引用元：何を書いても構いませんので＠生活板56
313：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:27:59 ID： ID:tUo
診断済みアスペなんだけど、
ネットの人に努力が足りないと言われることが辛い。
現実では努力家で真面目で障害を
感じさせないという評価をもらっているし、
仕事も障害者枠だけど仕事内容は健常者と全く同じことをしてる。
医師からは重めのアスペと言われてるから、
現時点でも自分では頑張っている自信もある。
だけどネットでは
結果を出していない年収300では努力しているとは言えない。
障害者枠だから努力してない、
発達障害なんて言う奴は努力しないからそうなるんだとか
とにかく散々に言われることがある。
元々のスタートラインが違うんだから
人並みに近付くだけでも大きな労力を使うんだと説明しても、
甘えるな、スタートラインなんて関係ないと言われてしまう。
俺はネットの人たちには
どうして努力を認めてもらえないんだろう？
努力って進んだ距離とは違うのか？
達成したものが全てと言うのはあまりにも辛すぎるんだが、
それが甘えになるのだろうか？
頭がごちゃごちゃしてしまう。
わかる人いたら教えて欲しい。
ネットの人に努力が足りないと言われることが辛い。
現実では努力家で真面目で障害を
感じさせないという評価をもらっているし、
仕事も障害者枠だけど仕事内容は健常者と全く同じことをしてる。
医師からは重めのアスペと言われてるから、
現時点でも自分では頑張っている自信もある。
だけどネットでは
結果を出していない年収300では努力しているとは言えない。
障害者枠だから努力してない、
発達障害なんて言う奴は努力しないからそうなるんだとか
とにかく散々に言われることがある。
元々のスタートラインが違うんだから
人並みに近付くだけでも大きな労力を使うんだと説明しても、
甘えるな、スタートラインなんて関係ないと言われてしまう。
俺はネットの人たちには
どうして努力を認めてもらえないんだろう？
努力って進んだ距離とは違うのか？
達成したものが全てと言うのはあまりにも辛すぎるんだが、
それが甘えになるのだろうか？
頭がごちゃごちゃしてしまう。
わかる人いたら教えて欲しい。
314：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:31:00 ID： ID:msF
>>313
あなたの求める解答じゃないだろうけど。
リアル世界で努力が認められているのなら、
それでいいんじゃないかな。
ネットで接する人達は
あなたの努力を直接目にすることは出来ないのだから、
気にしないでいいと思う。
気になってしまうのなら、
ネットから離れることをお勧めする。
あなたの求める解答じゃないだろうけど。
リアル世界で努力が認められているのなら、
それでいいんじゃないかな。
ネットで接する人達は
あなたの努力を直接目にすることは出来ないのだから、
気にしないでいいと思う。
気になってしまうのなら、
ネットから離れることをお勧めする。
315：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:35:17 ID： ID:tUo
>>314
有難うございます。
ネットの人たちはリアルの人は
みんなお前と関わりたくないから嘘をついているとか、
建前で言ってるだけで本音はこちら側と主張するのです。
否定したいのですが、アスペな私には
建前と本音を見分けている確証がなく、
そうなのかなと思う次第です。
ネットは自分を演じなくてすむので
出来れば続けたいので
どうすればそういう立場の人の考えを
理解して振る舞えるのかを知りたく思います。
有難うございます。
ネットの人たちはリアルの人は
みんなお前と関わりたくないから嘘をついているとか、
建前で言ってるだけで本音はこちら側と主張するのです。
否定したいのですが、アスペな私には
建前と本音を見分けている確証がなく、
そうなのかなと思う次第です。
ネットは自分を演じなくてすむので
出来れば続けたいので
どうすればそういう立場の人の考えを
理解して振る舞えるのかを知りたく思います。
316：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:41:14 ID： ID:p4O
>>315
理解できない生まれつきなんだから
理解しなくてもよくない？とは思うけどさ…
どうしてネット民は評価してくれないのかって、
あなたのリアルでの努力はネットでは
見えないんだもん当たり前じゃないの
それに加えて“自分を演じない”で
やってる書き込みがそれを読んでる人たちを
イラッとさせて攻撃的にしてる可能性もあるけど
そこを考えたことあるのかな
理解できない生まれつきなんだから
