと躾してんの?くらいは思っただろうな心の中で
面と向かって言うのは無理w
612:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)10:50:57 ID: huMOKwlo.net
産んだ今となっては3歳見ながらテレワーク大変だよな、うんうんて感じなんだけどねw
自分もそうだったからだけど子供に興味なかったり
子供苦手な小梨とはどうしたって分かり合えないよね…
588:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)06:48:50 ID: HSvzTIx0.net
子供乱入も邪魔だけど会議内容に関係ない嫌味を長々と入れてくる方が迷惑度高く感じる
すぐ別室へ追いやってるみたいなのに会議の時間を更に割いて雰囲気悪くする必要ない
子供はわざとじゃないけど同僚は自分の意思で嫌味言ってるんだから悪質よ
591:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)07:58:42.10 ID: fHvudo/7.net
ここでも小梨の頃はそんなに理解ない人多いんだね
普通に小梨の頃から子供うるさくてもお母さん大変だなーくらいしか思わなかったわ
592:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)08:11:45 ID: DS4CKwp7.net
真面目に議事進行に差し支えるなら上司に言うし、メンバーや開催方法の再考(ブレスト系ならslackとかの文章に変える、報告系ならメールベースにするとか)を考える
その人は無駄に攻撃的だし、今回の件以外でも敵を作りやすいタイプだと思うな
594:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)08:17:14 ID: K0Uj9iHU.net
595:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)08:35:14 ID: fHvudo/7.net
本当だよね
性格悪すぎて引くわ
611:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)10:48:36 ID: mlzBboD2.net
同じじゃないの
むしろ子どもだから攻撃されたという発想が引く
悪かったな
でもキツイこと言われた落ち込むな、次から言われたくないしどうしようか
なら理解もまあ少しは共感もするけどさ
小梨の私怨で虐められた。上司もフォローしてくれたし私は悪くない
これじゃあその同僚の言う通りなんだろうなとしか
599:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)09:05:35 ID: ckF5RH9i.net
相手の生活が垣間見えて面白いなぐらいにならないもんかねえ
607:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)10:26:35 ID: o41v/0MQ.net
あなたいい人ねw
どうせ非常事態なんだし、皆がそれくらい大らかな心をもてれば働きやすくなりそうだよね
600:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)09:10:16 ID: AnCxd43Q.net
迷惑かけておいてお互い様でしょとか客の立場でお客様は神様とか言っちゃうのと同じにおいがする
601:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)09:13:08 ID: LMPokk3S.net
「可愛がられて許される」はそのへんからきた言葉だろうなと思う
603:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)09:49:36.62 ID: w2FEtStf.net
その人が会議中に強気で発言したってことは
本人に直接言わないまでも、眉をひそめて陰で多数にひそひそされてる可能性はあるのかもね
みんな不満に思ってるって雰囲気というか土壌があるからこその強気発言だろうし
上司も、きつい発言した方には
「みんなの気持ちを代弁させちゃってごめん、憎まれ役をかってでてくれてありがとう、彼女には後で注意しといたから」
的なフォローをいれてそう
605:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)09:58:40.35 ID: GfuudTzt.net
こういう発言見ると子供嫌いの小梨が育児板に混じって憂さ晴らししてるんだろうなと思う
ほとんどの会社では3歳児がちょっとミーティングに乱入しても微笑ましい光景としか見なされなくて嫌味言ってる方が引かれてるよ
上司が子持ちなら特にね
606:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)10:09:58 ID: HSvzTIx0.net
注意されてたら注意されたって書くだろうけどフォローとしか書いてない
普段からリモートワークなら仕事に専念できる環境整えられるけど今回は緊急事態宣言出てるのに
その性悪同僚こそイレギュラーな緊急事態だって意識が無いんじゃないの
613:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)10:54:53 ID: 29Mvw/ho.net
本人?
