引用元：今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 70度目
761：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:37:48 ID:bKaqLtlQ
計算させたり書類を作らせたりするとメチャメチャ早い。
しかし雑談で野球や車の話になると全く興味がないらしく黙っている。
聞いてみると野球のルールさえ知らず、野球選手はイチローの名前を知っている程度。
車にいたっては知っている名前が一つも出てこない。
ゴルフや釣りは追々覚えるとして、野球と車の話は取引先で35歳以上の権限のある相手と仲良くなる上で必須だから
ちゃんと話が出来る程度に覚えておくように言った。
一ヶ月程度経って、この前の話を少しは覚えたか聞くと、もう大丈夫です！と爽やかな笑顔。
試しにちょっとテストしてみると、車種は当然、エンジン型式や年式の細かい違いまで覚えていた。
最初は子供用の図鑑を見て、あとはネットで調べて覚えたとか。
地頭の良い奴はすげーわ、と心地良い敗北感を覚えた。
789：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 14:09:32 ID:8w9ehfgl
>>5年位前うちの部署（営業）に旧帝出身の秀才のイケメン君が入ってきた。
部署移動でぐるぐる回ってるんだと思うが営業は向いてないぞ、こういうの
中小企業相手なら嫌味なヤツととるオヤジがいそうだし
762：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:41:40 ID:h9m+efuW
むしろ、地雷社員を産み出したような。
体験からや内面的発露じゃない知識だけのトークは嫌われるし
すぐに底の浅さが知れるだけかと。
764：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:47:53 ID:bKaqLtlQ
いや、友達同士の話じゃなくて仕事上の常識やマナーの話だから。
766：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:52:59 ID:bDRaB9XY
ずれてる
そんなん本人は興味ないから仕方ないやん
768：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:59:02 ID:eh2iN1kN
> 体験からや内面的発露じゃない知識だけのトークは嫌われるし
言いたいことは分かるけど興味がない以上
業務に差し支えるといわれれば業務遂行スキルとして
知識を採り入れるしかないんじゃないの
仕事で必要なスキルって好きなことの方が少ないじゃん
763：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:47:38 ID:c25YKuo/
765：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:51:05 ID:JbsrVa6R
そりゃ自分の事だろｗ
767：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 10:54:18 ID:l3WFjeJL
敏感だねｗ
769：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:17:08 ID:rq6T305+
ちゃんと仕事ができて人柄がまともなら取引先と友好な関係を作るのは難しくないと思うけど。
ちゃんと仕事ができて人柄がまともなら、趣味の範囲の話題で知らないことは相手に「教えて下さい」でいいんじゃないのかな？
車や野球の話ができないと取引先の権限のある人間と仲良くできない職種がある、と聞いて結構衝撃的。
785：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 12:34:39 ID:MXgZlLvZ
一言だけ言わせてくれ。
営 業 を 舐 め る な
770：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:36:23 ID:BSAHTtC2
おっさんの雑談なんて野球やゴルフ、パチ●コの話くらいだぞ。
それでいて車関係の仕事についているとかだろう。
個人的に車好きな取引相手かもしれない。
不思議ではない。
772：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:39:47 ID:TrwGPOKR
中小企業のおっちゃん相手にする職種じゃねぇ？
地銀、工作機械の営業etc
773：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:44:23 ID:h9m+efuW
