引用元:【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】

51共働き 2019/01/02(水)11:25:48.23 ID: BW15Nm7Xa.net

逃げられ寸前とまではいかないと思うが、相談させてくれ。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁が子供を欲しがらない。
子供が欲しいなら生活水準を下げろという。

◆最終的にどうしたいか
生活水準を変えずに仲良く暮らしたい。
子供も欲しい。

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
34、会社員、600万
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
29、会社員、450万

◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家、ローンあり
◆貯金額
200万
◆借金額と借金の理由
車のローンあり

◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし




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52共働き 2019/01/02(水)11:28:25.74 ID: BW15Nm7Xa.net

◆婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)

せっかく二馬力だから、ある程度贅沢して暮らしたいという二人の共通認識の元結婚した。
俺が毎月2.3万、多い時で5〜10万くらい買い物してても、いい車が欲しいと言った時も、二つ返事でなんでも
「普段残業大変だもんね」
と、ニコニコ許してくれていた。

しかし俺の親に
「嫁ちゃんにもちゃんと服買ってあげなさいよ。」
と言われ、よく見てみたら嫁はここ何年も服を買ってないし美容院も1年に1回とかしか言ってない模様。
小遣いはどうしてる?と聞くと家計の補填にしてるとの回答。

これはダメだと思い、嫁を買い物に連れて行ったり、ネットショッピングで見繕ったりしても、嫁は買わない。

この正月、セールのネットショッピングで服を買うようしつこく言ったところ、
「来月はあなたのコートやその他諸々の請求も来るけど、今月あんまり残業代ないでしょ?今は買えない。」
と言われた。

嫁の服は2.3万だし、
「なんとかなるよ!俺もっと残業するよ!」
と言うと、

「残業たくさんしてくれたらその分ストレスだーとか行ってたくさん買い物するでしょ?月末にお金残ってたら買わせてもらうよ。そんなこと絶対ないけど。」
って笑って言うんだ。




53共働き 2019/01/02(水)11:28:55.57 ID: BW15Nm7Xa.net

俺、
「子どもが産まれるまでにオシャレしとかないともう服とか買えなくなるよ?」
って言ったら
「あなたが無駄遣いを1年間やめたら初めて子作りをしようと思ってる。今のままでは作らない。」
と言われて青天の霹靂。

「子ども嫌いなの?」
と聞くと
「好きとか嫌いとかではなく、今は私の残業や小遣いで家計の赤字を補填できてるけど、私が産休に入ったら調整できないから。」
と言われ、

「子どもができたら無駄遣いしないよ。」
と言うも、
「信じられない。これ以上この話を強要するなら離婚したい。」
と。

正直、嫁も俺もずっと仕事は続けるつもりだし、年収は年々上がる。
実家からの相続もゆくゆくはあるんだから、そこまで貯金にこだわる理由も切り詰める理由もわからない。

「月々の貯金が厳しいならしなくてもいいよ?」
と言っても
「ううん、する。」
と取りつく島なし。

でも俺残業代12.3万あって、それで数万の買い物しただけで、本当にそんなに生活厳しくなるのか?と疑い気味なとこもある。
嫁にはもっと今を楽しんでもらいたい。
どうすればわかってもらえるか。




54名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)11:32:26.59 ID: WjBjiPgJ0.net

一回極限まで節約してみたら?




55共働き 2019/01/02(水)11:36:28.41 ID: BW15Nm7Xa.net

してみてもいいんだが、する意味ってなんだろう?

嫁が手取り20万ほど、俺が手取り35万ほどある。
この給料は年々上がる。

この中で節約して貯金を増やしてどうするんだ?
すでに貯金は3年で200万、これとは別に個人年金もしている。
生命保険、医療保険もバッチリ。
親からの相続はそれなりにある。




56名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)11:39:09.17 ID: WjBjiPgJ0.net

いいからやりな?




57共働き 2019/01/02(水)11:39:40.97 ID: BW15Nm7Xa.net

それをしないために、ある程度お互い贅沢できるように二馬力選択したんだが…。




59名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)11:45:24.22 ID: xlFYF1Ic0.net

小遣いと別に毎月5万とか10万とか使ってるなら、まずそれやめれ。

子供ってのはリスクたっぷりなんだよ。万一付きっ切りになったりしたら、
お前の給料だけでやりくりすんだ。そういう事も考えないで無駄使いすんな。

家のローンも有るのに何やってんだ。




60共働き 2019/01/02(水)12:14:59.06 ID: BW15Nm7Xa.net

貯金はあるに越したことがないのはわかるが、いくらあっても「何かあるかも」の状況に対しては足りないだろ?
それに嫁専業の同僚もいるんだ、それくらい使っててもその家よりも金はあるはず。