それ私は逆の解釈だった
休み時間とかタイミング考えて子どものガス抜きというか慣れさせるというか
親がweb会議で自分に関係なくやってたら寄ってくる図しか想像できない
暗幕の注意とまではいかないし当然和ませる意味はあるだろうけど、後で顔出してねと言ったんだから色んな意味で子どもの会議乱入をオーケーとは思ってないだろうね
人間関係とか色んな意味で
608:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)10:27:39 ID: qtyTsvXq.net
609:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)10:30:22 ID: 8PMMRiEl.net
614:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)11:09:56.29 ID: LPGG7+EN.net
上司ってそういうもんだよ、部下の中に敵作ったら組織回らないから
乱入は仕方ないけど、3歳児に謝らせたってところがちょっとズレてるのかなーって気はした
618:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)11:27:15 ID: huMOKwlo.net
552の立場なら3歳児どうやって静かにさせたらいいんだよ…って気持ちも分かるし
同じ子持ち同士なら理解しあえるんだけど
小梨だと3歳なら言えば分かるでしょって思っちゃう人もいそうだからな
1、2回目はイラッとしつつ我慢してたけど3回目で限界だったのかな
でも、上司が話分かる人で本当に良かったね
これが小梨や専業持ちで育児経験ほぼない男上司だったら最悪だったよね
620:名無しの心子知らず : 2020/05/12(火)11:40:39 ID: 8PMMRiEl.net
うちも気をつけよう
まあ未だに子供のいない女性が生き辛い世の中だから、子持ちに嫉妬して当たりたくなる気持ちも分からんでもない
小梨の女だけど3歳が乱入するのは無理がないと思うけどな
小梨って皆が思ってるほど嫉妬しないし、
むしろ嫉妬されたと被害妄想してるのは子持ちなんだけどな。
本当に、これご認知症の老人が乱入してきたら報告者はどのような態度に出るんだろう。
これは嫉妬とかじゃなく、経験が無いから理解出来ないだけだと思う。私も子どもが産まれて何もかも邪魔されるし、1日の予定が思うようにいかない。そんなの母親になるまで想像も出来なかったよ。
他人には「自覚」を求めて和を保とうとするが、自分は感情に任せて発言することで和を乱す。
こんなヤツとは仕事したくねぇな。
多分、報告者のことを嫌っている人ってだけじゃないかな。
子持ちに嫉妬・理解がない女性という問題でなく。
まだまだ揉めそうですなぁ
「小さいから皆に可愛がられて許されるなんて一度も思った事ないのに」って言ってるわりに3回も乱入されるんだね
実際にこれあったけど、ホッコリしただけだったぞ。
ネコ乱入と同じくらいの癒しポイントだったわ。
子育てお疲れ様です
ただ3回中3回乱入して仕事の邪魔をされたらイラッとするかもしれん
ガチ効き無産様
女って自分自身で「女は子供を産まないと価値のない存在」って認めてる人多いよね
子供いなかろうが未婚だろうが胸はりゃええやん、今時未婚なんて珍しい事でもないのに
謝らせるのはいらないでしょ
3回我慢してくれて言われたんだからまだいい方なんじゃないの
すみません〜で流せば終わりなのを独身だの小梨だのマウントとるならお互い変わらないよ
女性は男性に比べて脳幹(右脳と左脳を繋げてるところ)が太い
なので主に左脳で論理的に思考していてもそこに感情が乗っかってくる
男性は感情の影響を排除しやすいが女性はより影響が大きく(本人は感情を外してるつもりだとしても)思考が感情に持って行かれやすくなる
つまり面倒くさい
むしろだるいWeb会議が中断されるの嬉しいと思ってしまうダメ社員のわたくし
何につけても3回って目安になるよね。
女上司が小さい子供に配慮して二回は耐えてくれた事を無視して「これだから独身わw」って報告者の方に問題あるだろ。
事情が事情なんだから、給料カットで会議だけ休ませてもらうとかちゃんと相談しないからいけないんだよ。
子どもに謝らせるんじゃなくて、親である報告者が謝るべきでは?
