【じっくり】相談/質問させて下さい92【意見募集】
351：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:02:46.53 ID:E/nDIJ/4
昨日、娘達におもちゃを買ってあげました
年長のお姉ちゃんにはスマホ型のおもちゃ、
下の子はまだ年少なのでぬいぐるみにして、
お姉ちゃんのほうが少し高かったので 「欲しいと言ったら貸してあげてね」と約束させました
ところが、お姉ちゃんがスマホのおもちゃに熱中してしまって 下の子に少ししか貸してあげなかったので、 下の子がお姉ちゃんがお風呂に入ってる間に スマホのおもちゃを勝手に持ち出して、どこでどうしたのか 大きい傷を付けてしまいました
当然(?)お姉ちゃんは激怒したんですが、 下の子が「お姉ちゃんのと同じのが欲しかった」と大泣きしてしまったので、 仕方ないのでもう一台買いにに行こうという話になりました
ここまでが昨日の話です
そして、今日、もう一台買ったのですが、 お姉ちゃんも下の子も「今日買ってもらった新しいのが自分の」と言い合って聞かないんです
上の子は「妹が最初のに傷つけたんだし、昨日ぬいぐるみも買ってもらったのに 新しいのを持ってくなんてズルい」
下の子は「お姉ちゃんが貸してくれなかったから悪いんだもん ぬいぐるみはお姉ちゃんにあげるからいらないもん」
私達としては、新しいのは下の子のなのかな・・・と思っていたので、 下の子にあげたのですが、すると、 上の子はすねてトイレに閉じ籠ってしまいました
もうどうしたらいいんでしょうか
トイレは近所にスーパーがあるので問題ないんですが、 毎回毎回スーパーに行くわけにもいかないので・・・
353：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:12:59.18 ID:lTFoCYde
352：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:12:02.05 ID:ACU6glh0
「昨日おねえちゃんに 貸して といわないで勝手に使って傷をつけたんだから新しいのはおねえちゃんのだよ」といって姉に渡すけどな。
新しいのを妹に買ってあげるのもそもそもいいことだとは思わないし、おねえちゃんがなんかかわいそう。
そういうことはよくあることで、だからこそ「同じもの」を買ってあげるか妹に我慢させる、おねえちゃんに貸すよう厳しく言う、というしつけの絶好の機会なだけであって、別に重大なできごとでもない。
ただ、これがずっと続くとおねえちゃんの気持ちが親から離れることは必須だよ。
トイレ行けない心配してる場合かｗそうじゃないだろｗ
ずれてるなあ。
360：351：2013/10/20(日) 14:41:14.10 ID:E2b0ovPd
お姉ちゃんも最初に買った方に愛着があるだろうから、新しい方は下の子でいいかなーと思っていたんです
下の子は服とかはお下がりが多いので、またお下がり(?)じゃかわいそうかなーと思ったというか・・・
そしたらお姉ちゃんも自分の放り出して「新しいのが私の」だったから驚いちゃって・・・
もっと、物を大切にする子だと思っていただけに
355：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:20:40.55 ID:yPqrn9Zs
360：351：2013/10/20(日) 14:41:14.10 ID:E2b0ovPd
そうするのが一番でしょうか
高かったのにスマホのおもちゃ・・・
でも取り合いしたら最終的になくしちゃうよ
っていうのもアリかもしれないですね
昔話にも、そういう教訓の話はありましたね!
356：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:29:56.72 ID:9gnEEkCY
で、相手の持ち物をうらやましがる時期には、同じ物を両方に与えるのが基本。
ソレが一番平和。
358：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:36:13.58 ID:Kig4D3rR
361：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:44:43.59 ID:E2b0ovPd
今度からそうした方がいいでしょうか?
でもそしたらお姉ちゃんが独り占めするとか、
下の子に合わせたの買ったら
お姉ちゃんには簡単すぎで面白くないとか、色々ありそうです
359：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:36:28.74 ID:wksMWwyB
新しいのが上の子のものでしょ
当然？激怒って、
自分の大切なもの傷をつけられたら怒るに決まってるでしょ
?ってどういうこと
361：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:44:43.59 ID:E2b0ovPd
うーん、でも傷付いたスマホのおもちゃは
「お姉ちゃんのもの」だったんです
それを勝手に妹にお下がりにするのがいいことなんでしょうか・・・??