嫁が心配性なんじゃないかと思う。




63名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)12:32:49.08 ID: yrpIYs+Jd.net

>>60
嫁の主張を無視して子供は作れないだろ
ある程度嫁の要求を受け入れた折衷案を提示して実行できなきゃ子供は無理
折衷案が提示できないなら離婚して楽天的な嫁を見つけろよ




62名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)12:20:17.65 ID: g/kJE1De0.net

二馬力で収入も多いと思ってる見たいだけど、手取りはそんなに多くないしその歳その年収でその貯金は少ないし、年収上がると言うけどあんまり自分の収入を過信しない方が良いよ。

なんで嫁に買い物させる選択肢しかないの?自分が節約頑張れよ。




64名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)12:32:57.39 ID: MsVNjV/k0.net

つか、毎月5万も10万も買い物ってただの浪費家だろ
子供の教育にもよろしくない




66名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)12:44:06.61 ID: pvSgUOxsd.net

普通に子供出来たらし産休育休で嫁の分の収入が最低1年は減るよな。

で、赤ちゃん用品あれこれと物入りになるのを手始めに、家族ひとり増えてその成長、衣食学費部活費もろもろのコストが20年以上かかるんだぜ?

嫁の美容室や服もままならん無駄遣いしてる暇なんてないだろ




68名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)13:00:23.68 ID: o5TjoBvNaNEWYEAR.net

金銭感覚の違いって離婚の原因になりやすいよね




69名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)13:06:30.59 ID: qsRDPHMd0.net

よくあるな
この場合は、嫁がマトモで旦那がガバガバなパターンか




65名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)12:38:50.63 ID: MFEqN4i/0.net

ざっくり月々の支出書き出して考えてみろよ




70共働き 2019/01/02(水)13:15:52.25 ID: BW15Nm7Xa.net

前嫁に言われて見せられたのは

家のローン 9
車のローン 2.5
共益費、修繕積立金 3.5
駐車場 1.5
光熱費 1.5
小遣い 10.5(俺6、嫁4.5、スマホ代込み)
犬の餌 0.5
食費 4
貯金① 3
貯金② 3
個人年金 1
医療保険 1.5
雑費 1

こんなとこ。
正直10万以上余るんだよ。

これでもダメか?




71名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)13:29:34.85 ID: xlFYF1Ic0.net

なんでたかが608万の癖に小遣い6万なんだ?さらに無駄遣い5万、10万なんだろ?
離婚したほうが奥さん幸せだわ。

ぶっちゃけ夫婦揃って小遣い多過ぎとも思うが。
年金だってお前の分だけか?奥さんの分込みか?ボーナス補填が凄そうだ。




72共働き 2019/01/02(水)13:34:46.44 ID: BW15Nm7Xa.net

小遣いは三万ずつ+スマホ代だ。
俺が毎回スマホが新しいのが出るたびに買い換えるのと、iPadも契約しちまってて、スマホ代が月1.5万ぐらいかかる。
俺だけじゃ悪いから嫁にも同額をプラスしている。

だが、嫁も最近仕事が遅く、弁当作れない日がちらほらあるのと、俺が残業あるし夜遅くなるからお腹空くだろうってことで昼飯代と夜食代1.5万追加になった。
嫁はそんなによる遅くならないし、スマホ代の余剰分があるから私は追加分いらないと言っている。




73名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)13:49:19.79 ID: xlFYF1Ic0.net

出た、後出し糞無駄遣い。




74共働き 2019/01/02(水)14:06:32.83 ID: BW15Nm7Xa.net

正直貯金6万、定年まで二馬力でなんで無駄遣いしちゃダメなのかが分からない。
楽しみないと働く意味あるか?




77名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)14:24:59.51 ID: xlFYF1Ic0.net

子供居ないのに無駄遣いするひとは、子供出来たら自分と子供に無駄遣いするんだよ。
自分に甘いから子供にも自動的に甘くなりやすくてね。ATMもまともに出来ないなら
離婚したほうが奥さん幸せ。




75名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)14:16:22.59 ID: qsRDPHMd0.net

とりあえず嫁からは「子供できたら節約する」ってのが信用できないと思われてるんだろ
それが何故か、腹割って話すしかないと思うぞ

個人的には「子供産まれて変わる人は、子供産まれなくても実行できる」「人はそうそう変わらない」だと思ってるんで、嫁の姿勢は正しいと思うがな
家庭板の相談なんかも「子供ができたら夫に自覚産まれるかと思ってたのに」って案件よくあるよ