猫だろうと痴呆老人だろうと三歳児だろうとテレカン中に3回も邪魔されたら評価下がるわ
嫉妬じゃなくてただただうざいだけでしょ
勘違いすんなよ子持ち様
「慌てて謝らせて他の部屋に行かせた」のやり方次第かな
会議やってる途中で、会議を中断させてまで、乱入してきた子どもを叱って「ほら、皆さんにごめんなさいは?」とかやられたらイラッとするわ
それが複数回なら「小さい子供だから皆から可愛がられて許されると勘違い」というのもわかる
さっと中座して、あとで皆に謝るだけでいいのにね
>明らかに私怨挟んで言ってきた
完全にお前の思い込み被害妄想
謝らせるってのも余計、謝るのは親であるお前だけでいい。だから
>小さい子供だから皆から可愛がられて許されると勘違いしてますよね?
とか言われちゃうんだろ
たしかにこの相手の女の言い方はキツいし、子供が入ってきちゃうのもあるあるなのはわかるけど、開き直りすぎだし被害妄想が激しいので子持ちから見てもコイツにはイラッとする。
子どもの有無なんて関係ないよ
公私混同甚だしいわ!
猫なら何度でもどんとこい
子無し女同僚が嫉妬してるかはしらんが、子供の扱い方を分かってないのは分かるわ
女同僚に解決策聞いても絶対具体案出てこないぞ
そうならざるを得ない必然性があるのを認めて、現実的な対応してるのが上司
日本人って性格悪すぎて頭おかしいよ
防空壕で子供が泣くのが、トラウマすぎてDNAに染み付いてるんじゃない??
3回目ならそりゃキレるわ(笑)
それを「小梨だからー」って。こんなアホと一緒にされる子持ちってのが辛い。
言い方に問題があるのも育児を知らない、理解がないっていう言い分のもまあわかるけど
嫉妬だ焦りだと言ってる人らって本気?
ずいぶん浅慮だね
女同僚は男上司が子供のことを「可愛がってる」と思ってるのがまず間違い
報告者も男上司も事態の悪化を避けてるだけ
女同僚は正論言ってるつもりなんだろうが、そのせいで事態が悪化する危険性を理解できてない
優しくいってるからって 本心からではない
私も極力優しくいうわ
本音は なんかルーズな人とか 自分の子供をみてほしい?
自分の子供は みんなかわいいんですけどね
みんな住み込みベビーシッターがいる豪邸に住んでいるのかな?
3歳児がいる家庭なんて狭い賃貸だろ、普通
旦那がテレワークでなきゃ2人きりで家にいるんだぞ
子持ち男上司の甘い対応が報告者が舐めた態度とる原因だし
小梨女同僚がイラつく原因でもあると思う
「またあとでお顔見せてね〜!」を報告者と上司だけの通信中に言うならまだいいけどさ
複数人がいる会議中だよ?本来なら報告者がうちの子がすみません!って謝って慌てて別室に連れて行くようなシーンでしょ
きちんと仕事したい人からすれば上司の言動は余計な時間くうからやめてくれよーって感じだけどね…
ほんと子供が謝るのいらない。
乱入は仕方ないから、さっと別室連れて行って失礼しましたでいいのに。
謝るのは子供じゃなくて報告者
独身が怒ってるのは報告者が3回も会議を中断させてるから
上司は子供をあやしただけで報告者が悪くないとは一言も言ってない
報告者が自覚無いのは間違ってないだろ
嫉妬っつーか単純に子無しは子供の制御の効かなさを知らんのや。
キレられたのを小梨を理由にしたり、
3歳児との、ごめんなさいして!ごめんなさーい!みたいな茶番劇見せられるのも仕事意識ないし、
子持ち以外に相手をイラつかせるとこがあるんだろうね