理解しなくてもよくない？とは思うけどさ…
どうしてネット民は評価してくれないのかって、
あなたのリアルでの努力はネットでは
見えないんだもん当たり前じゃないの
それに加えて“自分を演じない”で
やってる書き込みがそれを読んでる人たちを
イラッとさせて攻撃的にしてる可能性もあるけど
そこを考えたことあるのかな
317：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:46:54 ID： ID:tUo
>>316
つまり私が悪い、私の承認欲求が強すぎることが
問題であると言う認識でいいでしょうか？
今の文章が演じてない状態なのですが、
相手を攻撃的にさせるほど問題があるでしょうか？
つまり私が悪い、私の承認欲求が強すぎることが
問題であると言う認識でいいでしょうか？
今の文章が演じてない状態なのですが、
相手を攻撃的にさせるほど問題があるでしょうか？
318：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:49:39 ID： ID:msF
＞ネットは自分を演じなくてすむので出来れば続けたいので
演技云々の詳細がわからないけれど、
あなたはネットの中ではリアル世界で
している努力をしていないのでは？
もしそうなら、ネットの中では
努力を認められなくても致し方ないかと。
演技云々の詳細がわからないけれど、
あなたはネットの中ではリアル世界で
している努力をしていないのでは？
もしそうなら、ネットの中では
努力を認められなくても致し方ないかと。
319：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:51:07 ID： ID:tUo
また、余計なことかもしれませんがわからないことや
見てもいないこと相手を全否定するような感情を
共有できないと言うか理解できないと言うか？
良くわからないかる知りたいという気もちもあります。
否定されると悲しいのに、どうしてそこまで言えるの？と
見てもいないこと相手を全否定するような感情を
共有できないと言うか理解できないと言うか？
良くわからないかる知りたいという気もちもあります。
否定されると悲しいのに、どうしてそこまで言えるの？と
320：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:56:29 ID： ID:tUo
>>318
それは指摘の通りかもしれません。
リアルの私はイエスマンでココでしているように
自分の意見を言いませんから。
なら、ネットで努力不足の甘え野郎と
罵られたらそれを受け入れて肯定し、
自分の非を探して修正することをネットでもすることを、
私に否定的な意見を言う人は望んでいた、
そうすらことが健常者の当たり前と言うことなのでしょうか？
それは指摘の通りかもしれません。
リアルの私はイエスマンでココでしているように
自分の意見を言いませんから。
なら、ネットで努力不足の甘え野郎と
罵られたらそれを受け入れて肯定し、
自分の非を探して修正することをネットでもすることを、
私に否定的な意見を言う人は望んでいた、
そうすらことが健常者の当たり前と言うことなのでしょうか？
321：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)10:59:50 ID： ID:y16
人間の価値観や行動原理なんて十人十色で、
一概に「それはこういう理由です」って言えない事は理解できる？
一概に「それはこういう理由です」って言えない事は理解できる？
322：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:00:54 ID： ID:z3I
障害の有無に関わらず、
ネットで自分のことを100％理解してもらおうとするのは無理
文章だけで相手のことを100％理解できる人などいないし、
世の中には色々な人がいて
どんなに真っ当なことを書いてても、
読解力がなくてトンチンカンな受け取り方をしたり
ハナから悪意しかなく、あえて変な取り方をして
とにかく叩いてやろうとしたりする奴もいる
そういう奴らは>>313の側ではコントロールできない
あと、ネットでは自分を演じなくて済むから
楽だと書いているけど
叩かれない、受け入れられる書き込みというのは
多かれ少なかれ取り繕ってたりするもので
全く自然体のままの書き込みで
万人に受け入れられる人なんてそうそういない
>>313が選ぶとしたら、楽なほうを取って
今のとおり演じない書き込みを続けて評価は気にしないか、
ネットでも受け入れてもらえるよう演じるか、
ネットから離れるかの3択
ネットで自分のことを100％理解してもらおうとするのは無理
文章だけで相手のことを100％理解できる人などいないし、
世の中には色々な人がいて