78名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)15:40:58.61 ID: T1fK+9Fk0.net

何にしろ
今現在節制できてない奴が、子供ができたからといって急に節制できるわけがない
現在の浪費だって、仕事のストレスを言い訳にしてるんだろ?
だから嫁さんに

>「残業たくさんしてくれたらその分ストレスだーとか行って
>たくさん買い物するでしょ?
>月末にお金残ってたら買わせてもらうよ。そんなこと絶対ないけど。」

なんて事を言われる訳だ
「子供ができたら無駄遣いしない」なんて、確実性に欠ける事を言われて安心できる人間なんていない




79名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)15:44:48.06 ID: pC60Aeri0.net

その世帯年収で3年間で貯金300万は少な過ぎだわ!
嫁さんが心配になるのが分かる気がする

未来の収入増をあたかも確定してる事の様に言うボンクラ旦那を持つと嫁さんが苦労する…




81名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)15:54:13.91 ID: 3f6hcThHa.net

これって嫁が働かなくてなったら年間400万弱の赤字家計になるのか?
旦那が無駄遣いしなければ貯金は倍以上あるだろう
それでも嫁が育休の間の家計の補填で消える




82共働き 2019/01/02(水)16:18:24.22 ID: I9xGYk/za.net

じゃあ聞きたいのがいくら貯金があればいいんだ?
500万だろうと1000万だろうとそれ以上必要になる自体も多々あるだろう。
逆に貯金200万以下で子供を持ってる家庭もある。

貯金の有無ではなく、貯金しなくても日々の生活は問題ない、俺の浪費も生活困窮に至るほどではない、ということを妻に説明したいが、わかってもらえない。




92名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)18:49:20.86 ID: xx5uJcUYM.net

貯金額の問題じゃなくてその収入と支出のバランスでは無理だって言われてんの
つーか生活水準落としたくないけど子供ほしいって嫁が出産前後も今のまま働き続けても10万しか子供に回せないんでしょ?




88名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)17:09:02.28 ID: g/kJE1De0.net

いくらあればよいんだ、じゃなくてその世帯年収で200万円じゃ少なすぎるよ。
毎月10万以上余るって…奥さんの給料込みじゃん、子供出来たらそれが全く無くなるんだよ?

世帯年収300万円以下でも子供作る人は作るし生活は出来るけど、下を見て安心しても意味無いよ。
下には下が上には上がいる。

その年収で子供作って生活は出来るけど、その方法を奥さんにプレゼンして生活水準下げないで済む方法を知りたいならここじゃないよ。




89名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)17:50:16.29 ID: pDfYLj3Er.net

子供だけじゃないよ
奥さん自身も妊娠〜出産を経て、産後の肥立ちが悪いってやつになることもありえる
そうすると奥さんは一生働けなくなることもありえる

いや、明日にでも共働き自身が何かの事故や事件に巻き込まれて障害を負って仕事ができなくなるかも知れないよ
34歳にもなって先々のことを考えられないって何なの
何か頭の障害でも抱えてるの?




93名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)19:30:50.92 ID: FVGjnzeBa.net

奥さんを永遠に働かせる計算やめたほうがいい
妊娠出産が何も問題なく出来るかわからないし、
産まれてからどうなるかもわからない
なんで浪費したいの?




94共働き 2019/01/02(水)20:06:17.62 ID: jX611sTR0.net

なんで浪費したいの?じゃなく、二馬力で欲しいものも買えない世の中じゃpoisonだってことだよ。

嫁に何かあって働けない可能性を言うなら、嫁と俺がダブルで事故で働けなくなることもあるだろう。
その時に200万の貯金が500だったり1000だったら一生生きていけるのか?
答えは俺ら二人で貯められるような金額だと結局足りないってことだ。

楽しめる今をめいいっぱい楽しんで何が悪い?
子供が産まれるまでの期間限定だ。

実際大学の時は遊びまくっていて、ちゃんと社会人できるのか?なんて心配されたこともあるが結果ちゃんとやっている。

男なんてそんなもんだ。




95名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)20:13:23.28 ID: qThid2V/M.net

>男なんてそんなもんだ。

ここ気団なんだけど。




96名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)20:36:47.03 ID: 5zGwE2pC0.net

大学で遊びまくってたからそんな安月給の割に浪費ばっかなんだね




97名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)20:38:11.81 ID: xlFYF1Ic0.net