子供がいるってこういうことだから仕方ない!ってのが透けて見えるのは気分が悪いよ
3回が何回中なのか知らないけど頻繁に乱入→子供に謝らせる→上司フォローのくだりやってたらそれだけでも結構な時間取られる
一分一秒でも早く仕事終わらせたかったり自分の仕事進めたい人にとっては迷惑でしかないのにそれをこれだから小梨はみたいに言われたらたまったもんじゃないよね
小さい子供がすることは仕方ないけど、子供がしたことだからは当事者じゃなくされた側がいうこと
ここにもめちゃくちゃ仲間いて草
私は同じく子持ちだから『かわいいなー大変だなー』としか思わないけど、
実際に不快な思いをしてる人がいるのに『子持ちじゃないから理解がない!3回は多くない!』みたいなのはどうかと思う。別に同僚が私怨はさんだ言い方とも思えなかったし。
そういうのが態度にでてるだろうから、あながち『かわいいから許されると思ってる』っていう指摘は間違いではない気がする。
子供だから仕方ないを盾にしたら親として最底辺
これってケースこそ違うけど意味としては
子供がした事ですので〜を加害者が言うのと同じだろ
普通子供に謝らせないよね
ここのコメント見てたらやっぱり子供いない人って恐いよね
コメントにもやべー奴らたくさんいて怖い
仕方ないとは思うけど、嫉妬だのとか言って逆ギレできる立場ちゃうぞ
躾できてなくてゴメンナサイて言わなアカン立場やぞ
子供が乱入したぐらいで会議滞るとかどんだけ無能の集まりなんだよ(笑)
無駄に長時間会議してそう
子供に謝らせて「悪い事をした」と分からせないと今後も乱入が続くだろ
謝らせたからって2度目が無いわけではないし実際3回乱入されてるわけだけど、悪い事だと教育したからこそその回数で抑えられたんだよ
女同僚には茶番に見えたかもしれないが
子持ちだけど仕事中は仕事以外のことが発生したらいかんでしょ
じゃあ仮に子供が乱入して仕事が中断したらその分は
給料から差し引かれても納得できるのか?
仕事の時間は仕事に使うってのが当たり前なのでそれって筋は通ってしまうぞ?
コメ欄の43
それまんま、障がい者の親の言い訳だよねw
子供本人の為になるように、周りが我慢して合わせなさいよ!ってか。
それがまかり通ると思ってんなら甘え過ぎ。
子持ちのネガキャンやめて。非常識なのはあんたたちだけ。
きもすぎ。嫉妬とか無いわ。嫉妬って発想が出てくるのが、かわいいでしょー!してるってことじゃん。ふつう嫉妬って発想出てこない。
注意する立場の上司が納めた場をひっくり返して同僚がキレてる
それじゃ空気読めよ嫉妬かよと思われて当たり前だわ
そもそも、家庭の中に「職場」が入り込んでるのが問題じゃない?例えば、配偶者がもとから在宅で仕事してる場合、あとから入り込んできたほうが配慮しなきゃならんのじゃない?
子供にしてみりゃ、家にいる母親に話しかけることを「悪いことをした」なんて、理解できるはずもないだろうし、理解させる必要もない。当然、こういうことは最初から想定されることなんだから、ある程度、それによって業務が回らなくなることも想定しなきゃ、そもそも、テレワークなんかやっちゃならんでしょう。
※45
子供の為じゃなく仕事を邪魔されないためだよ
上手く意図を伝えられなくてごめんな
つか社会情勢的に子供の面倒を見ながらという不向きな環境下でも仕方なくテレワークを強いられてるんじゃないの?
