引用元:その神経がわからん!その41
836:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)11:35:30 ID: ID:wXp
仕事で知り合った男性に食事に誘われて、別に変な人に見えなかったからOKした。
最初はランチって話だったのに「やっぱり夜にしよう」「居酒屋にしよう」と二転三転。
私はあまりお酒を飲まないし、いきなり夜は抵抗あったから
「居酒屋なら遠慮します」と言ったら「ランチにしましょう」と最初の話に戻った。
パスタ一皿1000円くらいのこぢんまりしたお店に入ったんだけど、その人すごくいっぱい頼む。
パスタ、ピザ、フリッターその他とビールも頼んでた。
私はパスタセット(ドリンクとサラダ付き)だけ。
男性はビール3杯くらい飲んだのかな。食べ物はだいぶ残してた。
お会計になってレジで「別々でお願いします」と私はパスタセットの分だけ払った。
男性があからさまにムスッとしてたからお店を出て解散。
その後、「ワリカンで払わない女」と噂をたてられてスレタイ。
噂だけ聞いたら私がおごってもらってお礼も言わなかったみたいな話になってる。
いやいや自分の分は払ったし、あれでワリカンしたら私、食べてもいないピザや飲んでもいないビールで大損じゃん。
野次馬っぽく訊いてくる人がいたから、レシート見せて「別々に払ったよ」って説明したら
こっちの話の方が面白いと思ったのか噂を広め返してくれた。
それきり会ってないから向こうのリアクションは知らないけど、私が反論しないとでも思ったのかな
最初はランチって話だったのに「やっぱり夜にしよう」「居酒屋にしよう」と二転三転。
私はあまりお酒を飲まないし、いきなり夜は抵抗あったから
「居酒屋なら遠慮します」と言ったら「ランチにしましょう」と最初の話に戻った。
パスタ一皿1000円くらいのこぢんまりしたお店に入ったんだけど、その人すごくいっぱい頼む。
パスタ、ピザ、フリッターその他とビールも頼んでた。
私はパスタセット(ドリンクとサラダ付き)だけ。
男性はビール3杯くらい飲んだのかな。食べ物はだいぶ残してた。
お会計になってレジで「別々でお願いします」と私はパスタセットの分だけ払った。
男性があからさまにムスッとしてたからお店を出て解散。
その後、「ワリカンで払わない女」と噂をたてられてスレタイ。
噂だけ聞いたら私がおごってもらってお礼も言わなかったみたいな話になってる。
いやいや自分の分は払ったし、あれでワリカンしたら私、食べてもいないピザや飲んでもいないビールで大損じゃん。
野次馬っぽく訊いてくる人がいたから、レシート見せて「別々に払ったよ」って説明したら
こっちの話の方が面白いと思ったのか噂を広め返してくれた。
それきり会ってないから向こうのリアクションは知らないけど、私が反論しないとでも思ったのかな
837:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)12:22:49 ID: ID:NjV
>>836
男性はマジでスレタイだな
836の極めて効果的な反撃にGJを送りたい
男性はマジでスレタイだな
836の極めて効果的な反撃にGJを送りたい
838:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)12:50:12 ID: ID:1JP
>>836
え、キモい。
女性にはおごれ!とはおもわないけど男女で食べる量なんで
ギャル曽根みたいなフードファイターいがい男が多くなるに決まってるじゃん。
それ無視で割り勘だからってガツガツ食べるってみっともないというかケチなんだろうな。
新手の募り??あった事ないが、こういう可能性あるから私いつも別会計だわw
食事の机でチマチマ小銭やお金ひろげたくないし、シェアとか嫌いだから自分が食べた分だけ払いたいもの。
二人で行ったのにロマンがない?しるか。
母親か惚れてる女としかこういう店行かなくて拗らせたのかな?その男ダサ!
金かけたくないやつは欲だすな
え、キモい。
女性にはおごれ!とはおもわないけど男女で食べる量なんで
ギャル曽根みたいなフードファイターいがい男が多くなるに決まってるじゃん。
それ無視で割り勘だからってガツガツ食べるってみっともないというかケチなんだろうな。
新手の募り??あった事ないが、こういう可能性あるから私いつも別会計だわw
食事の机でチマチマ小銭やお金ひろげたくないし、シェアとか嫌いだから自分が食べた分だけ払いたいもの。
二人で行ったのにロマンがない?しるか。
母親か惚れてる女としかこういう店行かなくて拗らせたのかな?その男ダサ!
