引用元:子供が生まれて6年、嫁が飯を作らない
1:名無しさん@おーぷん : 2015/03/09(月)23:59:29 ID: ID:2MH
子供が生まれる前はちゃんと旨い飯を毎日きちんと作ってくれていたから料理ができないとかいうわけではないんだが、
とにかく今は作らない。食卓の品数こそ変わらんが、惣菜やら味付きで売ってる肉をやいたりだのまともな料理をしてる!って飯がでてこない。
俺だって仕事から疲れて帰ってあったかい家庭飯が食べたい。
嫁が普通の飯を作ってくれるようになる打開策はないだろうか。
飯以外は不満もないしよくやってくれてるんだが…
2:名無しさん@おーぷん : 2015/03/10(火)08:49:16 ID: ID:xOQ
夫婦なんだし
ただし「不味い・手抜きだ」というのはNG
嫁に「私だって忙しい」と論点をすりかえられる可能性あり
子供の為に家庭の味を、といった内容で攻めてみるのはどお?
コレも注意が必要なんだけど自分の母親の味を引き合いに出すと
マザコンあつかいされるから気をつけて
3:名無しさん@おーぷん : 2015/03/10(火)09:22:08 ID: ID:bV3
こどもにアトピーが出やすくなるかもね~
4:1 : 2015/03/10(火)13:04:20 ID: ID:mxk
なんて言われてそのままなあなあになってる。
今日帰ったらもう一回いってみるよ。こ子供のためでもあるしな。
そしたら報告させてくれ。
5:名無しさん@おーぷん : 2015/03/10(火)13:16:40 ID: ID:LFG
例えば洗濯物は朝に>>1がやるから、とか
掃除は汚れた場所だけや、細かいホコリ取りとかだけにして、
掃除機掛けたりとか大掛かりなヤツは週末に1度まとめてやる、とかさ
料理も週末は>>1が作るって言うだけでも違うかもしれない
全部を完璧にやるんじゃなくて、二人で手の抜きどころを考えればいいんじゃないかな
6:名無しさん@おーぷん : 2015/03/10(火)14:08:33 ID: ID:xOQ
子供も親が何をやっているのか解ってる年代になってるから
親の背を見て育つ、という意味からも出来れば手作り料理もおり交ぜる食卓が望ましい
惣菜ばっか買ってレンジでチンの料理ばかりだと
食事に対しての感謝もなく貧相な食卓になっちゃうよ
7:1 : 2015/03/10(火)15:54:32 ID: ID:mxk
とりあえず掃除とか他のことはわりとしっかりやってる。
そっち手ぬいてもいいからって話をしてみるよ。
俺が休み不定期で朝早く夜遅い仕事だからついなんでも任せがちになるがそのへんもなんとか考えてみる。
8:1 : 2015/03/10(火)22:48:34 ID: ID:mxk
これから話てくる。
9:名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)04:17:58 ID: ID:bx8
奥さんと話をする段階だったのね。
話うまくいってるといいなと思う。
10:名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)09:46:38 ID: ID:Ynn
いつも遅い時間に帰ってくる旦那に合わせて夜遅く食事用意して
それから片付けするのが億劫という嫁の気持ちもわかる
作りおきの温め直しでもいいから手料理がいいとか、
ちょっと言い方は気をつけたほうがいいな
まぁ話し合い終わっただろうからもう遅いか
あと、上記の様な理由の場合は食洗機の購入もオススメ
11:名無しさん@おーぷん : 2015/03/11(水)23:13:02 ID: ID:3HM
> 味付きで売ってる肉をやいたり
これは料理にカウントしていいんじゃないか?
うちだって生協とかで売ってる下味付きの肉や魚買ったりするよ
一から作ったとしてもその程度なら大して味変わらないし
ただ揚げ物系は惣菜だとちょっと萎える気持ちは分かる
今奥さんはちょっとしんどい状態が続いてて
どこから改善したらいいのか分からないし考えたくもない状態になってるんじゃないか?