ペット用の監視カメラあるし、それ各部屋つけて自分の部屋鍵つけたら
子供が乱入するのは仕方ない
ただ「小梨の嫉妬はこれだから~」と開き直ったり逆ギレしたりする馬鹿親は論外
男女や子の有無じゃなくてさ、
上司が良しとした事を同僚はつべこべ言ってんじゃないよ
それとも暗に上司批判したいのかこの同僚は
許されるって思ってないのが本当なら
同僚から注意されたら粛々と謝罪してそれで済ませばいいのに・・・
いさめられて文句言ってたら結局はこのくらい許してって言ってるようなもんじゃん。
自分で子育て女性の価値を下げんなよ。
※39が図星突き過ぎてマイナス評価全開なの草
本当に申し訳なさそうな感じが伝わってきたら、多分そんな言い方はされない。
これは絶対にヘラヘラしてる。
家に3歳と二人きりなら普段は部屋の外で待ってること自体すごいと思うし、入ってきたことは仕方ないと思う。うちのこは絶対に無理。
普通に予想されることなんだから、予め上司に許可・会議参加者に断った上で、子供が入ってきたら即座にミュートにして連れ出す。
それできっちりお詫びすればそこまで言われないと思う。
子供に謝らすとかなめてると思われても仕方ない。
小梨とか子供嫌いだから乱入にキレたのではなくて仕事中にヘラヘラしてる報告者の態度にキレたのでは…
社内会議っぽいけど商談中にも同じことできるかって話よ
子持ち女性に偏見なかったけど、実際責任感ない子持ち女性見てあぁ、こういう人がほかの女の足引っ張ってるんだって思ったよ
子供がいるから~って全部自分悪くない当たり前みたいな顔して正社員なのにパートくらいの仕事しかしないんだもんな。
※54
自己弁護お疲れ様でーす
※58
もしかしてまだ子宮使われてない?
このまとめ子供部屋未使用おばさんワラワラワラタ
子供が粗相した場合は周囲の人への配慮と同時に子供の教育や情操も考えないといけないから多少違和感を覚える対応となってしまっている場面もあるかもしれない
親も後で「失敗した」と思ってるシーンも少なくない
それを理解してるからこそ子持ち上司は寛大な対応をしてくれたんだろう
そもそもこのコロナ禍で皆がイレギュラーな対応をしてる中、多少の過失は目を瞑ってもいいんじゃないか?
相談者も普段から会社へ連れて行ってる訳じゃあるまいし
誰もが子供がいる中でテレワーク、ウェブ会議なんて初めてだろうし、上手く対応できない事もあるだろうよ
3回が毎回かのように感じてる人いるみたいだけど、自粛始まって1ヶ月以上で、会議3回だけってこた無いでしょう。旦那とか他にいれば良いけど、これだけ長い期間だと数回に一回位いくら言い聞かせててもやらかされるのは仕方ないと思うよ
毎回キチッと謝らせてるなら子供可愛いパフォーマンスに見えてしまうのも仕方ないと思うけどさ(自分もとっとと連れ出して謝る位の方が良いと思うし)それこそいちいち嫌味も時間の無駄でしょ。絶対入らないようにできるならとっくにしてる事なんだし
子供にも多少イラッとはするだろうけど本質はそこじゃなくて、お前のしつけや対応に女性は怒ってるんだよ。
産休育休と同じで周りに迷惑かけてる事実は変えようがないんだから、低姿勢で謝罪して、どうしたら次が起こらないか考えて、もし無理なら会議欠席なり部分出席なりにしろよ。
子供だから仕方ないは周りが言うこと。
この分だと、産休や育休も権利だからですませて周りにあんま感謝してなさそう。それが透けてそうだし。
あと男上司も余計なこと言うな。このバカが付け上がるだけ。
※63
周りの人間を代表して上司が子供だから仕方ない(意訳)って言ってるんだろ?
なんでその会の中でも尊重されるべき上司の意見を封殺しようとしてんの?意味わからん
上司のフォローは免罪符じゃない
会議って事は誰かの発言中だったんでしょ
それを「ママ〜!」「あらやだダメでしょ?ごめんなさいは?」とかで中断さられたらイライラするのも分かるけどな
3歳時にごめんなちゃいとかさせる茶番してたらイラつくわ、子持ちだけど
カメラオフにさせてもらうとか、会議中だけでも、旦那さんにみてもらうとか、なんとか動画で乗り切るとかできないのか?
