引用元：ファイト兼業ママ part100
894：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)19:50:50.29 ID： 9Y0Ybiji.net
「どうして仕事をとったのか」という論調のコメントが多くてショックだった
同じ女の人でも「おなかの赤ちゃんを守れるのは母親だけなのにどうして辞めなかったのか。
私は辞めましたよ」とか書いてる
私も以前、すごい忙しい部署にいて無理して働いてたら倒れて病院運ばれて子供死んでた
それでやっと私が仕事を拒否すべきだったんだってわかった。一生の後悔
だけど当時、妊娠したから仕事減らしてくださいとか出張は行きませんとか言えなかった
だってそれは私は楽になるけど、ぎりぎりでやってる同僚の負担がさらに増えるってことだし
かといって、退職するという発想もなかった、学校では女も一生働くんだって教えられてきた
私も記事の人も「仕事をとった」んじゃなく「どっちもとろうとした」んだと思うんだけどさ…
895：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)20:11:39.86 ID： Wut8Y2ZV.net
というか最初の妊娠って妊娠しててもなお妊娠とはどういう状態なのかよく分かってなくない？
産休まで普通に会社行って働くのが制度的にも普通ってことになってるんだから、まあそこまでは普通の人間なら普通に働けるのかな…？とか
それこそ本人だって休ませずに仕事させた上司や同僚とそんな理解変わらないような気がする
896：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)20:15:30.47 ID： Wut8Y2ZV.net
今だったら出産前に遺言書くわ
898：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)20:51:55.05 ID： QZoWO9SK.net
こういう記事の時は仕事してる女が駄目女、薄情者って扱いだけどじゃあ専業主婦になりたいっていうとそれはそれで働けよって炎上してるし
かといって若いうちに兼業して結婚や妊娠で退職しても腰掛け乙で嫌味言われるし働き続けてもこの通り
どうしたって批判する層は出てくるから、結局自分が好きなやりたようにやるしかないなぁと思ってる
899：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)21:15:24.48 ID： Iu41DIq9.net
性別関係なく仕事は責任持って一生懸命するものだし
わたしも2人目でもつわりは初めてでこんなに辛いのは皆一緒と思って無理してたらダメになっちゃったよ。あの時有休病休あらゆる手段とるべきだったとは思うけど、仕事に手を抜くべきではないとも思う
900：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)21:34:08.46 ID： gdM8XOyw.net
二人目はその後悔から手を抜いて休みまくった。
同僚で妊娠した子がいたら、気にせず休めと言ってるし、妊娠したら特別扱いして良いと思ってる。周りがフォローするのは当たり前。
1人抜けたぐらいで仕事が回らなくなるのは管理職の怠慢だと思う。
902：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)21:52:21.12 ID： 0QYgCJuS.net
903：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)22:10:52.81 ID： GcZwdqsB.net
妊娠中の症状は個人差あるから自分と赤ちゃんの様子見ながら働いて不調なら自分が休むしかない
流産や死産してから後悔するより出血や張りがあるなら無理しないで欲しい
会社側もちゃんと受け入れられるようにする必要があるけどね
904：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)22:42:56.97 ID： X/K37Z8V.net
どっちも取ろうとして可哀想なことになるのは子供なんだし
妊娠中は妊婦本人が大丈夫だとおもっていてもダメになることもあるから
私も周りが産休まで働いてるから其が普通だと思ってたけど、健診で切迫になってその日に強制入院になってしまって、急だったから職場にはかなり迷惑迷惑かけたよ
起き上がることも許されないし、電話も出来ないから引き継ぎも出来なかったから
10ヶ月の短い間だけなんだし子供優先で動くべきだと思うよ