問題点を料理だけに絞らず、一度>>1と奥さんの仕事を全部書き出してみて
何が原因で料理をする気があまり起こらないほど疲れてしまってるのか探った方がよさげ
12:1 : 2015/03/12(木)14:24:07 ID: ID:Wgu
色々と頭が回らないが…
とりあえずなんとか半休貰ってきたから嫁実家にいってくる。
13:名無しさん@おーぷん : 2015/03/12(木)14:40:22 ID: ID:8Jt
16:名無しさん@おーぷん : 2015/03/12(木)16:06:17 ID: ID:gJF
>>1が問題ないと判断した発言の中に
自分でも気づけない爆弾が潜んでいたのかもしれない
話し合いの内容をkwsk
17:1 : 2015/03/12(木)19:04:40 ID: ID:Wgu
結論からいうと嫁が飯を普通に作れないのは当たり前だったのに俺がネチネチと言い続けてしまったということだった。
俺自身困惑してるから一旦切る
18:1 : 2015/03/12(木)19:36:46 ID: ID:Wgu
本当に激務で毎日ヘトヘトだったし嫁も労わってくれていたし、イクメンとか言われる最近にしちゃ古いかもしれんがこれが普通だと思って生活してきた。
育児があれば忙しくもなるだろうけど嫁も専業主婦なんだから多少手抜きはしても料理位できるはずだと俺もモヤってたわけだ。
ところがどっこい今日娘が自閉症だと知ったわけで。
嫁は随分前から知っていたらしい。ただどう受け止めていいかわからず俺にも話せずズルズルきたと。
でも子供を見てれば様子がおかしいのも気付くだろうと嫁は思ってたらしいが激務を言い訳にそんな娘の様子すら気付かない俺が飯を作れと言い続ける。
掃除や洗濯ができるのは娘が暴れたりしたとき危険がないように神経使って娘にずっとくっついて片付けしまくってるから。
料理となると別室にいることになるが娘は甘えん坊なこだわりが強くて耐えられなくなる。火や包丁がある場所に娘と一緒にいることがどんなに危険か。ましてや唐揚げしながら手でも突っ込んだらどうなるか。
内緒にしてた自分に非があるのは頭では判ってるけど、我が子の状態を全く把握しようともしないで料理つくれーつくれーの俺に耐えられなくなって実家に避難した
ということだった。
今までも娘を気にかけないわけじゃなかったし何故今日言われるまで俺も気づけなかったのか。
とりあえず今日はお互い頭を冷やそうと嫁は実家に残った。
これから俺がどうしていけばいいのかじっくり考える。
19:名無しさん@おーぷん : 2015/03/12(木)19:53:09 ID: ID:G1d
そりゃ確かに奥さん責められんな
とりあえず自閉症について調べるしかない
奥さんも子供の様子くらいなら教えてくれるんじゃない?
20:名無しさん@おーぷん : 2015/03/12(木)20:01:21 ID: ID:OQx
っていうか料理する余裕ないわな…
確かに言わなかった嫁さんも悪いけど、5~6歳になっても娘の様子が普通と違うと気付けないなんて、
いくらなんでも子供に感心なさ過ぎだよ
まぁ今更責めても仕方ないし、とにかく自閉症についてしっかり勉強する事だな
んで仕事も含めて、今後どう暮らしていくのか自分なりに考えをまとめてから話し合ったほうがいい
21:名無しさん@おーぷん : 2015/03/13(金)00:43:35 ID: ID:L2C
確か、そういう子供をもった親の会みたいなのがなかったか
そういうのに参加してみたら、
いろいろ参考になる話が聞けるんじゃないだろうか
さしでがましかったら、ごめん
22:名無しさん@おーぷん : 2015/03/13(金)08:32:54 ID: ID:L1S
自閉症だということは、自己判断で嫁が認定したわけではなく
通院した結果、医師が下した診断なんだよね
休日は一緒にいるだろうに症状にも通院にも気がつかなかったのは確かに落ち度
先ずは謝るのがイチバン
次に家族としてどのように歩んでいくかを夫婦で話し合うことだね
23:名無しさん@おーぷん : 2015/03/13(金)14:09:05 ID: ID:frQ
言いだせない空気を出しちゃってたかもしれない旦那の責はあるだろうが
言わなかった奥さんにも問題はあるだろ