金かけたくないやつは欲だすな
839:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)12:54:19 ID: ID:1JP
食べる量が違うから古来から男性おごりとか大目に払うんだよ。
本当都合のいい所ばかり男女平等とか馬鹿みたいに。
性差もあって質も特性も違う生き物なんだよ。
本当都合のいい所ばかり男女平等とか馬鹿みたいに。
性差もあって質も特性も違う生き物なんだよ。
842:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)13:19:25 ID: ID:xdi
自分が何をどれだけ飲み食いしたかを記憶できない若年性健忘症。
850:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)15:07:42 ID: ID:tvN
まさかその男の中では
「いっぱい頼んでシェアして食べよう」
「あれ?僕が頼んだの食べないの?」
「残っちゃったけどそれは君が食べずに残した分だから(払ってね~)」
ってことなのか?
でも普通の一般女性って、パスタセット一人前で十分おなかいっぱいになるしね
そこまで思い至らなかったか、マジで上記のようにシェアしたつもりだったのか…
でもシェアなら863のパスタも狙うだろうし
いろいろ考えたけどやっぱワリカン()して得したかっただけにしか見えない
「いっぱい頼んでシェアして食べよう」
「あれ?僕が頼んだの食べないの?」
「残っちゃったけどそれは君が食べずに残した分だから(払ってね~)」
ってことなのか?
でも普通の一般女性って、パスタセット一人前で十分おなかいっぱいになるしね
そこまで思い至らなかったか、マジで上記のようにシェアしたつもりだったのか…
でもシェアなら863のパスタも狙うだろうし
いろいろ考えたけどやっぱワリカン()して得したかっただけにしか見えない
841:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)13:13:08 ID: ID:m6M
支払いが高かったから
素で 836 の分も払ったと勘違いしてたのかもな
まぁ、恥ずかしいやつには間違いない
素で 836 の分も払ったと勘違いしてたのかもな
まぁ、恥ずかしいやつには間違いない
844:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)13:54:18 ID: ID:iIP
>>841
似た話があったね。自分だけ飲んでた事を忘れて女性を罵倒したって。
結婚相談所が関わってて訴えられる寸前だったんだよ。
>>836の男はどうか分からないけど食べきれない量を注文しただけでも うわぁ…って思う。
似た話があったね。自分だけ飲んでた事を忘れて女性を罵倒したって。
結婚相談所が関わってて訴えられる寸前だったんだよ。
>>836の男はどうか分からないけど食べきれない量を注文しただけでも うわぁ…って思う。
845:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)14:46:29 ID: ID:1JP
食い尽くし系も男か多いし、男と食事すると
トラブル絶えなそう…
トラブル絶えなそう…
846:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)14:50:26 ID: ID:NjV
食い付くし系とメシマズが戦ったらどっちが勝つんだろう
847:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)14:57:07 ID: ID:6D0
>>846
どっちも幸せになったりしてw
どっちも幸せになったりしてw
848:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)15:03:31 ID: ID:h0Z
>>847
昭和のマンガにありがちな、河原でタイマンの末引き分けで
食いつくし「ハァハァ、おまえ…なかなかやるな」
メシマズ「ハァハァ…お前こそ..」
で友情が芽生えるパターンだなw
昭和のマンガにありがちな、河原でタイマンの末引き分けで
食いつくし「ハァハァ、おまえ…なかなかやるな」
メシマズ「ハァハァ…お前こそ..」
で友情が芽生えるパターンだなw
849:名無しさん@おーぷん : 2018/05/15(火)15:04:12 ID: ID:vRU
自分の知る限り、食い尽くし系がうまいもん求めて外食三昧になり、
家計が火の車になってた
家計が火の車になってた
喰いつくし系って自分が被害にあってなくても嫌だな
本能的な部分で群れから追い出さねばって印象抱く気がする
食いつくし系って何?
頼んだ料理は残さず食べきるのが礼儀だろ。
酒飲む連中かなりの確率で残すからすげぇ嫌い。
大の大人が自分が食べれる分も把握出来ないとかみっともない。
〉2
聞く前にググりましょう。
二人前の大皿料理を全部一人で食ったり、肉だけ全部浚ったり、人の皿から勝手に取って食いつくす奴の事だ。
勝手に頼んだのも噂広めたのも相手が悪いのは前提だけど、注文は別々でとか一言いれたら良かったかもねトラブル回避の意味で。この文章だけだと相手は分けるつもりだったような印象。
これって割り勘以前にコミュニケーション不足が問題じゃないか
男が残したって事はシェアしようとして頼んだ気がするわ
最初に個別で頼むかシェアするのかお互い注文する前に確認はしたのか?