905：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)23:07:41.88 ID： OQSr8AIf.net
906：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)23:12:25.92 ID： hLG4lWXe.net
だから多少つわりがあってもどの程度セーブすればいいのかわからないんだよね
907：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)23:20:35.61 ID： 5azXKlAo.net
そういうブラック企業的な思考は一刻も早く無くしていくべきだよね
悪阻がひどくて頻繁に突発休を取ったり、通勤もつらいなら診断書をもらって休職するなど自分の身体は自分で守るべきだと思う
それにそれは結果的に同僚のためにもなると思うよ。頻繁に休まれるほうが困るだろうからね
908：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)23:29:34.33 ID： GcLNSZuW.net
自分自身のためにはつい、やれるかも、ダメかも、やらなきゃいけないかもって、デモデモダッテになっちゃう気持ちも分かる
とにかく辛い思いをした人をさらに叩くようなことは言いたくない
流産死産の仕組みだって過労以外に色々あるんだから、絶対に完璧にストレスや仕事量をコントロールすべきみたいなことは言いたくない
909：名無しの心子知らず ： 2018/11/12(月)23:45:05.84 ID： MIystmHP.net
今妊娠13週だけど、茶オリも出れば弱い腹痛もあるけど、検診で聞いてもネット検索してもそんなに珍しい事じゃないみたい
だからと言って万全の体調でも無い
仕事は事務職時短バス通勤で、もし自宅安静でもどうせ上の子の保育園送迎はあるし、だったら普通に働くかーって思ってる
910：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)02:58:22.46 ID： F1zHCrim.net
1人目は切迫流産で絶対安静になったけど、旦那も最低限のことは自分でやれるから私はただ寝てればよかった
でも子供がいるとそうもいかないもんね…
実家遠方で頼れないけど2人目妊娠で動けなくなった方はどうやって乗り切ったんだろう？
ファミサポやシッターにお願いしたのかな
旦那さんがフレックス勤務とったりとか？
妊娠してる女性本人ですら肩身狭いのに男性はもっと風当たり強いよね
912：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)05:45:01.15 ID： LHlvlEzS.net
奥さん入院して旦那が会社に頼んで勤務調整でワンオペやってた人知ってるよ
でも奥さんが倒れて突然子供の世話をしなければならなくなった可哀想な人、みたいな感じで同情されて会社からも同僚からもとても優しく扱われてた
妊婦や母親の扱いは適当なのに
914：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)06:20:59.42 ID： 99F0EZKr.net
有給も満足に取れないような職場だもん
仕事だけに専念できる健康な男性しか働き続けられないような環境だから、妊婦や病人は自己責任で辞めろとか休めとか言われる
これで労働力不足とか言ってるし…奴隷不足の間違いでしょ
915：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)06:22:56.01 ID： 2K6oS9lE.net
妊娠じゃなくたって体調悪かったら仕事は休むべきだよ
916：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)06:30:38.24 ID： jwi6/NpZ.net
仕事を優先したつもりはなかったけど結果的にそうなってしまった人もいるのに最初からそういう論調で責めるのは…って話じゃないの？
917：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)07:12:34.43 ID： bAT1YD9i.net
切迫流産で安静を命じられたのに無視して出社してたとか、出血が止まらないのに仕事を理由に病院に全く行かなかったとかなら分かるけど
特につわりの頃なんて、悲しいけど安静にしてようが、働いていようがかなりの人が流産しているものでは
あんまり自分を責めないで欲しいし、逆に他人から、ほら妊婦なのに仕事を辞めないからいけないんだ、みたいな論調になるのも困る