24:名無しさん@おーぷん : 2015/03/13(金)14:16:56 ID: ID:Oep
話し合うにしても自分の考えをまとめておかないと
嫁さんからしたら「また私任せ」ってなっちゃうと思う
自閉症についてちゃんと勉強してきた→その上で自分は今後こうしていきたい→
お前の意見も聞かせてほしい→お前たちを再優先で考えたい
って話の流れが良いかと思った
25:1 : 2015/03/13(金)15:56:12 ID: ID:K4g
今日は自分が休みだったから朝嫁実家に行ってきて
娘だけ連れて帰ってきた。
嫁に1日でもゆっくりして欲しかったのと、今まで嫁が一人で感じてきた娘との生活を知るためということで、娘に対する注意事項だけ聞いて本当に危ないことになったら電話しろと言われて。
自閉症についてはとにかくこれから勉強したいと伝えた。
まだ何時間程度しか2人で過ごしてないが
嫁が料理しないなんてボヤいていたが、むしろ掃除やら出来ていたことの方が不思議なくらいだった。
今おもちゃやらなにやら散乱した家になってるわけだが、
しもの世話なんて赤ちゃんのころに何回かオムツ変えただけでやることやったつもりでいた。
今でも拭いてやったり漏らした処理があることも知らなかった。
昼飯も結局俺も冷凍チャーハンにしちまった。夜だって作れる気がしない。
1日すら俺が出来ない事を何年もいい続けてたんだと初めて判った。
今日はこのまま2人で過ごすから多分報告はできないが、明日嫁が帰ってきたらきちんと今後について話そうと思う。
28:名無しさん@おーぷん : 2015/03/17(火)10:57:14 ID: ID:Qch
おまいすごいよ 尊敬
そして頑張れ
自閉症については、理解が大事なので勉強してほしいな
26:名無しさん@おーぷん : 2015/03/13(金)16:05:32 ID: ID:Oep
娘と過ごす日が増えれば増えるだけ反省すると思うよ
今はとにかく嫁さんを休ませてあげな
娘に腹立つことも多いだろうけど、これまでの嫁の孤独を思い出して踏ん張れ
そんで二人でこれから先の事をゆっくり決めていけばいい
家族みんなで笑って過ごせる事を祈ってるよ
27:名無しさん@おーぷん : 2015/03/13(金)19:57:26 ID: ID:25f
うちの場合は3歳で疑いがあり5歳で確定した
普段一緒に暮らしていて>>1が気付かないのなら程度としては軽いんじゃないかと思うが・・・
経験者から言わせてもらうと神経質になりすぎない事が大事だぞ
長く続く事なんだから長期・中期・短期で計画を立ててやっていくのが大事
小学校は支援学級に入れるのかとか療育手帳の取得はどうするのかとか
地域の発達支援センターに相談するといいぞ
30:名無しさん@おーぷん : 2015/03/27(金)20:44:05 ID: ID:6ap
子供が自閉症で今年4歳なんだけど、他のアドバイスとちょっと違う視点で言いたいことがあってカキコ。
自閉症にとって食事ってかなり大切で、上にもあったけど惣菜や外食のようなアレルゲンや化学調味料の多い食事が、症状悪化につながるっていう説もあるんだ。
気になったら腸内環境との関連とかでググってほしい。
少なくともうちは、食事に気をつけるようになって自閉の症状が少しずつだけど緩和してきた。
そんなわけで、ぜひとも奥さんが手作りの料理をお子さんに出す余裕を持てるよう、なんとか時間つくって片付けやら洗濯やら手伝ってあげてくれ。
激務でキツいようだから、金で解決するもよし、あとはたまに息抜きもしつつな…。
32:名無しさん@おーぷん : 2015/03/30(月)11:53:55 ID: ID:M3y
子供の学力とは違う能力(いわゆる「問題解決能力」等)の発達の障害は
個食が原因の一つだそうだ
食って大事だね~
すんごいクズ男。子供に何の関心もないんだね。
手料理が食べたいってやんわり伝えたって以前一度だけ言ったように書いてるけど
実際は料理つくれーつくれーって何回も言ってるんだろ
根本的に自分に都合の良いように脳内変換してんじゃないの
最後のレスも含めて
嫁が隠してきた意味もわからないし、それに気づかなかった夫も頭おかしい
気を使ったつもりなのかもしれないけどただのエゴだろそれ
大人二人の人生を浪費して、ニートより遺伝子を残せる可能性の低い子供を生かすってのは、意味のあることなのかね?
