引用元：【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談64【限定】
729：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 10:12:50.74 ID： ID:tAoRtw12O
別居独立していて月一くらいしか顔合わさないんだけど、箸もまともに持てず、物事知らず驚きの連続です。
素直で良い性格とは思うんだけど、一般常識や教養なさすぎ。
夫は、適当に仲良くやって…みたいな感じで無頓着です。
今さら躾直すのも、見て見ぬふりするのも何だかな…で軽く困っています。
730：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 10:15:56.62 ID： ID:TjjbFXBa0
実母と子供たちの行き来はあるの？
731：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 11:09:30.92 ID： ID:hMwJXbE30
申し訳ないけど…
その
＞一般常識や教養なさすぎ
のお子さんは、貴女のダンナ様の実子。
ということは…そういう男性なんだと思いますが、
そこは大丈夫なのかな？
732：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 11:11:14.65 ID： ID:sCP1r2f+0
義母が母親ぶって躾矯正まがいのことｿﾌﾄに言って嫌われるより
ほっとけばいいのでは。
月ｲﾁなら目をつぶれる程度だと思うし。
733：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 11:13:10.60 ID： ID:3GbuyFVa0
相手も大人なんだから放っておけば？
仮に旦那の親戚にそういうオッサンがいたって
躾しなきゃなんて思わないでしょ。
あなたと義理のお子さんはその程度の距離の関係だと思う。
734：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 11:24:39.46 ID： ID:cn97/oBk0
私もそういうの気になる性格。
だけど皆さんが言われるように見て見ぬフリをするほうがいいのかもね。
独立していることは立派なのにね。
私はバイト先の女の子に箸の持ち方を注意したことがある。
「どんなに綺麗なメイクをしても箸を上手に使えないとブスだよ」
言えないよね・・・。
736：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 14:16:39.87 ID： ID:teX0XTmsO
今のところは放置で、長女に縁談が持ち上がったりしたら、
その時アドバイスすれば？
独立してるなら向こうは729のこと、父親のパートナーとの認識で、
母親とは思ってないだろうし出しゃばるのはﾖｸﾅｲ。
738：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 14:32:44.62 ID： ID:6hdPpvvm0
私が１７のとき母が病死し、２１のとき父が後妻をもらいました
736さんのおっしゃるとおり、彼女のことを母とは微塵も思わなかったです
嫌われたくないなら、余計なこと言わないほうがいいと思います
740：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 14:42:35.20 ID： ID:eRlM6+kIO
私の父も母が亡くなった後再婚したけど(当時私23歳)後妻さんを家族とは思ってないです。
家族として振る舞うと子供さん達は逆に違和感感じると思いますよ。
741：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 15:55:25.90 ID： ID:muWkHNEvO
躾をするという発想が間違いな気がする
鉄を熱いうちに打ち損なったのよ…手遅れ
似たような人を知っているけど
離婚家庭では夫婦の喧嘩の中で子が育つから
実母がマトモな躾をする手間暇が無いんだと
だから、出来上がってしまった失敗作品て事
いいかた悪いけど丸ごと受け入れたほうが
愛情だと思う
742：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 16:07:44.27 ID： ID:JUqUjBGd0
別居して独立してるなら、それだけでも十分偉いと思うよ。
自分では継母になりましたなんて書いているけど、
子供達の方は母親とも思っていないと思うよ。
ただの父親の再婚相手としか見ていないでしょ。
まだ未成年ならまだしも、ちゃんと自立して働いているんだから、有り難いと思ったら？
若い人の間でニートとかパラサイトシングルが多いなかで、母親がいないのにちゃんと独立出来たなんて今どき上出来だと思うよ。
だいたい、>>729とは全く関係ないじゃん。養子縁組したわけじゃないんでしょ？
どこかで、二人の継子がいるんでございますの、なんて言ってるのかと思うと吐気がするわ。
743：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 16:13:01.86 ID： ID:SUw9bZg80
随分胃腸が弱いのですねw
一度通院されてはいかがかしら？
745：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 17:07:00.67 ID： ID:gBA9J8oT0