どんなに真っ当なことを書いてても、
読解力がなくてトンチンカンな受け取り方をしたり
ハナから悪意しかなく、あえて変な取り方をして
とにかく叩いてやろうとしたりする奴もいる
そういう奴らは>>313の側ではコントロールできない
あと、ネットでは自分を演じなくて済むから
楽だと書いているけど
叩かれない、受け入れられる書き込みというのは
多かれ少なかれ取り繕ってたりするもので
全く自然体のままの書き込みで
万人に受け入れられる人なんてそうそういない
>>313が選ぶとしたら、楽なほうを取って
今のとおり演じない書き込みを続けて評価は気にしないか、
ネットでも受け入れてもらえるよう演じるか、
ネットから離れるかの3択
323：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:14:30 ID： ID:tUo
>>321
それはわかりますが叩き？
と言っていいのかそういう感じの人は
私をアスペという型で嵌め込んでできるわけないとか
嘘をつくなとか甘えるなとか言ってくるので、
そういう方にも同じような傾向かあるのかなと思いまして。
>>322
それもわかるつもりです。
でも、彼らは私の事を見てきたかのように
理解していると主張する人もいます。
私の障害故の能力不足でわからないだけで、
健常者なら当たり前にわかると言う人もいます。
彼らは私を100パーセント理解した気で
批判しているらしいと思えます。
それにそこを認めるとアスペの私と彼らに
実はそこまで大きな能力の隔たりが無いのでは？とも思えてしまって。
書き込みは基本的に真実で
飾り無いものと考えているので、
受け入れられるのは素晴らしい人だと思ってました。
教えてくれて有難うございます。
それはわかりますが叩き？
と言っていいのかそういう感じの人は
私をアスペという型で嵌め込んでできるわけないとか
嘘をつくなとか甘えるなとか言ってくるので、
そういう方にも同じような傾向かあるのかなと思いまして。
>>322
それもわかるつもりです。
でも、彼らは私の事を見てきたかのように
理解していると主張する人もいます。
私の障害故の能力不足でわからないだけで、
健常者なら当たり前にわかると言う人もいます。
彼らは私を100パーセント理解した気で
批判しているらしいと思えます。
それにそこを認めるとアスペの私と彼らに
実はそこまで大きな能力の隔たりが無いのでは？とも思えてしまって。
書き込みは基本的に真実で
飾り無いものと考えているので、
受け入れられるのは素晴らしい人だと思ってました。
教えてくれて有難うございます。
324：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:15:24 ID： ID:tUo
>>322
あと。選択肢は評価を気にせずを選ぶと思います。
でもどうしても気になってしまって。
あと。選択肢は評価を気にせずを選ぶと思います。
でもどうしても気になってしまって。
325：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:24:13 ID： ID:hub
書きこみをしている場所は
アスペであると申告しないといけないとこなの？
アスペであると申告しないといけないとこなの？
326：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:27:50 ID： ID:tUo
>>325
そうでないところも多いです。
ただ書き込み内容が今回のように
障害に基因するものが多いので、
アスペだけどー見たな感じで書き込むこと多いです。
そうでないところも多いです。
ただ書き込み内容が今回のように
障害に基因するものが多いので、
アスペだけどー見たな感じで書き込むこと多いです。
327：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:34:36 ID： ID:ru5
>>325
ここ見てただけであーこいつウザいなと思ったｗ
自分の言い分が認めてもらえるまで
退かないんだよねアスペの人ってｗ
リアルで発達さんに迷惑かけられてるとさ、
なにがイラつくって本人に迷惑振りまいてる
自覚がないことなのよ
これが俺の個性なんだからしょうがないだろ、
これでも努力してるんですよって
お前さんはリアルで周りにいる人には
気を使えてるのかもしれないし逆に周りが
気を使ってくれてるのかも知れない、
それは俺にはわからない
ただネットでありのままに振る舞ってる
自称アスペのやつを見ていると、
現実社会でこっちに迷惑をかけてくる発達さんたちの
代表者みたいに見えてきて日頃の苛立ちをぶつけたくなる……
人もいるかもしれないと思った
ここ見てただけであーこいつウザいなと思ったｗ
自分の言い分が認めてもらえるまで