自動車産業の集積地で、ドラゴンズファンの多い東海で営業やってるとかもね（笑）
そういや確かに名古屋に出張に行くと、ドラゴンズの話題を
してる人がそれなりにいたことを思い出した。
熱心な地元球団のファンが多い大阪でも博多でも、こんなことは
無かったな。
774：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:44:29 ID:eh2iN1kN
自分も思った。車・野球の次はゴルフ・釣りって言ってるから
営業系の人何かなと
787：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 13:05:45 ID:bKaqLtlQ
鋭いｗ
771：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:36:35 ID:h9m+efuW
ひとつも営業トークの脇でこなせなくちゃいかんとは思うけどな。
車と野球とはえらくピンポイントだよね。
それでも若いウチは仕事のスキルを磨く方が重要だし、取引先だって
「芸能・スポーツや週刊誌・三面記事の話＞＞＞仕事スキル」って奴より
仕事が出来る方と付き合いたいもんだけどなあ。
現場の職人連中と上手くやらなくちゃいけない職場なんかねえ。
身についた知識でなくてもとりあえず話題にしなくちゃ話にならんって
職場ってのだから。俺も新人時代、工場にいる上長の人とは苦労したけど。
777：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:54:31 ID:H58RfMR0
ゴルフと釣りも入ってるぞ
仕事がちゃんとできるなんてのは当たり前のことだ
さらに相手の話を興味持ってふんふんと聞いてやって、会話弾ませて仲良くなるのが
大事って仕事は多いでしょ
自分の仕事だととにかく今テレビでやってること（情報・ドラマ・アニメなどなど）
は軽く押さえとくなあ
789：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 14:09:32 ID:8w9ehfgl
同意
ＴＶは番組自体クソばかりだが「今」を知るにはいいよな
マーケターの視点で見てる
781：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 12:02:51 ID:h9m+efuW
いや。そのとおりで、そのような意見を首肯してるんだけど。
でもさあ、「車種は当然、エンジン型式や年式の細かい違い」って
ビジネストークの合間に挟む潤滑油にしたり、会話を弾ませる要素になるんかいな？
普通は「ショウモナイけど同感できるトーク」ってのをタイミングよくできるのが
社会人のスキルでして、童貞にエロトークされても空気が冷えるだけでねえかい？
776：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:51:45 ID:BSAHTtC2
元は、「野球等の話になると黙る」からって話なのに・・・
ニュースなんて知ってて常識だ。
それ以外についての雑談に決まってるだろ・・・
783：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 12:28:35 ID:FbU3BzpT
＞ビジネストークの合間に挟む潤滑油にしたり、会話を弾ませる要素になるんかいな？
一言覚えとけと言ったらびっくりする程徹底して覚えてた 優秀な人間は凄いなぁ
って話だろ
他のレスもツッコミどろころが変だぞ
778：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:57:04 ID:rq6T305+
つまり現代日本では一般的には「趣味の話・世間話をこなせること」が仕事の上でのコミュニケーションスキルの大きな部分を占めていると考えられている、と理解していいのかな？
782：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 12:05:37 ID:H58RfMR0
違う
相手がどういう会話望んでるか読んで会話できるコトが大事
中には仕事以外の話したがらない人だっているんだから
今回はたまたまそういう会話を必要としてる人たちが相手だったってだけ
780：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 12:00:01 ID:BSAHTtC2
今も昔も変わらんよ。
仕事以前に人としての交流だよ。
782：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 12:05:37 ID:H58RfMR0
例に出した「教えてください」系で言うなら、