742の表現はきついけど、言ってることはあってると思う。
744：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 17:03:04.21 ID： ID:VKVdM0qW0
754：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 18:59:09.56 ID： ID:JUqUjBGd0
立派に自立して働いている子を「教養がない」なんて見下したりする人が、そんな事で傷つくわけない。
ちゃんと自立してて素直で性格の良い子を持つ人と再婚出来ただけでも幸せだと思った方がいいと思うわ。
再婚相手の子の箸の持ち方一つ見て文句言っているようじゃ、また離婚しそうね、この人。
748：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 17:16:46.74 ID： ID:FaY/UYh40
24歳と22歳を啓蒙してあげよう、躾をして上げよう、だって私、親ですからねっ
となる前にここで相談してよかったと思う
自分は24と22の親ではなく、24と22の父の妻にすぎない、
月チ逢うくらいならその時は仲良くしていればいい、気負いすぎずに、と
749：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 17:19:04.84 ID： ID:gBA9J8oT0
ネットで指摘されなければ>>729は対応を間違えそう。
現実では面と向かって言ってくれる人は少ないでしょう。
もう大人である子供達に拒絶されるほうがもっと傷付くよ。
750：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 17:30:50.18 ID： ID:eRlM6+kIO
家族としては接していないけど、父の大切な人という認識で親戚のおばさんみたいな感じで接しています。
嫌ってるわけじゃないですよ。
最初母親面されてあーだこーだ言われてギクシャクしたんだけど
後妻さんも雰囲気察してくれて、それから程よい距離感で接してくれるようになり関係も良好になりました。
子供さん達と少しずつ良い関係を築けていけるといいですね。
753：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 18:51:48.16 ID： ID:CFBPQ9Ly0
素直でよい性格、ってだけでも充分子育て成功！なんだなあ、と、最近思うよ。
今子育て真っ最中だからかも知れんが…
素直でよい性格にするには、相当の努力が必要だもん。
お箸やら知識は、大人になってなおしたり培うことが出来るけれど、性格って
ほんっと治らないよ。
今治すのは、729さんの性格じゃないかな。
756：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 19:16:58.09 ID： ID:1j/f3vCV0
箸の持ち方と食べるときのマナーだけはきちんとしつけた方がいいよ
変な癖がついたら大人になってもなかなか直らない
757：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 19:45:04.91 ID： ID:YOZum0J40
一緒に食事して…とかいうことならば、その時にだけ言うくらいならどうだろう？
旦那さんにも「子供たちのお箸の持ち方が気になるの。
食事マナーは身に付けたほうが会社や外で恥をかかないと思うんだけど」
って言う感じに相談してみたら？
実際、会社の上司年齢には黙ってそういうことを「家の躾」として評価する人は多い
そんなこと関係ねぇ！な職場や環境ならもうあなたにできることはない、でいいんじゃない？
758：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 19:50:21.00 ID： ID:YR2nBeGtP
上司が新入社員の食事マナーが良くないので取引先に恥ずかしいから
注意をしたら会社に来なくなっちゃった話。
そのあと親から苦情の電話が来て・・・って話だけど営業や他社の人と
仕事で食事する機会があるとどうしても必要だよね。
入社試験でそこはさすがにわからないだろうしねぇ。
759：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 19:50:48.48 ID： ID:IddV3i+VO
前妻を想像させる前妻との間の子供の存在そのものが嫌なのでしょ。
たいした事がない事まで全てが嫌に感じてしまうのだと思う。
760：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 19:57:38.20 ID： ID:lud0ExRr0
だったら子持ち男性と結婚しなきゃいいじゃん。
761：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:02:25.74 ID： ID:I7o6kweB0
がすべてなんじゃないの？
ゲスパーが過ぎるのもなんだかなぁ
義理娘息子の事を思うなら、さりげなく箸の持ち方くらい注意していいと思う
最近、逆さ箸を握り箸してひっくり返して食べてる人を見て食欲なくしたもん
762：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:11:07.51 ID： ID:IddV3i+VO
新入社員にイライラするのと同じ様なものかな。
気になって気になってたまらない、
