引用元:今までにあった最大の修羅場 £66

394名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:16:52.13 0 ID:

自分は姉と私の二人姉妹。
姉はすごくデキる子で、私はそんな姉に重度のコンプレックスを抱いてました。(今もだけど)
それ以上に母親は姉に期待をかけていて、姉はいつもそれにこたえてきました。

自分が中2の時、ヤンチャして怒られて言い合いになってる最中に
「どうしてあなたは昔から姉のように振舞えないのか」
そういう言葉からはじまり、色々と姉と比べられてる話をされた。
彼女も非常に興奮して、罵詈雑言を浴びせられた。
失敗作とか出来損ないとか生まなければよかった等一通りの言葉。
最後は泣きながら廊下にうずくまってる母をみて、私はどうして生まれてきたんだろ
一体ここでどうやって生きていけばいいんだろうと思いました。

「やっぱり、母親は私と姉を比べていたんだ。
同じ血の繋がってる子供でも同じようには愛せないんだ。」
と、子供心に理解しました。条件なしの愛情なんて存在しないと。

今考えれば、できる姉とできない上に、性格もわるい妹、どっちが愛せるか
なんて一目瞭然なのに、
「血の繋がりがあるんだから、愛されて当たり前だ」みたいに考えてたと思います
これ以上の修羅場はありませんでした。
最近ハタチになったばっかりで当時のことをよく思い出します




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401名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:44:17.44 0 ID:

>>394
比べてしまうのは人間だから仕方ない、が
>失敗作とか出来損ないとか生まなければよかった

これは親として思ってもいけない事。
だいたい母親の態度を見てコンプレックスに思って育ってしまったのだろうから
自分がデキが悪い、だから母親が姉に傾いても仕方ない、なんて思わなくていい。




400名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:33:16.85 0 ID:

>>394
愛されていたら叱られないとでも思ってるの?
愛されていたら比較されないとでも思ってるの?




396名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:21:20.10 0 ID:

394みたいな話を聞くと怒りに震える
こういう人間は子供を複数産むべきではなかった。
なぜ兄弟を比べる。そんな必要ない。




397名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:25:29.32 0 ID:

いや、比べることは比べるでしょ。
ただ、言動に出すべきではない、と思う。
親子でも相性の問題もあるからね。




408名無しさん@HOME2012/11/14(水) 15:17:12.39 0 ID:

>>397
相性はあるねぇ…
理屈ではなくどうにも合わない親子っている。
愛情がないわけではないけど、お互いがなんか空回りしてしまってうまくいかない。
子供も苦しいだろうけど親も苦しいと思うわ。




398名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:25:45.46 0 ID:

ヤンチャの内容によるな…




402名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:45:40.49 0 ID:

>>398
だな。
「ヤンチャ」なんて言葉を自分で使ってる時点で不信感でいっぱい




407名無しさん@HOME2012/11/14(水) 15:05:10.60 0 ID:

>>398
親とかに「きえろ。ぶっとばされんうちにな」とか言ってんじゃね?




403名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:45:50.90 0 ID:

愛してたら
>失敗作とか出来損ないとか生まなければよかった等一通りの言葉。
こういう言葉は発してはいけないってわかるものだよ。




405名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:52:59.45 0 ID:

>>403
ヤンチャの内容がエグすぎたとかなら仕方ないかも




404名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:51:48.77 0 ID:

愛の反対は無関心。
愛あればこそ、裏切られると感じると憎しみに変わる。母にとっても娘にとっても。
これ以上傷つきたくないならお互い無関心になれると良いね。




406名無しさん@HOME2012/11/14(水) 14:59:36.43 0 ID:

娘が失敗作って、母親は誰からか「失敗作育てやがってこのクズ!!」とでも
怒られたりでもするのかな?自分の夫からネチネチ責められるとか?