「へーそうなんですかへー（知らんけど）」って言うしかないより、
「僕もちょっと興味持ってます。ぜひ教えてください」って風はできるでしょ
786：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 12:42:43 ID:rq6T305+
色々な意見を教えてくれてどうもありがとう
私は近い将来日本で仕事をしたいと考えているのでとても参考になった
787：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 13:05:45 ID:bKaqLtlQ
最近は変わってきたとは言え、日本はまだまだ理屈や数字より情が重きをなすムラ社会。
身内には甘いし「まぁまぁなぁなぁが」まかり通る部分も多い。
営業マンは商品よりまず自分を売り込むのが仕事。
人柄が良く実務をそつなくこなせるのは当たり前で、トラブルが起きたときに
「〇〇さんの顔を立てて今回はうちが泣くよ」と言ってもらえて、初めて仕事が出来る人間と評価される。
いかにして身内にしてもらうか、だね。
そのためにはムラ独自の掟を理解し、ムラの長老を立て、ムラ人と同じ価値観を共有していると思ってもらう必要がある。
ある意味面倒だけど、ある意味楽でもある。
770：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 11:36:23 ID:BSAHTtC2
次は知らないフリも必要だと教えてあげないと。
野球とか車とかが趣味って
第一印象はあっこいつ無能っぽいな
ってなるのはなんでだろうか
社会人って大変なんだなぁ(小並感)
※1
表面的な情報で人を見下したりわかったようなつもりになれる人間性だからでしょうね。
営 業 を 舐 め る な()
古い業界の製造業は日本よりもっと深いムラ社会だよ
え、営業ってほんとこんなクソみたいな世界なの？
なんでこのおっさん自体が優秀なわけじゃないのに無駄に自慢げなんだろうか・・・
営業って話題集めしたり無駄に威圧的なスーツや時計身につけたり大変っすね
なんでこういう創作活動する人って旧帝大しか知らないの？
営業が守備範囲広げるのは当たり前の事。
知識を披露するのではなく小気味良い質問の為に。
※9
若い内は明確に何も知らないって方が守備範囲広いで
報告者みてみ
俺が教えてやったって良い気持になってるから
その人材はひょっとして旧帝の底辺じゃないか？
入試突破してるんだから頭はいいよ、頭は。でも･･･
野球の話とか絶対駄目だろ。
どこの国も国内だと情実の村社会になるよ、むしろ日本は広くて人口多すぎるからよその国よりドライなはず
営業といっても業種や会社によるけどな
プライベートのことや仕事に関係のない雑談は一切しないところもあったよ
自社が売る物の価値が低過ぎるとこういう所で差をつけるしか無くなるから会社によってはマジで必要
この話2010年か その頃に比べたら比較的しなくていいようなかんじにはなってきてるけど
仕事ができるのは当たり前
その上でプラスアルファとして営業相手が好みそうな話題の知識を多少なりとも持った方が営業としては好まれるよね
仕事じゃなくプライベートでも自分の好きなジャンルの話がで来る人とは盛り上がったりするんだから、それと一緒
どうでもいいけど、うちの会社（中小）で一流大→アメリカの院で博士の人がやたら峠最強バトルに詳しくて笑う。
営業に入ってくるあたり旧帝大でも下層だけどな。
高学歴は営業職選ばないからな。学生時代遊んじゃって何も学ばないと自動的に営業職になり得るけど。
そろそろ野球は人気薄な話題と化してきている印象だが…
お客さんと話せる世間話的な知識が0よりはあったほうがいいけど、初めから100な必要ない。
※9
うーん。総合職って知らんかね。
エリートなら尚更営業経験すんだろ…
簡単に説明するとバブル期の頃までの営業って野球の話で仲良くなって契約取るってやり方してた体育会系の巣窟なんだよ。
バブル崩壊、リーマンショックとあってかなりリストラされた訳だがその生き残りはまだまだいるわけ。
この報告者もその一人だと考えられる。まともな営業手腕がないからそれを続ける。だから相手は自ずと野球の話で機嫌がよくなる連中になってくる。
営業って単刀直入にやると契約取れないものだから仕方ないめんもある
でも今の35あたりって車と野球と釣りとゴルフで会話が弾むような世代でもないと思うんだが
そこまでガチガチのテンプレみたいなの50オーバーだろ
確かに中小企業相手だとスレで言われてるような村社会的雰囲気はあるね〜
ある程度の企業が相手の時はかなりビジネスライクな関係で終わるけど
※24
そうだよ。バブル期までだから大体アラフィフだよ。
おっさんは二種類いる。自分がおっさんと自覚してる奴と自分はまだ若いって現実を見ない奴。
今回は後者。自分はまだ若いって思いたいけど無理があるから妥協したのが35歳なんだろ。