見て見ぬ振りをしたいが、ウズウズする！って感じ？
764：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:16:04.90 ID： ID:gq8rmOnB0
あなたが注意するのではなく、父親に言ってもらわなと。
父親が面倒くさがるならそれまで。
>>734みたいに勤務先の人が注意してくれると期待しよう
767：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:38:21.55 ID： ID:y0dKrH480
私は事故に遭って腕がきちんと曲がらなくって、
そのせいでお箸も正しい持ち方ができない。
見た目は普通だから他人にはわからないけど。
親しくなった相手には言ってるけど、
誰かと食事する度にいちいち言い訳するのも難しい。
お箸の持ち方が正しくない＝育ちが悪い、不快ってのはわかるんだけど
たまにすごく上から目線だったり、まるで犯罪でもしたかのように
突っかかって来る人や陰口を言う人もいて、それは傷つく。
なんて言うかそこまで絶対正義なのかみたいな。
769：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:44:47.92 ID： ID:qgiUogH1O
それは極論
今話されているのは貴女とはケースが全然違うと思うし
貴女に失礼な態度をとった人と重ねて怒りをぶつけるのは理不尽だよ
773：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:54:44.20 ID： ID:LW/4jCiR0
どんなケースかは他人からはわからないんだし、
箸を正しく持つが、どんな事情を乗り越えても通用する正義なのかって話でしょ。
話がズレるけどと書いてるんだから極論とか理不尽とか切り捨てるのもどうなのかな。
この場合、父親の再婚相手が大人の義理の子に
注意するのが適切かどうかの話なんだし。
771：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:50:41.75 ID： ID:x+blMRTp0
上り口の引き戸は締めないと、来るたびもやもやしてた。
口出しするまいするまいとぐっと我慢してたけど、
目に余るので「戸、締めてね～」とちょっと口出ししてしまって嫌悪。
でもあんな子と結婚することにならなくてよかったと、ちょっとほっとしてる。
結論としては、モヤモヤするだろうけども、月１くらいならぐっと我慢だ。
772：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 20:53:40.90 ID： ID:1j/f3vCV0
同じ両親に育てられても、あなたは彼女のマナーが不快で、弟さんは平気ってことが不思議だね
779：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 21:16:46.91 ID： ID:I7o6kweB0
うん、ややこしくなる
例えば正座しなきゃ失礼な場面で脚が悪くて体育座りとか
箸だけじゃなくて色んなパターンが出てくるからね
777：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 21:08:43.42 ID： ID:drylBsFp0
それなりに関係が深い相手じゃないと無理でFAなんじゃないの？
780：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 21:23:55.11 ID： ID:gAOGxXn20
親の躾に文句言われたようで、腹が立つこともあるじゃない？
再婚して、それを祝福してくれるよう気持ちを切り替えたのに、躾に口をだす＝母を否定、
と捉えてしまう可能性もあるよ。
しつけるべきは旦那さん＝父親であって、再婚相手ではない。子が成人しているならば。
困ってるのは自分でしょう。
781：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 23:25:48.58 ID： ID:/3GFp8Db0
親は躾に厳しい（厳しすぎる）人たちだったんだけどね…。
指摘は、平たく言うと、大きなお世話です。
>躾の問題ってさ、ある程度大きくなると、親に言われても反発するけど、他人に言われても
親の躾に文句言われたようで、腹が立つこともあるじゃない？
まさにこの通り。
よほどの親しい人にしか言われたくないわ。（それでもいい気しないけど）
782：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 23:26:16.79 ID： ID:t988a3gg0
この人間っておどろくほど常識的なことが出来ません。
783：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 23:38:10.96 ID： ID:B9yNYJ6J0
言ってくれて良かったと今でもその子と話したりする。
注意されてどう受け止めるかは人それぞれだけど、直して悪いことはまずないんだから、さりげなく一言言うぐらいしてもいいと思うな。
784：可愛い奥様 ： 2012/03/15(木) 23:47:49.81 ID： ID:6hdPpvvm0
言いたければ言えばいいんじゃない
でも「適当に仲良くやって」はいけなくなる危険があるよ
785：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 00:08:06.55 ID： ID:j5G2QrfC0