413名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:08:23.05 0 ID:

母が泣きながら廊下にうずくまるくらいの「ヤンチャ」だからねぇ。
他人と比較するのは良くないけど、もう勘当するところまで行っていれば
「出来損ない」と言って突き放すのも、親の最後の愛だと思うの。
「ヤンチャ」の内容が人を殺めてしまったとかならね(堕胎による殺人を含む)。




414名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:11:09.23 0 ID:

情緒不安定な母親とかだと、別にさほどたいしたことなくても
本人の気分しだいで泣きながら廊下にうずくまったりするからなあ。
こればっかりはkwsk聞いてみないうちはわからん。




415名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:11:26.76 0 ID:

ヤンチャのせいで「泣きながら廊下にうずくま」ったわけじゃないだろ…。
言い合いしてるうちに興奮したんだろ。
大人げないなあとは思うが。




416名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:28:23.39 0 ID:

娘を出来損ない!!と興奮して、何回も連呼しているうちに、押し込めていた
トラウマスイッチが入っちゃったんだろうな…当時のショックを思い出して
耐え消えれずにしゃがみこむ。まあ可哀想な母親だ。毒母とか責めてやるな。




417名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:34:20.40 0 ID:

ただのヒス女にしか思えない。
「他人はあんなにできるのにお前と来たら」「出来損ない」なんて
旦那が嫁に言ったり、舅姑が嫁に言ったりしたら
『最低最悪のモラハラだ、離婚して逃げろ』の大合唱なのに、
なんで親が子供に言うとなるとこうも甘い意見になるのかね?




419名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:45:27.95 0 ID:

>>417
そう思ってる女性が少なくないからじゃね?
自分のスペックや経歴は棚に上げて、「アテクシの子供ならもっと優秀で
聞き分けのよい天才な天使なはず、こいつは出来損ない」とか
お受験ママとかに多そう




420名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:46:44.32 0 ID:

あ、女性に限ったことじゃないか
男でもこういう自分の能力客観視できずに子供に無茶な要求
する馬鹿は多そう




427名無しさん@HOME2012/11/14(水) 19:35:54.32 0 ID:

ヤンチャって暴走族とかそんなイメージ




423名無しさん@HOME2012/11/14(水) 17:27:24.86 0 ID:

ヤムチャして、だと思って読んでた…




464名無しさん@HOME2012/11/15(木) 04:10:43.16 0 ID:

>>394です、みなさんレスありがとうございます。
返事が遅れてごめんなさい。
これ以上話すとスレチになってしまうと思うので
うまくまとめられるかわかりませんが、簡潔に話したいと思います
姉のようにふるまえなかった、悪いことをした私にも十二分に落ち度はあるのは
重々承知してます。

ヤンチャの内容ですが、
勉強しない、遅刻欠席を繰り返す、門限守らない、ピアス、化粧、髪染め、20歳に解禁される煙等ですかね。
この時は髪の毛を染めたことでケンカしてました
堕胎や暴走族、バイシ●ン、いじめとかはないです。

私の父も、祖父母も、やや放任気味なところはありましたが
よく父にも祖父母にも叱られましたし、、
母だけが育児ストレスでヒスってわけではなかったです。

以下が現在の状況です。
現在はだいぶお互い無関心ですね、私も母も歩み寄ることを諦めています
今は進学で他県で一人暮らしいてますが、経済的なトコロは自分でなんとかやってますし、
母から連絡がきたことは一回しかありません。
18の時に家を出てから、一回しか母と顔を合わせていませんが、
その時は食事しながらずっと姉の話をしていました。

母は、私の欠点より、姉に執着しています
姉を自分と同じ職業につくように育て、実際姉もその職業になりました。
おそらく姉はこれからずうっと実家におかれて、介護までやらされるんだと思う。
姉は母の食い物にされてるんでしょう。
母は自分の子供を所有物のように感じているのだとおもいます。
毒親に感化された姉に別に同情もしてませんが、それはまた別の話なので。
長文でごめんなさい。




466名無しさん@HOME2012/11/15(木) 05:26:41.11 0 ID:

>>464
ただのクソガキ。ヤンチャ(テヘヘペロ)の範疇ではないわ。




467名無しさん@HOME2012/11/15(木) 05:58:53.97 0 ID:

「テヘペロ」を「テヘヘペロ」なんて書く奴、初めて見たw




473名無しさん@HOME2012/11/15(木) 07:34:34.48 0 ID:

母親の発言を許す必要はないけど
それは母親側もあなたのした事を受け入れる必要がないとも言える

無関心がちょうどいい関係なんだろうな




470名無しさん@HOME2012/11/15(木) 07:14:00.68 0 ID:

染毛くらいならいいけど勉強しないで遅刻欠席、門限破り、煙草…
そりゃあどこの親も怒るわ。
しかも言って分からないじゃ暴言ぐらい吐きたくなるって。
親も観音様じゃないからさ、こんな子いらねぇ!って言いたくなるわ。

