引用元：もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 94
968：マジレスさん ： 2018/08/19(日)23:02:28.53 ID： 7WnsUaVd.net
発破をかけるべく、仕事のマニュアルを1ページすら読まなかったらキスをする
それが1年続けば夜のお相手をしてもらうと約束をさせました
セクハラまがいなことをすると脅せば1ページでもマニュアルを読むと考えたからであり、下心は皆無です
約束した日に私にそう伝えてくれたので旦那にはやましい気持ちはないです
なのに旦那が酷いセクハラだと会社から糾弾されています
理解してもらう為に協力するとすればどうすれば良いと思いますか？
969：マジレスさん ： 2018/08/19(日)23:05:51.79 ID： 6+uNvSvT.net
そりゃダメだろう。やり方は他にもあったろうに…
やましい気持ちがなくても発破といってもダメなもんはダメ。ひどいセクハラだよそれは
972：マジレスさん ： 2018/08/19(日)23:21:43.56 ID： wSPQjpwv.net
>セクハラまがいなことをすると脅せば
セクハラとわかった上での言動
どう転んでも庇えんな
974：マジレスさん ： 2018/08/19(日)23:31:33.48 ID： McSoRIHg.net
まず、あなたの認識から帰る事
旦那さんがしたことは糾弾に値することだと理解しましょう
ナイフ突きつけられていうこと聞かなきゃこのまま突き刺す
といわれた後で、本当に刺すつもりなんてなかったんだけどｗ
とかほざかれたらあなたどう思いますか？
旦那さんにやましい気持ちがある、なしは関係ありません
そのことを旦那さんに理解させるのがあなたの最初の「協力」となるかと
その上で旦那さんに被害者の部下に土下座させ、会社に謝罪
やらかした以上なかったことにはできません
糾弾は免れませんし左遷、降格、転属は仕方がないと甘受しましょう
いま必要なのは処分の回避ではなく、旦那さんの認識の改善です
たとえこれで会社を辞める事になったとしても人生は続いていきます
当然別のところであろうが働くことになるでしょう
その時にまた当たり前のようにセクハラ、脅迫、をしないように
旦那さんの持つ認識と世間一般の認識を同期させることに全力を尽くすことをお勧めします
決して旦那さんのやったことを「擁護」や「なかったことにする」という方向に走ってはいけません
協力とは、その場しのぎではなく旦那さんの人生についての協力であると認識し支えていってくださいませ
977：マジレスさん ： 2018/08/20(月)07:27:20.87 ID： 1BBJkSJo.net
被害者が自分はセクハラ受けたと認識しているか不明な以上は旦那さんがセクハラしたかわからなくない？
そういうのが許された関係なのに外野が旦那さん潰すために利用したとか
979：マジレスさん ： 2018/08/20(月)10:31:55.99 ID： 4tNSnXvw.net
あなたは相談者である>>968なのかな？
違うのであれば、部外者と議論するつもりはありませんので答える事は何もありません
文面を見たところ別人なようですし、相談者放置での回答者同士の議論は不要です
私の回答に疑問を持つならば、あなたが相談者さんにあなたの思う回答をしてください
どちらの意見を採用するかは相談者さんの判断でしかありませんから
私たちで話し合い議論するものではありません
978：マジレスさん ： 2018/08/20(月)07:35:24.80 ID： 7D5OWQhh.net
発破をかけるならもっと違ったいいかたがあるでしょうよ
今、お化粧変わった？とか元気？とか肩をたたくだけでもセクハラになるというのに
あなたのご主人があまりにも世間に疎いかあほか、古い人間かどちらかなんでしょう
分かってやってると思いますよ
ちゃんと撤回して謝罪することです
何を発破をかけるだ
今の世情をアンテナ張って学べ！セクハラスケベ野郎！と罵倒される事故物件ですよ、ご主人は
988：善人のフリはしない ： 2018/08/20(月)18:21:41.05 ID： jTeLcDhH.net
君が騙されている
991：マジレスさん ： 2018/08/20(月)20:52:46.70 ID： ykUAuQSh.net