地獄みたいなコメ欄
こういうの見るたびに不思議に思うんだけど、
普通の会社って守秘義務とかないんかな?
会議中の第三者乱入ってマナーとか粗相とは別物ではないの。
問題になってないんならそういう会社なんだろうな。
ピリピリ独身さんは仕事できる人なら転職すると思う。
双方しこりになるよね。
イラついたから怒りぶつけたろ!って、お前も子供かよ
一度上司がフォローして収めた話だ
異論があるなら上司通して言え
事情があっても人を傷つけてはいけないって言ってる人いるけど、それなら子供がいる事情があっても傷つけるだろう小梨に配慮しなくてはいけなくなるよ
理屈的にはね
めんどくせーなぁ
子持ちと小梨別でチーム組むようにしろよもう
今は子どもを預けるところもないんだから、子持ちは基本的に子どもを見ながら仕事してるってことを理解してもらうように会社が働きかけないといけないよね。
子どもが写り込んだくらいでいちいち中断しないで、いて当たり前くらいの感覚でいればいい。
子どもが騒ぐようならミュート。
本来オフィスで仕事するところ、こういう状況で致し方なく
「仕事の場ではない、プライベートの場」で仕事させてんだから、
これくらい許容範囲だろ
会社が3密避けるために、個々の社員へワンルーム借り上げるならともかく
※67
子持ちだなんて嘘付け
本当に子供がいたらどんなに手を尽くしてようが3歳児なら親元へ来てしまう事ぐらい容易に想像つくだろうよ
私怨挟んできただの、
3歳児に謝らせただの、
スレ主のほうが常識知らずの異常親にしか感じない
3度は多すぎる
他の社員は仕事に集中してるのに
何回も子供の乱入されて場を乱されたんじゃ文句の一つも言いたくなるわ
レスにも申し訳無さがまったくなく子供だから仕方ないでしょ、感が溢れてるもん
上司の甘い対応にも苛立ったのだと思う
小学生位ならまだしも3歳じゃいくら言われてもダメかどうかは判断しきれないし、部屋の作り上乱入を完全排除できないならある程度は仕方ないと思うけど
子供じゃなくてお前の責任だよ!って話では。子に謝らせパフォーマンスで暗に私悪くないって可愛い子供に免じて許して風に責任回避してるのにイラっとするんだろう
「いい加減、3回目」と言うが、欠席以外に対策が無いんだから、自覚を持ったところで4回でも5回でも乱入するぞ。無理難題を言う時間だって無駄だ。報告者で余計なのは謝らせたところだけだ。
「新しい生活様式」は年単位で続くんだから謝らせる茶番は乱入を控えさせる教育のため、次回以降の会議を円滑に進めるために必要だと俺は思う
今日茶番に3分余計にかかっても、今後10回の乱入が8回に減るなら合計での対応時間は減る
これは賛否あるだろうけど
あ、乱入自体は社会情勢、部屋の構造、家庭環境的に不可避だから諦めろよ
改善の余地があるなら1度目2度目の時に上司が注意してる
相手は子持ちじゃないから想像できなくてもおかしくないし、他人の子なんかかわいくないと思ってる可能性すらあるんだから、まあ頑張って配慮するしかない
あと単純に子どもに謝罪させて子供のしたことでしょ?って感じで場を流そうとするのマジで最悪
だから女は社会にいらねえよ
総専業主婦でいい
※83
それでもいいけど、そうすると寄生虫扱いされちゃうんだよなあ、
甲斐性のない総男さんたちに。
自分の子供のやらかしに「子供のやったことだから~」
という親と同じニオイがする
私怨?何考えてんのこいつ。乱入がしょうがないってところまでは1000歩譲って理解できるけどそれ以上の擁護してるやつの気が知れない。
ここでも小梨の嫉妬がひどいw