363：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:49:42.29 ID:eOY66Ufc
新品は姉のものでいいでしょう
勝手にお下がりって何言ってるの？
貴女は妹の方が可愛いんだろうねえ
とっとと妹に謝らせなよ
369：351：2013/10/20(日) 14:59:30.51 ID:E2b0ovPd
「キズ付いたからイヤ!!新しいのにチェーンジ!!」
っていうのも教育に悪いかなー って思ったんです
お姉ちゃんを可愛くないとかじゃなくて、
倍くらい年が離れてる(下の子は早生まれ、お姉ちゃんは4月生まれ)
のでそこはお姉ちゃんに折れてもらうべきかなーと
364：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:50:25.33 ID:OEhs9Ts9
勝手に持ち出して傷つけた妹に新しいの渡すってw
トイレの鍵は外からコインかドライバーで開けられると思う。
369：351：2013/10/20(日) 14:59:30.51 ID:E2b0ovPd
傷付いたから愛着持てないって子に育てたくないんですが
どうしたらいいでしょうか・・・?
366：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 14:51:34.97 ID:ACU6glh0
子供だから、ということじゃなくて、「対『人』」と考えたらどうしたらいいか
自ずとわかってくるんじゃないの？
シツケシツケって思っているようだけど、まず「気持ち」が大事じゃないの？
傷ついたのはスマホのおもちゃだけじゃないから閉じこもってるんでしょ。
369：351：2013/10/20(日) 14:59:30.51 ID:E2b0ovPd
ストラップも一緒に買ったんですがは無事でした
399：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:54:58.57 ID:ACU6glh0
にびっくりしたわｗ
ていうか、私の書き方が悪かっただけだよね？
「傷ついたのはスマホのおもちゃだけじゃない」＝気持ち、こころも傷ついたからでしょ
って言いたかったんだけど。
「仲良く遊べない」というより、喧嘩したっていいんだよ。だってまだ幼いのに。
そうやって気のおけない仲で喧嘩して、人との距離感や付き合いを学べるのがきょうだいのいいところなのに。
そうじゃなくて、親がそのあとどう対処、フォローするかが大事、って皆いってるのに。
じいじがまともそうでよかったよ。
ちなみに私は兄のいる妹で、親はその辺上手かったのか、兄が私への対応や喧嘩で怒られているときは親に腹が立った。おにいちゃんを怒らないで、って。
きょうだいのいる友人で、大人になった今も親にわだかまりをもっている人は、たいてい似たような経験を語ってる。
一度くらいならいいけど、なるべく「大きいから小さいから、お姉ちゃんだから妹だから」ということを考えないで接しないと、後々後悔すると思う。
401：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 16:01:49.24 ID:n53fdhsM
突然のストラップの意味がわからなかったんだけど、おかげで意味がわかった。
心が傷ついたって意味で366が書いたんだってのは、誰が読んだってわかると思うけどね。
370：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:01:55.06 ID:eOY66Ufc
371：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:02:44.71 ID:XQFLCmqh
お姉ちゃんも熱中しすぎて貸してあげられなかったのは、よくない部分だから次から気をつけようねと諭すとかかなぁ。
時間を決めて貸してあげるとか、間に入れなかったのかな。
でも子供って、貸してあげてねって言われてもそうそう貸せないよ。
特に夢中なおもちゃはさ。
貸してもらってあたりまえじゃない、貸してくれないのが悪いわけじゃない、と妹にも教えてあげてほしいわ。
372：351：2013/10/20(日) 15:07:49.88 ID:D16aWQu+
謝るように言ったんですが、なげやりな感じで
「はいはいはい!ごめんなさい!!」
って感じで全然反省してるっぽくないので お姉ちゃんの神経を逆なでするだけだと思って、旦那と近所(って程じゃないけど・・・)のじーじばーばの家に避難させてます
まだ小さいのであんまガミガミ言うのも・・・
とついつい思っちゃうんですけど、
ちょっとは怒って反省させなきゃダメかなーと思ってます
375：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:14:50.47 ID:LujSTgPb
お姉ちゃんだから、妹だからってのがそもそもおかしい