でも、事情を知らない周りから親子として見られる時のことを考えると、私なら直してほしいと思うな。その子たちのためにというのももちろんあるけど、自分のために。
例えばその子たちが結婚するから相手家族との食事会を、とかになった場合、遅くにできた継母でもまず呼ばれるだろうし。嫌われるから…で放置すると継母継子共々恥をかきそう。
まぁまずは旦那に言うと思うけど。
786：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 00:11:50.76 ID： ID:V7NzONcl0
そうだね～
「適当に仲良くやって」と言った本人に
こういうふうに接していきたいんだけどと相談するのが正解かもね
787：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 00:18:49.31 ID： ID:H2jZFNMN0
今後職場とかで誰かが言ってくれないかなぁ、と期待して自分は黙ってるな
それより、我が子がそんな有様なのに放置してきたような男と結婚して本当に大丈夫かね
789：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 00:49:49.62 ID： ID:wiM8TNXaP
指摘されて恥ずかしいとは思わないってことかな。
それは躾が厳しい家庭に育ったとは言わないなw
790：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 01:00:37.72 ID： ID:Y9+1kzOl0
うちも兄は左利きでも右手になるように矯正されたけど
私は大人になるまで変なお箸の持ち方が治らなかった
791：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 01:19:42.74 ID： ID:msXvjJTH0
余程親しい間柄でないと指摘するのは難しいよ。
逆に通りすがりのような全く知らない赤の他人に指摘されて
改善しようと思うこともあるけどね。
>>429の場合、子供達にとっては継母でしょ。
ホントの子供ならまだしも、大人なんだし。
継母が箸や躾云々言いだしたら、
その子供達は本当の母親を貶されたような気分になるものだ。
うまくいかなくなるのは必然だよ。
自分の立ち位置考えようね。
793：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 07:26:29.35 ID： ID:d5YgUaI10
「指摘が余計なお世話」
そういう人を否定しないけど仲良くなれない心根だな。
やっぱり恥ずかしいことしてるのをひらきなおってる感じがして。
795：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 08:29:23.56 ID： ID:DUHiuduyP
例えば人前でマナーを指摘すると、それは指摘した方がマナー違反になるよね。
その人に恥をかかせることにもなるわけだから。
他人だったら黙ってたほうが絶対いいと言うし、実子だったら家の中で指摘して
あげたほうがいいって言うけど、微妙な年齢の継子・・・
我慢できないなら言ってもいいと思うけど、たぶん、子供はいい気分にはならないと思うよ。
796：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 08:34:41.24 ID： ID:4YxW/0PL0
797：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 08:44:21.43 ID： ID:3D7et8q40
ようやく結婚できてはっちゃけちゃってる印象。
798：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 08:48:41.04 ID： ID:4YxW/0PL0
もう見ていないかもしれないけど、
継子さん達の立ち居振る舞いについて口を出してもしもお子さん達と揉めでもしたら、
間に立つご主人が一番辛くなるだろうから、やがてそれが結婚生活にも影響する。
だから、何も言わず見て見ぬフリをするのが最良だと思う。
お子さん達にとっても、お父さんが再婚相手と幸せになることを望んでいると思うから。
799：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 10:03:36.58 ID： ID:6cJl1KUyO
皆様ありがとうございます。
当たり障りなく接しようと思います。
恥をかいたら可哀相だな…とも思いますが、実母の否定になるようなことは直接言わない方が良いですね。
箸上げ下ろし以外にも気になることは、夫に話して父親として判断してもらいます。
すっきりしたー！ありがとうございます。
804：可愛い奥様 ： 2012/03/16(金) 11:04:34.72 ID： ID:VPUnzNUQ0
育ちや躾まで踏み込むのは、それなりの関係性が無いと無理でしょう。
小学生まで握り箸だったけど親に直された記憶はないな
中学になって友達と一緒にお弁当食べてると自然にきれいになっていった
子供はほっとけばと思うがそれの親である夫がまともとは考えられんなあ
24と22で、自立してるだけ立派だと思うけどね。
30過ぎても実家暮らしがごろごろいるご時世だし。
箸の持ち方くらいでギャアギャア言わなくても。
箸の持ち方ひとつで鬼の首でも取ったように指摘したがるやつの方がマナー違反だわ
この後妻気持ち悪