って言い方は意地が悪すぎるか。。。
きっついなぁ、でも気付けて良かったし
理解しようと歩み寄ってて偉いよ。
息抜きもたまにしながら、頑張ってね。
※4
そりゃ「今から産まれてくる子供は自閉症です、どうしますか?」っていわれたら別だろうが、産まれてきてから判明したことなんてどうしようもないだろ…あなたならどうするの?
※3
隠してきたんじゃなくて、そんな大事な話も碌に切り出せない程に報告者が激務でヘトヘトアピールして嫁に報告者を労る事ばかり求めるだけだったんだろ。「ねえ聞いてほしいんだけど」「はあ?俺今疲れてるんだけどてかまた惣菜だったよねなんとかならないのアレ。つーか疲れたわーマジ疲れたわー今日も○○が××でさー」みたいな感じ
よくもまあ介護疲れっていうか追い詰められて娘と心中せずにいられたなと感心するわ。それどころか掃除洗濯自閉症の子供の世話まできっちりやった上で、仕事だけで疲れたと甘える夫に私だって疲れてるなんて言わずにきちんと労わるとか
※4
生きる意味ないから殺すってわけにいかないでしょ。生まれちゃってるんだし
気づかない報告者もおかしいけど、なんで奥さんは子供が自閉症なこと言わなかったんだろ。
真っ先に言うべき相手なのに。
言わない嫁がアホでしょ
ガイジの世話はまじ勘弁
※7 要するに旦那に話さない嫁が悪いってことやん。あんた、長文好きみたいだけど、どちらか擁護姿勢が強すぎるから、どうでもいいことしか書いてないんだよ。もっと中身あること書けよ
※9、10
報告者がボクちん忙しい激務だつかれたまともな料理じゃないとヤダヤダネチネチばっかだったからじゃない?
言わなかったとか言わないとか、嫁さんが報告者に知られたくなくて隠してたみたいな言い方するけどさ、そうじゃないじゃん
訴える余地を与えられなかっただけで、報告者に娘の様子に気づいて欲しいとか、知って欲しいと願ってたじゃん
※13
察してちゃんうざいわ
子供が自閉症なんて大事なこと、判明した時点で
旦那が疲れていようが寝ていようが横っ面ひっぱたいて叩き起こしても伝えなきゃいけないことだろう
現に伝えた今は旦那が協力する姿勢を見せてるし
こういうホウレンソウのできない女ほんとイライラするわ
なぜ自閉症診断という非常に重要な事柄を隠すのかねぇ
男親も普通気づくだろっていうけど、その「普通」の対象がいなかったら
そんなもんだろって思ってしまうだろ。
幼稚園に入れて違和感がとか小学校で違和感がっていうのは他と違うから気付けるのであって
まぁ報告者は問題に向き合おうとしているし、偉いと思うよ。
家事全てを丸投げしていることは感心しないが
さすがにメールでだって旦那に報告できるだろうよ
奥さんが伝えなかったのが悪いって言ってる人って、存在そのものを尊重されず話をそもそも聞いて貰えすらしなかった事なんて無いんだろうな、羨ましい
母親が、何度伝えようとしても碌に聞こうともしなかったのは自分の癖して「どうして言わなかったの!」ってヒスってきたの思い出す
聞こうとすらしてくれない人が、どうして話さえすれば助けてくれるなんて思えるの?
私は思えない。助けてくれないだろう人に助けを求める意味あるの?どうせ助けてくれないで、「俺だって忙しいのに煩わせるな」ってこの上責めてきたりするんでしょって思っちゃう
大体、この報告者だって今回は事ここまで至ったから動いただけじゃないの?