920：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)08:13:23.52 ID： pz0ot7Cc.net
体を第一に働き方を調整するのも社会人としては必要なことだと思うけどね
別に妊娠したからと言って辞める必要はない
職種や職場によってはそんなことも言ってられないのかな、それはそれで変だけど
919：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)08:12:51.97 ID： RkNuEsdL.net
ただ、過激な方向で話が広まるとそれこそやっぱり妊婦、ひいては女性自体に重要な仕事を任せられない、採用したくないになるよね
自分が逆に上司や経営者だったら…
少しきつめなお願いをしてみて大丈夫ですと引受てくれたと思ったら、そのせいで流産しました！
とか、逆に気を使って負荷の少ない仕事させたらマタハラ！と言われるとか思うと怖くてどうしたらいいか悩みそうだわ
会社も雇われてる方も、男性も女性もみんなに優しくウィンウィンな関係でうまくいくといいけど中々難しいね
921：名無しの心子知らず ： 2018/11/13(火)08:25:40.86 ID： E9PTqwL7.net
>>894の言う、女性も一生働くものとして教えられてきたって良く分かるわ
先人の女性たちの努力で男女同権を謳われるようになって、進学して働くものが当たり前の感覚で生きてきて、結婚妊娠出産の要所要所でオンナナンダカラーって言われるんだよね
それで躓けば知識不足、戦略不足と言われる
娘たちが成人する頃にほどっち向いても叩いてくる風潮がマシになれば良いんだけどな
あたま足りない本物の馬鹿なんだね
あたま足りない本物の馬鹿なんだね
「学校で女性も一生働くと教えられたのに」とは言うが、産婦人科からの注意はきかなかったのか？
無理をするとこうなりますよ、て言われなくても妊婦向けパンフレットに書いてない？
ブラック思考
流産してしまう時はどんなに安静していても流産してしまうし
生まれてくる時はどんなに激しく動いていても生まれてくる
結果論なんだけど、何かしら理由を付けたくなるものよね
わかるなあー
妊娠する前は妊娠したら直ぐに産休取るもんだと思ってたけど、違うんだよね。悪阻が酷い人はどうするんだろう、と驚いたよ。
妊娠出産って個人差が大きすぎて、一概には言えないよね。
せめて働きながら妊娠して死産になったケースと、
働かなかった場合の死産率を見比べないと何とも言えん。
そしてそこに、有意差が無いから社会的に認められてるんじゃない？
っと想像することは基本的には正しくて、
ワタシが、ボクが思う理論！は全くあてにならない。
こんな奴がいるからブラック企業がなくならないはずだよ
今は女性も普通に働いてる世の中だけど
妊娠してる人なんかは無理し過ぎて報告者みたいに流産しない様に出産して母子共に安定するまでは休んで安静にする方がいいんじゃないの？と思うけどね
うわーなんやねんこいつ
妊婦だけど働きたい。これは解る。
自分が辞めたら同僚が…ってのはちょっと奴隷的だな。こういう職場は人がどんどん逃げるか闘わないとなくならない。
子供がほしいと、男はとりあえず仕事だけしてりゃいいけど
女性は心身に加えてこういう面も大変だな
そもそも無事に妊娠して無事に出産出来る確率ってのは10%以下だって知ってる？無理をしようがしまいが流産の危険はあるんだから、どっちも取るのは無理！って思わないといかん。どっちも取れる人もいるけど、むしろそれは奇跡の類。現代の医学では流産しても母親は助かるけど、昔は必ずしも母親が助かるわけではなかったのよ。それくらい妊娠･出産ってのは大事だって自覚を持たないと、妊娠すべきではないと思うわ。赤ちゃんが可哀想云々よりも、妊娠によって妊婦が死ぬ可能性をもっと自覚すべきだと思うわ。
妊娠以前に｢辞めたら回りに迷惑かかるから辞められない｣はブラック企業に洗脳されてる
マトモな会社なら突発的な欠員(事故とか入院とか)に対処できるようにしてあるし
最悪急いで求人出したりする
真面目な人なんだろうが、自分を守れるのは自分だけ、さらに腹の子を守れるのは母親だけだべ。
妊婦だろうが男性だろうが、自分の心と体を守れるのは自分であって会社ではないことを肝に銘じて適切に休息を取ってほしい
こんなにつらい経験をした女性が出世して、同じようにつらい経験をする女性を出さないように守ってあげてほしいと思う
自然流産の多くは胎児に大きな遺伝子異常があったケースだからね。
でも一方で、妊娠出産は生理現象なのに突然死のリスクがあるのも事実。
女性まで社畜根性に染まるようじゃ少子化が止まらない訳だ。