※2
自分の分だけ食べきるなら確かにそれは礼儀だし普通だよ
わざわざ食い尽くし系なんて嫌われるのはそうじゃない病的な食べ方するからって解らない?
「皆で分けましょうね」ってのを全部、或いは自分の好みの奴だけ自分が食べたいからって
他の人の事を考えず、或いは他人にマウントとる為に喰い尽くす、蝗みたいな奴だから嫌われるんだよ
ここの記事にあったのだと、妻が子供の為にすりおろしたりんごまで食べた夫とかそういう系
当初居酒屋希望だった事を考えれば>>850もありそうだなあ
私なら男が何品も注文してる時点で、沢山食べるんですね!とか探ってみるけどね
うーん、これは嘘松!w
うーん、これは嘘松!w
なんで誘われた側がシェアなのかなーなんて気にしてやらにゃならんのさ
大体シェアとか同性同士でも苦手な人は苦手なのに
異性とシェアとか恋人同士でもないのになんでやると思うのか
これに限らずあらゆることがそうだけど、
何かをやるならやりたい側が声かけるのが常識
無言でたくさん頼んで本当はシェアしたかったのかも!とか子供じゃないんだからさ
※10
ほんそれ。何も言われてないのに相手が大量に頼むからって「他の人もつまめるように頼んでくれたに違いない!」と思わないっての普通
おまけにこっちから「私もちょっと貰って良いですか?」とかどんだけさもしいのお前って感じだし、なんでそんな事こっちから言うのを期待されなきゃならんのだと
普通に親しい間柄であってもさもしすぎて憚られるのに、ましてや初めて一緒にした食事でそれやるってどんだけ普段から乞食なんだよと
日本の男って今までは稼げたから気を使えなくても許されてきた部分があると思うんだよね
女が気を使って当たり前みたいな態度はもう通用しないんだろうね
白人なんかイケメンな上に当たり前に気を使えるからな
最初ヨーロッパ行ったとき男性の気配りに衝撃うけたわ
先に自分の分払ったのにレシート持ってるって何で?
※13
バラバラに払ったらそれぞれ別のレシートくれるだろ
※10 11
会話しないの?気にするとかいう次元の話じゃないよ、ピザ一人で全部食べるつもりなのか聞けばいいだけの話でしょ。そんなんだからこの程度の男と食事なんてする人生を歩むことになるんだよ。普段からきちんと周囲の人とコミュニケーションを取る人ならそもそもこんな男と食事することにはならない。
※4 相手も別会計のつもりだったら、ワリカンした報告者を悪く言う必要はないの分かる?こいつのワリカンの定義は「俺が4000円分、お前が1000円分食ったら、合計5000円を2で割ってお互い2500円払うこと」だと読み取れないのか?それは一般的にワリカンとは言わない。タカリと言う。
※5 誘った側が積極的に確認すべき。シェアしたいなら注文時にそれが食べられるか尋ねて「一緒に食べよう」と誘うだろう。何も言わず自分の好きなものを何品も注文し酒をおかわりしてる時点でおかしい。もしシェアの気持ちがあったとしても、酒はシェアしないんだから自分だけで持つものだろうよ。
※13 別会計にしたら、それぞれ自分のレシート貰うよね?
※12
今してるのは日本の男の話じゃなくて報告者の身の回りにいた男の話だよ、国籍どこかに書いてたかな?見落としならすいません。
※14 相手のレシート無いやん。そういうことを言ってるんやと思うで。
※16 それ以前に、会計について何も話し合ってないのが問題。それに気分を悪くしたんだろう。親しい間柄でもないのにコミュニケーションも無く別会計にする位なんだから報告者の態度は食事中も悪かっただろう。
わかる?割り勘が問題じゃなくて、報告者の失礼な態度が問題なんだよ。
おまえ、報告者に丸め込まれてるだけだぞ。こんな奴の一方的な情報を鵜呑みにしてんじゃねーよ。
※16
書いてないことまで読み取るんだったら相手が割り勘でないことに驚いてるんだから、「(シェアするように)これ頼むけど(アレルギーとか嫌いとかないかな)どうかな?」「どうぞ(相手の意図は分かってるけど困らせよう)」って会話した可能性だってある。お酒どうこうの話をするまでもなくさっさと先に払ったんだから、もしかしたら男はパスタ代だけ出してねって言うつもりだったかもしれない、後からの文句だって伝聞だから真実は分からないし。書いてないこと言い出したらきりないよ。
※16
>誘った側が積極的に確認すべき。
もしそうだとしても、「誘われた方は確認すべきではない」とはならないけどな。
※15
沢山頼んだからって「それ一人で食べるの?」なんて、親しい友人以上でも無い限りまず聞かないわ…
それって「そんだけの量一人で全部食べるなんて非常識な事しないよな」って言ってるのと同義だろ、まず言わんわんな事
明らかに常識超えた量だったら「沢山食べるんですね~」ってのすら咎めてると取られそうで怖くてよー言わんし
大体、しつこく誘った側から会話するのは当たり前だろ。しつこく誘われた上にそんな奴を会話でもてなせ相手の意図を察しろって、その時点でねーわ
※12
私もヨーロッパ行って、当初は同じ感想を抱いたけど、しばらく住んでたらわかった。あの人達は数打ちゃ当たるを日本人男より実行してるだけで、ただただセ〇〇スがしたいだけ。相手の女性と長期的な関係をとかいう視点が日本人男よりかなり薄い。
向こうの女の子達がいつも「誠実な男が好き。誠実なら大抵の事は別に問題にならない。」ってみんな言うからおかしいと思ってたんだよね。住んだらわかるホントに。確かに表面上しか知らない関係なら素晴らしい男ばかりだからね(笑) ※向こうにも誠実な男性は沢山います。
※21
>しつこく誘われた上にそんな奴を会話でもてなせ相手の意図を察しろ誰がそんなこと言ってんの?