好きでお姉ちゃんになったんじゃないし、お姉ちゃんだから我慢してとかお姉ちゃんだから優先とか理不尽じゃない？
そろそろその辺りのモヤモヤを抱える年頃だから普段から同列に扱うようにした方がいいよ
378：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:16:48.33 ID:yPqrn9Zs
お姉ちゃんはそんなに何もかも分かって納得できるほど大きくない。
妹は「人のものを勝手に使って傷つけるのは悪いこと」が理解できないほど小さくない。
379：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:20:35.76 ID:gLSluoTb
いや、そこは取り上げるべきでしょ。
傷がついても壊れてはいないのだったらなおさら。
下の子が自分でつけた傷なのに何を言ってるの？
可哀想だとしたら、そういうところできちんと叱ってもらえず
我儘に育てられてしまうってところが可哀想だとしか思えない。
小さいったって日本語がわかって自己主張出来るのだからそこはガッツリ叱るべきでしょ
374：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:13:59.45 ID:hpyxUILM
今更取り上げるのが可哀想って・・・
お姉ちゃんの方がずっとずっと可哀想じゃないか
バカか
376：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:15:01.72 ID:plbLpQxy
妹が優先されてお姉ちゃんは我慢我慢
妹がお下がりで可哀想とか、おもちゃ傷つけられて新しいのも自分にこなかったお姉ちゃんの気持ちは？ 可哀想なのはほんとに妹なの？
377：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:16:46.32 ID:gLSluoTb
お姉ちゃんって言ってるけどまだ小学生にすらなっていない小さい子供なのに。
教育的観点で考えるなら、こういうことは上の子だから下の子だから関係なくない？
そもそもおもちゃを買う時点で子供に選ばせることはしなかったのかな？
サプライズとして親が勝手に選んだのかもしれないけど
このぐらいの年の子、特に下の子って自分で選んでも後で
やっぱり上の子のやつがよかったとか言うことが多々あるから
買う時には「お姉ちゃんはあれだけどあなたはこれでいいのね」
と確認させておいて、後でやっぱり云々言ってもこっちがいいって言ったよね？と
言い聞かせられる…という手段を取るべきだったと思う。
とりあえずすんでしまったことはもう後戻り出来ないから仕方ないけど
新しい物はやはりお姉ちゃんの物だと自分も思う。
少しとはいえ、お姉ちゃんは下の子にも貸してやれてたのに
傷をつけられたらそりゃ嫌でしょ。
下の子じゃなくて、遊びに来てたお友達が傷をつけたとしたら
弁償してよ、と思わない？
393：351：2013/10/20(日) 15:41:41.95 ID:mIXRztPx
下の子はお姉ちゃんのと同じのを欲しがることが多くなってきたので、 これからは、>>377さんみたいに最初に確認をして同じものにしておけば、今回みたいに揉めなくていいのかなーと思いました
そうしてたら、お姉ちゃんのスマホのおもちゃにもキズは付かなかったですし・・・
なんとかドアを開けないととあたふたしてて、ちゃんと考えることができなかったのでとりあえずドアを開けれることが分かったので少し落ち着いて考えられそうです
383：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:27:03.02 ID:XQFLCmqh
妹がまだ誠実に謝れないなら、母であるあなたが誠実に謝ったら？
お姉ちゃんの気持ちに鈍くなっていたこと、妹を優先するつもりはないが結果的にそうなってしまったこと、妹にはよくよく言い聞かせる、こんな感じでお姉ちゃんに寄り添って、出てきてくれるか説得してみたら？
無理に引きずり出して新しいおもちゃも妹のままじゃお姉ちゃんはゆがむと思う。
それとは別に妹ちゃんとしつけた方がいいと思う。
お姉ちゃんのものは傷つけておとがめなし、どころか新品スマホgetじゃこちらもいい大人にならなそう。
384：351：2013/10/20(日) 15:30:57.10 ID:D16aWQu+
旦那からです
じーじに下の子がすごく怒られちゃって
大泣きしてるって話でした・・・
今まで怒ったのを見たことがない人だったのでかなり驚いてます・・・
もう少ししたらじーじが旦那と車に乗って家に来るそうです・・・
怖いです
10円でムリヤリ開けたら、
幼稚園児とは思えない力で閉め返されて
足をぶつけました・・・
386：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:35:17.66 ID:O8ZYeMv/
もしかしてこの相談者が妹みたいな育ち方してたんじゃね？
だからなぜ姉が怒るのか理解できないんだよ