アリとキリギリスっていう寓話も知らんほどヌケサクか。

俺高卒で800万稼いでるけど、昼食込みで小遣い3万だよ。別に不自由してないし
必要なら奥さんに相談して金出してもらう。ヤケにならなくてもこんなもん。

子供出来てから考えるとか愚の骨頂だな。悪阻酷いと会社行けなくなるぞ。
言っちゃ悪いが、あんまりにもあんまりだとプリマ行きになるぞ。




99名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)21:08:39.10 ID: es0VdcR+0.net

ことが起きてから本気出すなんて信じられないのは当たり前
それだけだよな




100共働き 2019/01/02(水)21:14:56.50 ID: jX611sTR0.net

ここで言われたこと、「俺が信用できないのか?」と嫁に聞いてみた。
嫁の言い分は以下の通り。

「そんなに物欲すごいなら、大人二人の生活でいいでしょ。
私あなたが買い物するの何も怒ってないでしょう?
あなたを選んだのは私だから、私が何も買えなくても美容院に行けなくてもそれはそれでいいけど、親を選ばない子どもにそんな思いをさせるのは絶対嫌なの。

あと、私にも物を強要させて自分の使い込みの罪悪感を軽減するのやめて。
私まで買い物したらこの家破産よ。なんで引き算できないの?」

嫁は子どもがあまり欲しくないのかなぁ。
俺が改めたところで子ども産んでくれない気がしてきた。




107名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)21:33:43.54 ID: 8XYLHhN+a.net

>>100
改めることなんかできないから産まないよ




101名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)21:23:19.77 ID: R8UTr9zRd.net

>>100
嫁が全面的に正しいな
なんでお前なんかを選んだのか
そこだけだけ残念な嫁だ




104名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)21:27:51.21 ID: xlFYF1Ic0.net

嫁の正論具合が凄いね。




109名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)22:44:17.72 ID: iMOnlqlf0.net

嫁からみて、とても父親になれる男に見えない、子供を一緒に育てていける男には見えないってことだね

お子さま過ぎて

嫁は大人なんだよ




117名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/03(木)05:46:03.65 ID: HPSCyYr20.net

嫁さんの小遣い家計にまわす程の赤字だとハッキリ言われてるのにな
貯金も嫁さんが小遣いと家計からコツコツやっと貯めて200万なんだろう

子供をペットか何かとしか思ってなくて犬の餌 0.5と同じに考えてるんじゃね?




115名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/03(木)02:06:31.28 ID: s+VFYWvS0.net

> 楽しめる今をめいいっぱい楽しんで何が悪い?

そんな刹那的な考えだから奥さんに信用されないんだよ
信用してない人に「その時になったらちゃんとやるから」とか言われてもなんも響かないぞ




110名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/02(水)23:26:30.17 ID: aj2D5tIHp.net

> 俺が改めたところで子ども産んでくれない気がしてきた。

そういう台詞は、やるべきことができてから言え
出来ないうちに言ってる時点で、するべき事が出来ない奴だという証明にしかならない




121名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/03(木)09:06:47.55 ID: MQLd+CaZ0.net

共働き氏には新年初笑いさせてもらった。
面白過ぎ。これでローンが35年だったら腹がよじれる。

マンションということは、子供出来たら戸建て欲しいとかいうんだよね。
16.5万円の固定費があって、1馬力には怖くてできないのが嫁さんの正常な視点だな。

倹約な旦那なら短期間2〜3年くらいしのげるから子供作れるが、それが見えてこないもの。
嫁さんとの関係が、いいなずけとか命の恩人とか親同士のしがらみなのかな?
なんで見捨てないのかがわからない。

他のふつうの旦那ならすでに子育て始められてる。

>◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
>29、会社員、450万

もうそろそろ1次リミットだからグダグダ言ってる暇はないのに。




116名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/03(木)04:32:49.64 ID: BC0q8dbod.net

家計診断的をファイナンシャルプランナーに相談して、ボコボコにされたらいいと思う
嫁だけで無くその道のプロに、無駄遣い続けつつの子供作りは赤信号だって言ってもらわんと分からんだろう

そもそも2馬力で贅沢したいってのはまだいいとして、自分の収入以上の贅沢してる自覚はないんかね
身の丈に合わない贅沢はかっこ悪い




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コメント

  • 1.匿名さん 2019年01月14日 10:02

    新年早々、凄いツッコミどころしかない馬鹿だな
    >「俺が信用できないのか?」
    って、信用するに足る事をしてきたと思ってるんですか?と逆に聞いてみたいわ
    >「そんなに物欲すごいなら、大人二人の生活でいいでしょ。私あなたが買い物するの何も怒ってないでしょう?
    >あなたを選んだのは私だから、私が何も買えなくても美容院に行けなくてもそれはそれでいいけど、親を選ばない子どもにそんな思いをさせるのは絶対嫌なの。
    >あと、私にも物を強要させて自分の使い込みの罪悪感を軽減するのやめて。私まで買い物したらこの家破産よ。なんで引き算できないの?」
    此処まで言われて感想が「嫁は子どもがあまり欲しくないのかなぁ。」ってのもどうしたらそうなるのかマジで理解できない。逆になんで現状で欲しいと思えないのかを解説までされてるのに考えないんだ