自分の妄想に自分でキレられてもついていけないんですけど。
※23
妄想もなにも報告者がしつこく誘われた側ってのは実際に書いてある事だし、
シェアする意図だったかも知れないとか察しろというのか、というのはアンタが反論した※10に書いてあった事
んでもって※15の「会話しないの?」「一人で食べるつもりか聞けばいい」ってのはつまり、報告者側、誘われた側であり沢山頼んでない側がそういう話題振ったり会話する努力しろって事だろ
それを総合しての「しつこく誘われた側に対して誘ってきた側と会話しようとしろ(=誘われた側が会話でもてなせ)、相手の(奇行の)意図を察しろとか」って言ってるんだよ
反論できないからって妄想でキレてる扱いとか…
※24
※10は俺だけどもてなせなんて一言も書いてませーん。勝手に君の妄想をイコールで結ばないでくださーい。ピザ一人で食うか聞くのが君にとってはもてなすと言うほど重大な一言だと言うのは分かりました!コメでは饒舌だけどリアルでは寡黙な方なんですね!
※22
私が言いたかったのは気が使えるって男女間の話じゃないんだけど…
普段の生活や仕事での気配りの話だよ
男の人も当たり前に気が配れるって話だよ
※24
しつこく誘われた側ってどこに書いてあるか引用してもらえる?
※24
妄想であることがはっきりしましたね。
よくヤリ目だから白人は優しいんだとか言う奴いるけど女からすれば何当たり前の事を言ってるんだと思う
むしろ優しく接するからできるんだろ
人に優しくしないのに自分が優しく接してもらえる好いて貰えるって傲慢にも程があるだろ
気配りは女の仕事なんて奴に女は誰も近づかないよ
誘われた側だろうが何だろうが変だなと思った時点で確かめればいいのに
男も女もどんだけコミュニケーション出来ないのよ、結局トラブル呼んでるしさ
えーでも凄くたくさん頼んでるからって「1人でそんなに食べるんですか?」とか聞かなくない?普通…
なんかそんなに1人で食べるなんてありえないでしょ?って言ってるみたいに聞こえて感じ悪い奴って思われたくないし…
男同士女同士でも不快に思う以上性別の問題じゃねえわ
人に嫌われる行為だ
報告者が女で相手が男ってのは逆だったらキャバ代浮いたと思えるかもしれない免罪符が消えた程度の差
まあただの卑しい乞食だね
しかも卑しいだけじゃなく、テメェの薄汚く矮小な計画を潰されたら捏造した噂を流す卑怯卑劣なクズ
肥溜めに落ちて氏ねば?
※12にプラスが入ってるっておもしろい
自国の異性は全然ダメって言う人って男女関係なく自分は大したことないからね(笑)
自分が気を遣われないのは日本の男が駄目だからです!って馬鹿じゃないの?気を遣われるように丁寧に男に接してるの?自分達からは何もしないのに無条件で男に大切にされて当然と思ってない?
※26
それはあなたの周りの男性が気が遣えない人ばかりなだけじゃないの?