387：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:36:33.90 ID:xb+4wJa+
388：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:36:50.19 ID:hpyxUILM
389：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:38:08.59 ID:XQFLCmqh
じーじはまともな人みたいで良かったね。
妹を叱るのは本来親の勤めなんだから、しっかりしなよ。
390：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:38:45.58 ID:cJG8cAmU
>怖いです
>足をぶつけました・・・
自分が一番困っててｶﾜｲｿｳ＞＜
釣りであることを心底願うわ
395：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 15:47:00.49 ID:hpyxUILM
これまでどれだけ平和に過ごせてたのか、そっちが感心する
408：351：2013/10/20(日) 17:15:34.03 ID:7P4eORVC
しっかり貸してあげなかったのはお姉ちゃんも悪かったけど、 下の子が勝手に持って行って壊したのはやっぱり良くなかったね
大事なおもちゃに傷を付けてごめんねと謝りました
お姉ちゃんはドアの向こうから、
「下の子が直接謝んないと嫌」と言いましたが、
なんとかトイレからは出て来てくれました・・・
お腹がすいてたみたいで、特別にチョコのコーンフレーク(いつもは味のついてない奴)をおやつにあげたら、大体機嫌を直してくれました
混乱しててストラップは無事とか書きましたが、お姉ちゃんのことを大分傷付けてたような気がして、反省してます・・・
私も旦那も一人っ子だったし私が持ち物にちょっと傷がついてもあまり気にしないタイプだったから、お姉ちゃんの気持ちを軽く考えすぎてた気がします
410：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 17:27:25.58 ID:dfzk3xWM
これを機会に「本人だったらどう思うか」を都合良く湾曲して想像するのはやめて、姉妹を平等に、分け隔てなく愛してあげてね
411：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 17:31:38.94 ID:2BVriRp0
あなたがバカ親なのを、一人っ子を理由にしないでよw
415：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 17:47:26.43 ID:g1nZttQ5
442：351：2013/10/20(日) 23:45:14.07 ID:dc0dJUc3
義両親と旦那と下の子が帰ってきました
家に帰って来た瞬間、下の子が泣きながらダッシュでお姉ちゃんに謝りに行きました
よっぽど怒られてきたみたいです
下の子は、スマホのおもちゃを交換しようと言いましたが、上の子が、「今のでいい」と言いました、下の子が最初のに傷付けちゃったんだから、 新しいのはお姉ちゃんのにしようね、と言いましたが上の子は「こっちでいい」と強く言ったので、そうしようということになりました
下の子が泣いて泣いて謝るのを見て、許す気になったみたいです
昨日買って来たスマホのおもちゃと、今日買って来たスマホのおもちゃは、 実は色と機能がほんのちょっとだけ違うものだったので、上の子はなんだかんだ言って最初の物の方が気に入ってただけかもしれないですが・・・ｗ
義両親には、旦那と一緒にこっぴどく叱られました
内容は大体ここで言われた事と同じような感じのことです
義両親はその後、上の子におもちゃ用のカバーやケース、アクセサリー、ソフトなどを買ってくれました
上の子は大喜びで、キズのことなんかもうすっかりどうでも良くなったみたいです
下の子が少しぐずりましたが、「これは、下の子ちゃんがキズ付けちゃったスマホのおもちゃがこれ以上ケガしないようにっていうのと、お姉ちゃんがあなたに新しいのをあげたごほうびなんだよ」 と説明すると、嘘みたいにすぐにいい子になりました
それからは自分のを大事に使っていて、今のところ上の子のアクセサリー類を欲しがる様子はないです
「お姉ちゃん、(スマホのおもちゃ)ちゃん痛がってない?」
と心配してるのを見ると、本人なりに反省はしてるみたいです
何とか解決できたみたいでよかったんですが、もっとうまく解決できるようになりたいなー、と思いました・・・
443：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 23:50:17.98 ID:2BVriRp0
＞最初の物の方が気に入ってただけかもしれないですが・・・ｗ
やっぱり、全然わかってない
あなた、娘さんに限らず、人の気持ちを推し量る事を学んだ方が良いよ。