元々親に不満はあるのは分かるけどそれを言わせたのは自分だってことも
忘れてはいけないと思う。
あなたの場合は親だけが悪いんじゃないんじゃないの。




474名無しさん@HOME2012/11/15(木) 07:36:25.46 I ID:

470も子供持たない方がいいわ…
何でそんなに毒親の肩持ちたいのかな




479名無しさん@HOME2012/11/15(木) 08:12:34.29 0 ID:

>>474
でもさ。
実際に自分の子供が>>464みたいな状態になっても
それでも愛情深く接する事ができるかな~と思わない?
思わず、こんなはずじゃなかったのに!って言わないかな、と不安になる。

もちろん、実際に言う事はひどい事だし、親はどんなに子供から暴言暴力はかれても
受け止めるべき、と言われればそれまでなんだが、彼女の母親を毒親と切り捨てるのも
ちょっと切ない感じもする。
結局どっちも歩み寄る事が出来ない事情と心情があったって事なんだろうな、と。
基本的には親のほうが歩み寄る努力をすべきだとは思うけどね。




481名無しさん@HOME2012/11/15(木) 08:22:19.96 0 ID:

>>479

結局、似たもの親子なんだよ
両方とも普通は踏み越えない部分を
踏み越えたんだからさ




482名無しさん@HOME2012/11/15(木) 08:23:33.27 0 ID:

>>479
たしかにこうなって欲しいかと言われてなって欲しい親はいないと思うが
しかし、周りにも中高生時代dqnやってたやつたくさんいるけど、大人になっておとなしくなったらやっぱり親子だから
仲良く戻ったやつの方がおおい

これくらいの土キュンなら、よくある範囲の話




4834742012/11/15(木) 08:38:05.00 I ID:

>>479
常に親なら優しくしろってんじゃないよ
うちがたりですが兄がバット振り回してた時は母は
激昂して兄を殴って出てけとか言ってたしさ
ただ超えてはならない一線はあるはずだし
それをうっかり超えてしまったらすべきフォローがあるよね
そのときできなかったら数年後でもいいじゃない
親子は対等じゃない
親がその気になれば子供を一生支配できてしまう
親子にも相性はあるがどう振る舞うかは別の話




487名無しさん@HOME2012/11/15(木) 09:25:36.98 0 ID:

毒親の肩をもつわけじゃないよ。
自分自身毒親に苦しめられて育ったぐらいだもの。
でもその件だけでいえば親にばれるような喫煙やだらしのない生活が
引き金で言わせてしまった部分はあると思うよ。
薄々そういう親だと分かっててやる以上どんな言葉が飛び出すか覚悟しないと。

自分も母親の気分で殴られたりしてたからかわいそうだとは思う。
全体を考えたら>>464の親のほうがどれだけ悪いか。
でも毒親持ちだったら自分で自分を守らないととも思う。
道を見失ったら結局また親から傷つけられるだけだからさ。
ヤンチャというけどそこは本人の甘さだと思うわ。




4884742012/11/15(木) 09:31:25.04 I ID:

487は毒親わかってるからこそ「相手を理解して対処、
自衛しないとますます苦しむ」って考えなんだね。なるほど納得しました
優しいね




489名無しさん@HOME2012/11/15(木) 09:45:32.85 0 ID:

>>488
文字だけだと言いたいことを伝えるのは難しいね。

>>464には頑張って欲しいと思う。
きついと思うけど20歳を超えたらそれも含めてこれから自分がどう生きるかで
母親の呪縛から逃れて幸せになれるかかかってるから。
親がと思ってしまうとそれを言い訳に人生落ちてしまう。
なんとか踏ん張って幸せになって欲しいな。




490名無しさん@HOME2012/11/15(木) 09:54:54.09 0 ID:

464のほうはもう大丈夫だろうと思う。
自分の親がアレで、距離を取らなければいけないことも
非行に走ってしまったこと自体は自らの責任であることもわかってる人は
親と関わらなければ真っ当な人生を歩めるよ。
気の毒だけどこれから悲惨なのは姉の方だけだな。




418名無しさん@HOME2012/11/14(水) 16:45:05.76 0 ID:

姉視点だと「愛されていたのは妹の方」になったりしてね




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