この人本当に気が利かないなぁって人に男女差感じた事ないよ
※25
あのな、何もその事だけじゃなくて報告者側(誘われた側)から話振れよって言ってる事に対して言ってるんだぞ >誘われた側が会話でもてなせというのか
それとさ、お前※10じゃないだろ。文章の区切り方とか色々全然違うし。確認のしようなんて無いから「いいえ※10ですー」と言い張られたら否定しようがないけど
他人を騙る上に騙り※ではイキり口調とか率直に言って品性の無さが露骨過ぎて、真面目に返してた俺が馬鹿だったんだと思い知らされるわ
※27
最初ランチって約束で承諾したってとこだけ見ればそうでもないが、その後ランチじゃなく晩飯にしようだの居酒屋だのと粘り、
「それなら食事の約束自体無かった事に」と報告者が拒否の姿勢を見せた所で「じゃあランチで良いから」と再度約束を取り付けたのは十分しつこいだろ
※12
自分はヨーロッパに長く住んでる身だけど、気遣いに関しては正しくは老若男女それぞれみな他人に気を使って生きfriendlyな社会を作りましょう、みたいな感じだよ。いわゆる日本人が思い込んでるladies firstと現代のそれの意味合いはかなり違う。正直、俺はある部分はあなたに同意だけど、若干違う点は日本人は男性ばかりじゃなく女性も他人に対する気遣いに著しく欠けているって点だな。まあ日本人しかいないだろうここでこんな意見書けば盛大に反感買うだろうがね。ちなみに男性も端正な顔立ちが多いが女性も日本とは比較にならない程の美女も日常的にごく普通に見かけるよ。まあ何から何まで確かに違うね
コミュニケーションどうこう言ってるアホがいるけどそもそも人の財布から勝手に金出すことにしてる時点で厚かましい
てか男もだけどシェアする心算だったんだ!とか妄想してまで男を擁護してる奴の頭おかしすぎでしょ。
実際問題として、男女で初めてで居酒屋をチョイスって時点でナイけどそれは置いとくとしても、
食べに行って男が勝手に大量に頼んだものを女が察してシェアして費用もシェアするなんて普通ありえないし、
普通ありえないん事なんだからそういう事をする心算がある方が言いだすのが当たり前じゃん。
大体さ、まずワリカンって約束すらしてないじゃん。その上、報告者は一切手を付けてないじゃん。
どう考えても必要なコミュニケーションを怠って一々自爆自滅してる馬鹿は男の方なんですけど。
※24
俺※23なんだけど、「アンタが反論した※10」ってなんのこと?
またお得意の妄想ですか?
で、※36もだけど、結局、「もてなせ」「察しろ」「しつこく誘われた」は、全部、どこにもそんな文言はないけどお前がそう勝手に解釈しました、って話なのね?
>自爆自滅してる馬鹿は男の方なんですけど。
こういう、「悪いのは必ず一方だけ」って前提はいつ合意されたの?
こういうので虚偽の内容で言いふらす奴ってどういう思考回路してんだろ?
私の姉が高校生の時にバイト先の社員さんに告白されてゴメンナサイしたんだけど、後日同じ職場で働く友達に、社員さんが姉から告白されたけど振ってしまって申し訳なく思ってると聞いたけど本当?って訊かれたと。
姉は社員さんに配慮して職場の人には告白されたことを黙ってたのに、本人の耳に入ったら事実と違うことが明らかになってしまうのに何故自ら墓穴を掘るようなことをしてしまうんだろうと不思議に思った。
>「悪いのは必ず一方だけ」って前提はいつ合意されたの?
そんな事どこにも書いてないけど?男と、男を擁護してる奴おかしいとは言ったけどさ。
きっと男はシェアする心算だったんだ、割り勘云々含めて報告者の方が確認しなかったのが悪い、
って意見あるけど、この場合男の方が言うべきじゃん。って言ってるだけなのに。お得意の妄想?
※43
それで墓穴を掘るって事が解らないか、相手含め他の誰かが言ったり暴いたりする真実よりも自分が言う虚偽の方が信用されると、そしてその虚偽が真実として罷り通った場合、相手に損害を与えるか、自分の面子(笑)を保てるもしくは補償できると本気で思ってるんだろうね
貴方の場合だと、多分、その社員は貴方の姉に対し貴方の姉が社員をどう思ってるかは関係なしに一方的な好意を向けてたんだろうね。しかも自分(社員)から告白した上にフラれたなんて格好悪いと思ってた。だからそんな格好悪い自分を無かった事にして傷心()を癒したいから、アイツ(貴方の姉)の方が告白してきたけど…って事にしよう!そうしたら俺は格好悪くなくなるし、寧ろ一方的に好意を寄せてきた相手の事も気遣える優しい男って事になれる!それは良いよしそういう事にしよう!その為にはまず周りにそうだって言わなきゃ!…とまあこういう感じじゃないかな。とゲスパー