444：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 23:50:38.24 ID:9gnEEkCY
息子の育児には失敗してるけど、常識的ではあるみたいだから。
毎日豆乳飲んだ結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高にダサいＣＤジャケを教えるｗｗｗｗ
泥ママの息子が無邪気に親の盗みを暴露！！！泥母「ちょっ･･･！バカ！」
告白したいから勇気が出る言葉くれ
引用元：【じっくり】相談/質問させて下さい92【意見募集】
ぶったたかないからだよ
あほすぎる
アスペだろ
最悪な親だな－
こんなのが子供育ててんのかと思うと怖いわ
妹を持つ兄だが、これほど文章で腸が煮えくりかえったのは久しぶりだ
素晴らしい才能だな、文筆家のゴーストにでもなってみてはどうか
もう義両親に育ててもらったら？
子育て出来るレベルにないよ、このダメ夫婦
親より娘さんの方が大人やで・・・
本人達は理解出来て無いだけでアレなご夫婦なのかもね
定職は持ってるけどちょっとアレなんだろうなってご夫婦はたまにいる
こういう微妙な感情の機微がわからない程度だと
親も自立させようとするだろうしさ…だから叱るとこはしっかりしたんじゃないかなぁ
親がダメだからそれ見て娘がしかっり育つパターンだな
うちの両親と同じような人だから娘の苦労が他人事じゃない
仮に姉が自分のお小遣いで買ったものを妹が無断で使ったらどうするの？
姉だから我慢しろって言うんでしょ・・・
多分解った振りで今まで生きてきたんだな、だから反省もしないし過ちも振り返らない
もはや一生治らないだろう、娘が親を反面教師として生きてくれればいいが
姉が傷ついた方でいいって言ったのが「きっとそっちが気にいったから」「許す気になった」って書いてるのがきもいな…
この親に育てる子供達が可哀相
義両親が常識を持った方でよかったね
一人っ子のせいにしちゃいけない
けど、一人っ子って本当にどっか欠落してんだよね
人の気持ちを量らない。
うちの父も一人っ子で、子供には無関心だった
昔友人から残酷なとこがあると言われたらしいし
過去に一人っ子の友達いたけど全員すんごい自己中だったし
こういう糞母親には反吐が出る
うちの親もそうだったし
おお……こんなのが人の親なのか……
※11
子供は親がいかれた人間でも虐待されない限りは
それに順応しておかしい人間に育つだけだよ
世間から見たらかわいそうだが子供本人にしてみたら
このバカ親と同じくなぜ自分はかわいそうなのかも理解できないだろう
いかれた両親とまともな祖父
それに挟まれた子供はどっちを信じてどっちに愛されて生きていけばいいのか苦悩するだろう
なんかさあ、厳しすぎない？
なんとかしようって思ってる一人の親じゃん
誰だって姉妹を育てる経験なんて無いんだから、
最初から完璧な「親」になれるわけないんだから、
もう少し丁寧に諭してやればいいのに・・・正直こえーよ
※16
真剣に強めに言われないと自分が想像だにも出来ない考えというのは気づきも出来ないもんだよ
完璧な親なんていうのは理想でしかないけど最初から普通の人間の親ではあるべきだから・・・
でもあまり強めに言ってもう知らない！なんて言われちゃうともうどうしようもないからねぇ・・・
米16
親になるのは初めてでも何年人をやってきてるの？って話だよね
人の物ぶっ壊して喚けば新品ゲットか
妹の人生バラ色だなぁおい
※12
それを本気で一人っ子でくくって考えてるなら
君は頭が欠落してるんじゃないかな
この親と同レベルよ
典型的な甘やかしだねwww
姉は泣いて謝罪した妹は許す気になったかもしれんが、親は許してないぞ
だからスマホは交換したくないんだよ、親に許す機会を与えたくないんだよ
子供っぽい意地だけど、実際に子供だしな…
それを「前のが気に入ってたかも」って、もう一度子供からやり直せ
姉が傷のついたスマホおもちゃ
妹が新品のスマホおもちゃとぬいぐるみ
尚且つ傷つけたのは妹じゃ
姉が余りに不憫ｗｗ
子供は親を選べない
精神疾患持ちか？
この人なにかの病気なの？
頭悪過ぎてこんなのがガキ育ててるとか寒気がした。
でも実際、下の子を甘やかして当然だと信じて疑わないおやっているもんね
このケースみたいに、上の子が怒る真っ当な理由があっても。
気づかないふりをして分からなーいって言ってれば誰にも怒られないと思ってるんじゃないの？
みんな、よく答えるよね。
この人、質問者の体裁はとってるけど、かまってほしいだけじゃん。解決策なんて欲してないよ。
ナチュラル煽りの才能ありすぎ
質問者、義両親(とその影響を受けた夫)にたっぷり叱られて一応反省はしたみたいだけど、
義両親に叱られなかったらどんなにレスで反省促されても聞き入れなかったよね。
無自覚に無神経な人間ってほんと性質が悪い。ほんと夫の両親と同居した方がよさそう。
この人は最終的には理解できたみたいだし、周囲がすごく理解あるし、妹も反省して姉も許して仲直りできたんだから良かったと思う
しかし、スマホおもちゃに対してぬいぐるみは差をつけすぎじゃないかなあ…w