前に奥さんが「助けて、娘が自閉症なの」って言ったらちゃんと動いてくれた?調べてくれた?親身になってくれた?
何度も何度も、子供の世話が大変で料理する余裕も無いって言ってるのに、親身になるどころか、
何故料理できないのかを考えるどころか、俺は激務だ忙しい家庭料理食べたいって我儘押し付けるだけだった人が?
よく実際に見てもないのに想像で有る事無い事書き連ねて無遠慮に叩けるな
気持ち悪い
あたかも見てきたかのように勝手に妄想して旦那を叩いてるやついるな。こえー
あたかも現場を見てきたみたいに、妄想を展開してるやつがいてこえー
自分の経験=全員の共通認識と思ってんのかな
6歳まで何の支援も受けずに娘さん育ったの!?
今の時代だと虐待じゃないのそれ。なんで適切な教育受けさせてあげないのさ…
発覚してからの報告者の言動見るに言えば聞いてくれたし行動もしてくれるじゃん。
都合が悪い事は隠して先延ばしにして、自分が分かることは他人にも分かるって考え、奥さんも何か脳器質的に持ってるんじゃないのかな?
※13
どう受け止めていいか分からず報告者にも言わずにズルズルきてしまった、と奥さんが言ってるよ。
「とても子供抱えてそんなことできない。この食事がいやならアナタが作って」と返せるぐらいだから「飯作れー」「いやこの子自閉症だから」ぐらいは言えると思う。
発達と小麦・牛乳・卵アレルギー持ちの子供をシングルで育てたけど、気が狂った
このままじゃ子供を殺してしまうと泣きながら児相に電話したこともある
その時自分の救いだったのが、夫がいなかったこと
こんな風に自分の事しか考えない夫がいたら、今自分か息子のどちらかは生きていなかった
口に出すことも大事なのかもしれないけど、そんなことにかまけてる心の余裕もないんだよ
負担になるくらいならいない方が役に立つ
自閉症の診断が出たら医者からも、旦那さんとよく話し合ってくださいとか言われるよ。
お母さん1人でなんとかなるものじゃないし。
もし自閉症が本当なら何回も通院・通所してるはず、それを隠すとかありえない。
いいじゃねえか丸く収まりそうなんだからよ。
「報告者が言えない空気を作ってた」なんて文中にないから判断材料にできない
普通に考えれば「専業だけどご飯作れない!!」なんて無理ある言い訳を強く通すよりはよほど伝えやすい・伝えるべき事柄だろう
キレイに片付けたり後始末してくれちゃってるなら娘の異常に気づけないのも仕方ないだろう、家帰ってきたらもう寝てるだろうし…
そこまでの激務では家族の時間が持てないからそもそもその仕事を変えるべき、とかはあるかもしれんが
それ位言えた筈!言わなかった嫁が悪い!って言ってる奴も大概妄想で叩いてるって事気づいてるんだろうか
そもそもどれだけ相手が聞く耳持たなくても聞かせられた筈!伝えようと思えば伝えられた筈!ってそれこそ妄想じゃないか
実家に逃げるくらいならその前に言えよとしか思えない
※27
典型的なバカ
相手が聞く耳あるかどうかじゃないだろ
親として相談する義務があるだろうが医者にもご家族で良く話し合ってくださいと言われるわ
想像でも何でもない子供の為を想えば伝えない理由がない
いいか?伝えようと思えば伝えられるとかのレベルじゃねーんだよ
伝えないという選択肢は子供の親としてありえないんだよ
※27
「いや言おうよ奥さん」て言ってる人は※22のような点からそう思ってるんだよ
書き込みにある情報から判断してる
これで報告者に威圧的な面が見えたり奥さんが萎縮して「ごめんなさい」とか言ってるなら自分だってそっちの意見に賛成だわ
もちろん書いてるのは報告者だから有利なように書いてる可能性はあるが、反省したりすぐに半休とって駆けつけたり、嫁の苦労を知ろうと実行してみたりしてるんだし辻褄合わないとこも別にない以上そこ疑ってもしゃーない
見えてるもん見て感想書いてるのとまったく見えてないもん作り上げて感想書いてるのをいっしょにすんな
※29
自分がしんどい思いしてるのに言えなかったってことは報告者がよっぽど酷い態度だったってことだよ6歳の娘が粗相するレベルなのに気づかないってこと普通あるか?