旦那の若いころはこれよりもっとひどいことが横行しておりましたので
その基準で判断している節は確かにあります
また、その後輩が旦那に依存しており自分からべったりで
旦那から離れたくないと縁を切ることを拒んでいたいました。
旦那自身もこれを提案したのは1年近く違う方法を試行錯誤した後で
このやり方も後輩の気持ちを最大限聞こうとして妥協を何度もしており
理不尽を感じておりました。
それと彼女に好意を抱いている社員が複数いるので彼らがはめた可能性もある（彼女が上にエスカレーションした時にその一人がいました）
こんな状況なので旦那が被害者にしか思っておりませんでした
頭冷やして今後を考えます
993：マジレスさん ： 2018/08/21(火)00:50:49.63 ID： Ze8M4F8C.net
それに付いてわかっていないと単なる老害ですわな
＞後輩が依存して
女性ですよね？
旦那さんはあなたという妻がいる
公私の区別くらい付けましょうって話になりますわな
994：マジレスさん ： 2018/08/21(火)01:14:50.90 ID： TsDckwNf.net
確かにこのことに関しては老害かもしれません
ですが旦那はしっかり彼女が依存していることを私に伝えてくれ
今までずっと先輩後輩の関係を貫いておりました
ちなみに975は違います
ネタではなく、本当に旦那は報告書の内容から見ても後輩がこんなこと書くわけがない
俺から奪いたいからはめたんだ！と憤ってました
995：マジレスさん ： 2018/08/21(火)01:22:07.85 ID： Ze8M4F8C.net
もしその言動が両者の間で許されるのならば別の意味でアウトですわな
まあ、旦那さんの頭をフライパンで殴りつけて、ちょっとは状況と己の認識のずれを判れとただしてあげましょう
その為にも、あなたまで旦那さんに同調していてはいけませんよ
引用元：もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 95
43：マジレスさん ： 2018/08/23(木)07:43:21.89 ID： ZMZD8sez.net
こちらでのお話から無料法律相談に行ったり、ネットで法律を調べました
どう言い訳しても旦那の行為は法律違反であると思い知り、旦那に伝えましたら反省したのです
が女性社員は反省した旦那に対して｢ペットになれなくて申し訳ありませんでした｣と良く分からない謝罪を受けた上に
人事の方から｢単に法律違反をおかした事実にしか反省を見せていない。ハラスメントの改善は期待できない｣とまで言われました
旦那自身は人事については気にしていない様子ですが女性社員のペット発言に傷つき、息子に女性社員の恨み節を吐き出す始末です
息子に吐き出すのはやめてほしいのと女性社員に旦那はペット扱いしていないことを理解してもらいたいです
どうしたら良いでしょうか
45：マジレスさん ： 2018/08/23(木)07:55:11.04 ID： j5uWil+b.net
女性社員の発言は
１）特殊性癖の持ち主でペットになりたかったけど周囲が許さなかった
２）旦那さんが意識できていないだけでペット扱いされていたことに対する意趣返し
どちらとも取れますね
１）でしたらあなたは妻として危機感を持つべき話で
２）でしたら取り返しのつかないレベルでやらかしていたと戦慄すべき話で
どちらとしても話の深刻さを物語っていると思いますよ
でも本当に救いがないのは、旦那さんの最悪な人間性ですね
「法律違反を犯した事実にしか反省を見せない」といわれるほど自分の立場ややらかしたことを認識できていない
人事について気にしていない＝ダメージになっていない
部下の女性への恨み言を、よりによって息子に吐き出す始末
この状態でしたら左遷、解雇もあるでしょう
このまま仕事を続けるにしろ、再就職してどこか違うところに行くにしろ、おそらく人事の人の言う通りハラスメントは改善せずにまた同じことをするでしょう
そしてまた今回と同じ状態になり、あなたはまた悩む
今回もあるかもしれませんが、裁判沙汰や損害賠償という話になるかもしれません
という状態にあるにもかかわらず、あなたまで女性社員への攻勢を持っている
正直なところ、息子さんの件もありますし旦那さんとは離婚を視野に入れた方がいいレベルだと思いますがね