    +
    56
  • 2.匿名さん 2019年01月14日 10:07

    自分一人じゃ家計成り立ってないやん
    いきなり生活水準下げるのは無理だから、子供ほしけりゃ今からやれって言われてるのがなんでわからんのかね。
    嫁子供欲しくないのかな?とか見当外れの事言ってるし。

    +
    53
  • 3.匿名さん 2019年01月14日 10:15

    ここまで計算できないのも珍しいな。
    うちも世帯年収同じくらいだけど、小遣いは報告者の半分くらいだけどね。子なしでもこんなもん。

    +
    29
  • 4. さん 2019年01月14日 10:27

    奥さん我慢ばっかりしてこいつのなにがよくて結婚したんだろう
    こんなできた嫁ならさっさと離婚して次行った方が絶対に幸せになれるのに

    +
    52
  • 5.匿名さん 2019年01月14日 10:49

    こういうやつは素直に小遣い制にした方がいい
    「俺が稼いだ金」ってよく聞くけど、家庭も組織みたいなもんだしちゃんと経営できる人が管理すべきだよ

    +
    25
  • 6.磯野カツオさん 2019年01月14日 11:10

    報告者は小遣い無しでいいだろ
    今まで散々無駄遣いしたんだから
    その分奥さんに渡して貯金してもらえ!

    +
    13
  • 7.匿名さん 2019年01月14日 11:14

    まーた変な編集しとる…

    +
    0
  • 8.匿名さん 2019年01月14日 12:21

    収入高くて羨ましい。子供できても余裕よ。嫁が妊娠したら仕事やめる計算かな

    +
    -13
  • 9.匿名さん 2019年01月14日 12:45

    こいつの事、イ言じられな〜い

    +
    3
  • 10.匿名さん 2019年01月14日 12:47

    この収入で三年で200万か。普通なら一年でイケると思うけどね

    +
    24
  • 11.匿名さん 2019年01月14日 12:50

    その年収で2人で3年貯金して200万は少なすぎる

    +
    21
  • 12.匿名さん 2019年01月14日 12:55

    嫁から搾取してることに気付いてないのね

    +
    24
  • 13.匿名さん 2019年01月14日 14:15

    子ども作らなかったら今の生活でいいって奥さん言ってるやん

    +
    12
  • 14.匿名さん 2019年01月14日 15:42

    子供が子供欲しがってんじゃないよ。

    +
    9
  • 15.匿名さん 2019年01月14日 16:16

    算数できない人だー…
    この嫁さん、なんで節約しながら小遣い貢いでんだろ。
    ソフトなヒモだよねえ。

    +
    6
  • 16.匿名さん 2019年01月14日 20:40

    好き放題して家計赤字で嫁が補填、で子供ほしい?アホやん

    +
    15
  • 17.匿名さん 2019年01月14日 20:49

    嫁が言っていることはすべて正論だ。
    報告者は見栄っ張りで分不相応な家や車を買ってるんじゃないか?
    小遣いの相場は月の手取りの1割が相場らしいが夫は使いすぎ。
    嫁が自分の小遣いから家計の赤字を補填をしていてオシャレもできないのに、もっと買い物しろとか馬鹿なの?

    +
    6
  • 18.匿名さん 2019年01月14日 21:35

    産んだ覚えのない大きな長男で手一杯だよな

    +
    4
  • 19.匿名さん 2019年01月15日 00:05

    本当にただただビックリするほどのバカだな

    +
    8
  • 20.匿名さん 2019年01月15日 01:01

    どう考えても手取り30万ちょいでしていい贅沢ではないわな
    アホ旦那のせいでほぼ無いに等しい嫁さんの小遣いも家計のお金に組み込まなきゃやっていけてない状態なのに子供欲しいとか……
    子供のお金なんて何十万単位でボンボン飛んでいったりすんのに

    +
    7
  • 21.匿名さん 2019年01月15日 11:32

    自分の趣味にお金かけるのは独身時代にやりきっておけ

    +
    4
  • 22.匿名さん 2019年01月16日 05:46

    奥さん日頃色々我慢してるのに可哀想なんで自分でここまで文章にできて気づかないのか

    +
    4