※29
な?伝えなければならない、だからどんなに不可能であっても伝えられなければならないのだから伝えなかった嫁が悪い!ってスタンスだろ?
んで、報告者を叩いてる奴はありもしないものを根拠に叩いてる!報告者は伝えられた後の対応は協力的だったのだから嫁が言い出せない雰囲気を作ってたなんて読み取れない!って言うけどさ
報告者の最初の書き込みや何故嫁さんが実家に帰ってしまったのかってところを見る限りそうも思えないからそういう意見も出てるんだと思うんだけどな?それを妄想だというならお前さんらの意見もいいだけ妄想だよ
そもそも実際にはどうだったかは解らないがとは言いながら、嫁さんが言いだしさえすれば報告者は応えた筈!って妄想してるよ、実際
おまけに※26みたいに『「専業だけどご飯作れない!!」なんて無理ある言い訳を強く通す』(「子供の世話で大変だから無理。嫌なら貴方が作って」の「子供の世話が大変」、というのは無理ある言い訳か?そもそも何故それほどまでに大変なのか報告者が考えなかったのは無視か?)とかもだけど、まるで嫁が娘が自閉症である事を報告者に対して隠蔽しようとしてたかのように言うじゃないか?
んでもって、個人的には伝えなければならないんだから伝えられなかったのが悪い、伝えなければならない事は可能不可能に関わらず伝えなければならない、が必ず通用すると妄想してる事が一番不思議だけどね
それが通用するならDVとかごーかんでも被害者の方が悪い、災害被害者でも救助されなかったのは自分が被災している事を伝えられないのが悪いって事になってしまうじゃないか。だって伝えなきゃいけない事は可能不可能に関わらず伝えないのが悪いんだろ?
※31
DVとかイジメとか介護とかでもそうだけど、本当に酷い状態の人程助けを得られずに…ってありがちだよね。んで自殺とか心中とかしちゃってから「そこまで辛いなら言ってくれれば~」とかって、何故気づかなかったのかというか気づかなかったっておかしくない?って位身の回りに居た筈の人間から言われてたりする
でもそういう場合って本当はヘルプコール出してたのに無視してたとかいうケースは往々にしてあったりするんだよね。今回の場合も、自閉症というワード自体は直接出てなかったにしろ、何かしらサインはあったんじゃないの?報告者が気づこうともしてこなかっただけでさ
子供の年齢もよく分かってない奴が面倒見れる訳ない
どうせ逃げるんだろ
この報告者のケースではなく一般的な話として母親と父親では子供に対する意識は全く違う。半年ちょっと自分の胎内に子供がいることを認識し続ける母親とそうでない父親が同じレベルで子供を見れると思う方がおかしい。
差を無くすためには産まれる前から父親が子供を感じれるように仕向けないといけない。これをやらずに産まれてからなんで子供に気が回らないんだ。みたいにヒスるのはあまりに身勝手。
これを踏まえて話を見れば父親もおかしいし、母親もおかしい。ただ子供が可哀想。だろ。
※33
その発想が間違いだろ。
本当にしんどい時にじゃなくてしんどくなる前に気付けるように普段からコミュニケーション取るべきだろ。
子育てに関しては体の仕組みから女性の方が意識は高くなる。これは避けられない事実。故に母親が父親に対して働きかけないと同じレベルにならない。
だからといって仕事終わって疲れて帰ってきた時にお疲れ様もなく子供がー子供がーって毎日言ってると自分子供とはいえ嫌気がさす。
妊娠発覚から現在に至るまで母親は父親対して働きかけたのか?そこをサボって気づこうともしないだとあまりにも身勝手だよ。
職場の上司が解らないことがあったら聞け→その程度自分で考えろ。のコンボ決めるのと同レベル。