あなた自身の認識も大概なので、世間一般の認識と如何にズレているかをまず認識する事から始めるのがよろしいかと
世間一般のモラハラ、セクハラについての体験談などがネットには溢れていますし、参考資料として読んでみてはいかがでしょうか？
そういったものを見て
「このくらいで大げさな」とか「むしろ女が馬鹿なんじゃない？」と思ったら、あ、ズレてるんだと思って頂ければよろしいかと
48：マジレスさん ： 2018/08/23(木)15:23:52.59 ID： ZMZD8sez.net
ペットについては2だと思います
｢言うことを何でも聞くペットが欲しかったのに堪え性がなくて我慢出来ませんでした｣と言ってましたので
旦那は人望が厚いので人間性最悪ではないです
単に時代が自分が苦しんだ時代から進まないだけです
だからこそ旦那をわかって欲しいんです
だけど私一人ではできないのでアドレスがほしくてこちらに書き込みました
50：マジレスさん ： 2018/08/23(木)15:39:36.90 ID： DTWXtuj7.net
そいつも被害者の気持ちなんて分からないんだからお互いさま
52：マジレスさん ： 2018/08/23(木)17:57:31.58 ID： ZMZD8sez.net
今回があまりにも理不尽な裏切りだったので旦那もやや感情的になってはいます
ですが今まで旦那は人間観察が非常に得意で部下50人全て面倒を見ており、カウンセラーに通っていた部下を復帰させる位カウンセリング能力も高い人でした
49：マジレスさん ： 2018/08/23(木)15:27:29.93 ID： iZB8MhA6.net
加害者の身内が被害者にアクションかけると余計にこじれるよ
すでに訴訟に発展してるんだから素人が素人判断で適当に動くんじゃない
52：マジレスさん ： 2018/08/23(木)17:57:31.58 ID： ZMZD8sez.net
実は訴訟にはなっておらず、人事側が処分の判断を弁護士を交えて対応しているだけです
51：マジレスさん ： 2018/08/23(木)16:52:53.09 ID： j5uWil+b.net
あんたそれって、うちの主人がご迷惑をおかけしました
って土下座しても収まらない状態やで
事態の深刻さがわかっていない
旦那さんを擁護すると、かえって旦那さんとあなたの立場を悪くするだけです
まるで旦那さんのほうが被害者といわんばかりの認識を改めましょう
自分が苦しんだ時代から進まない「だけ」って、その「だけ」が致命的すぎるわけですし
あとは弁護士と相談してください
52：マジレスさん ： 2018/08/23(木)17:57:31.58 ID： ZMZD8sez.net
その書き込みを読んでハッとしました反面、旦那が被害者としか思えていないです
旦那の行動が以下に相手を傷つけたか冷静に考えたいと思います
53：マジレスさん ： 2018/08/23(木)18:43:40.17 ID： cxrM9NFn.net
＞旦那が仕事を中々覚えない後輩に見かね
発破をかけるべく、仕事のマニュアルを1ページすら読まなかったらキスをする
それが1年続けば夜のお相手をしてもらうと約束をさせました
これはあかんでしょw
セクハラカウンセラーだよね？
何度見ても笑える
55：マジレスさん ： 2018/08/23(木)23:16:08.85 ID： ZMZD8sez.net
そんなに許されないことなんですね
正直に申しますと旦那も私も行為は大好きで飲み会になると色んな人とキスしたり、時にはホテルで寝たりしてました
なので大したことと認識してませんでした
56：マジレスさん ： 2018/08/23(木)23:30:29.66 ID： iZB8MhA6.net
どっちにしても弁護士が入ってる案件なら
素人が素人判断でどう動いても絶対にうまくいかない
ちゃんと弁護士を立てて、あなた負債の言い分を弁護士に伝えて
それで弁護士とともにどうするか考えなさい
ただし個人的な意見をすればあなたがた夫妻は激しく下品で下劣で馬鹿であると思う
57：マジレスさん ： 2018/08/23(木)23:37:38.38 ID： ZMZD8sez.net
下品、下劣の言葉に価値観の違いに気づかされました
息子の育児には気を付けます
一つだけ反論しますと旦那は部下の育成は的確ですし、仕事の指示も正確で馬鹿ではありません
58：マジレスさん ： 2018/08/23(木)23:44:25.46 ID： iZB8MhA6.net
指示が正確ではなかったから弁護士を立てられたし、
周りは理解してくれない。
その現状をあなたが冷静に見られてない以上、
そしてあなたの中でもう結論がすべて決まっていて
周りからの言葉を受け入れる気がない以上、
もう何も言えることはないよ。
もう一度言う。弁護士立てて弁護士とやりとりしな。
あなた方が馬鹿だという認識は変えない。感情的で自分たちが見えていないから。
60：マジレスさん ： 2018/08/24(金)10:27:42.06 ID： WoSRC30y.net
61：マジレスさん ： 2018/08/24(金)15:06:40.73 ID： oVekOUIQ.net
62：マジレスさん ： 2018/08/24(金)16:31:32.42 ID： fBvxn0iR.net
64：マジレスさん ： 2018/08/24(金)17:48:50.56 ID： eqVtJsq9.net
泣く泣く復帰したんじゃないかとゲスパー
普通は離婚も視野に入れる事案だからな。
なかなかの釣り針だ。
口は災いの元
大きすぎて飲み込めない
セクハラもだけど、上司という立場を利用しているからパワハラでもあるんだけどな。
なんか読みずらいなぁ
スレで遊ぶのはいいけどもう少し文章力を身につけてからでもいいんじゃないかね。
言った側が本気でするつもりはなくても言われた側はめちゃくちゃ気持ち悪いし軽蔑するわ。それがわからんとか夫婦揃って頭おかしい
なにこの夫婦。怖い。女性社員のペット発言も気持ち悪い。
こういう世代の人が早く死滅しないかな
※5
読みづらい ですよ
馬鹿っぽい。登場人物全部
※7 文脈からすると明らかに嫌味だろ。しかも相当憤っている。
※8 世代は関係ないコイツら夫婦が異常なだけだよ。
ふーん。後輩は美人なんだね。
旦那「セクハラまがいなことをすると脅せば1ページでもマニュアルを読むと考えたからであり、下心は皆無だから。前もって話したんだから本気じゃないよ(上手くいけば若い後輩とヤれるわw)」 だったのかもね。
後輩が旦那に依存してるとか報告者に話してたのも嘘かもね。
会社からもキレられてるし、前から後輩に仕事を覚えないと難癖つけて思い通りにしようとしてたんじゃないの？それこそペットみたいにさw
そう考えれば後輩の「ペットになれなくて申し訳ありませんでした｣も説明つくよね
キンモー
これヨメじゃなくて本人だろ
それより仕事を覚えない？覚えられない？
女性の方が気になる
てか、妻の立場で書いてるのがフェイクで旦那本人だろ、これ。
部下にウザ絡みして信頼されてるとか依存されてるって夫の脳内妄想を信じる馬鹿嫁って事か
人望厚いて、旦那がそう思い込んでるだけやろ
悪質なパワハラ&セクハラ
罰与えるにしても普通の頭してたらそんなこと言わない。前も同じことやってんじゃねえの
俺はそういうことしないけどやるとしてもせいぜい飯奢らせるとかそんなんだろ
世の中は、サタンや悪魔が実在して、神を信じさえすれば救われるなーんていい加減な設定でも鵜呑みに出来る人もいるわけで、娘が旦那にレイプされても旦那の肩持つ人もいるわけで別に変じゃないよ。
そもそもキスするなんて発想出てくる時点であなたの旦那もその子にそういう好意があるんですよ奥さん
会社側が弁護士と相談しているのは、クビにした場合に相談者夫から逆に訴えられて勝てるのかとか、どの程度までの降格・減給が社会通念上許されるか、とかの内容だろう。
初め後輩は男だと思って読んでたwww 相手が女性なら完全アウトだね。
個人が録音から全国拡散までできる時代にようやるわ
セクハラじゃないと主張するならオッサンに同じことされても文句言うなよ、男が女にするのとは違うだろなんてな
福田事務次官とかよりよっぽど悪質だよね
セクハラパワハラ脅迫
言い訳のしようもないね
55：マジレスさん ： 2018/08/23(木)23:16:08.85 ID： ZMZD8sez.net
>>53
そんなに許されないことなんですね
正直に申しますと旦那も私も行為は大好きで飲み会になると色んな人とキスしたり、時にはホテルで寝たりしてました
なので大したことと認識してませんでした
↑これで一気に読む気失せた