退かないんだよねアスペの人ってｗ
リアルで発達さんに迷惑かけられてるとさ、
なにがイラつくって本人に迷惑振りまいてる
自覚がないことなのよ
これが俺の個性なんだからしょうがないだろ、
これでも努力してるんですよって
お前さんはリアルで周りにいる人には
気を使えてるのかもしれないし逆に周りが
気を使ってくれてるのかも知れない、
それは俺にはわからない
ただネットでありのままに振る舞ってる
自称アスペのやつを見ていると、
現実社会でこっちに迷惑をかけてくる発達さんたちの
代表者みたいに見えてきて日頃の苛立ちをぶつけたくなる……
人もいるかもしれないと思った
329：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:36:43 ID： ID:OXO
>>326 ID tUo
なんかネット上でもアスペって申告してるんだから
実生活と同じように皆が忖度してくれてもいいじゃん
って思ってそう。
アスペな事差っ引いても軽く面倒くさい人って印象
実際に職場にいたら極力関わらないで済ませたい人だわ
なんかネット上でもアスペって申告してるんだから
実生活と同じように皆が忖度してくれてもいいじゃん
って思ってそう。
アスペな事差っ引いても軽く面倒くさい人って印象
実際に職場にいたら極力関わらないで済ませたい人だわ
330：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:53:54 ID： ID:tUo
>>327
つまり私の中に私でない身近な誰かを
投影している可能性があるということでしょうか？
だとしたら私がどうであっても
あまり関係ないのかも知れないですね。
引かないとはネットで良く言われますが
その辺がわからない部分でもあります。
リアルでは納得できなくてもわからなくても、
やることに支障がなければ飲み込みますが、
ネットでも同じように飲み込むべきなのでしょうか？
わからないことがわからないままであったり、
目的を達成出来ないことを健常者の皆さんは
嫌なことではないのですか？
>>329
アスペだと言っているのに健常者と同じものを
求められても困りますので、
そこはできないことをできないと言っています。
そんなにおかしいでしょうか？
面倒な人なのは認めます。
つまり私の中に私でない身近な誰かを
投影している可能性があるということでしょうか？
だとしたら私がどうであっても
あまり関係ないのかも知れないですね。
引かないとはネットで良く言われますが
その辺がわからない部分でもあります。
リアルでは納得できなくてもわからなくても、
やることに支障がなければ飲み込みますが、
ネットでも同じように飲み込むべきなのでしょうか？
わからないことがわからないままであったり、
目的を達成出来ないことを健常者の皆さんは
嫌なことではないのですか？
>>329
アスペだと言っているのに健常者と同じものを
求められても困りますので、
そこはできないことをできないと言っています。
そんなにおかしいでしょうか？
面倒な人なのは認めます。
331：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)11:59:00 ID： ID:EtP
努力しない人は、他人の努力が理解できない
だから、気楽に他人の努力を簡単に否定する
顔が見えないネットでは尚の事
ネットで嫌な書き込みが有ったら
サラッと流せばいい
だから、気楽に他人の努力を簡単に否定する
顔が見えないネットでは尚の事
ネットで嫌な書き込みが有ったら
サラッと流せばいい
332：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)12:05:11 ID： ID:OXO
ネットには向かない人だね
331が書いてるようにさらっと流せないならネットやめた方がいい
アスペに対して手厚く対応してくれなきゃ困りますって言われても
こっちにはそんな義務ありませんので無理です
アスペ差っ引いてもuToが嫌われやすい人なのはよく理解できた
アスペ持ち全員がuToと同じ扱いをされてるわけじゃない、ってとこに
理解と解決の糸口がある
331が書いてるようにさらっと流せないならネットやめた方がいい
アスペに対して手厚く対応してくれなきゃ困りますって言われても
こっちにはそんな義務ありませんので無理です
アスペ差っ引いてもuToが嫌われやすい人なのはよく理解できた
アスペ持ち全員がuToと同じ扱いをされてるわけじゃない、ってとこに
理解と解決の糸口がある
333：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)12:08:42 ID： ID:sU4
なんか健常者という表現を用いた他人差別に見えてきた
リアルだろうがネットだろうが
人とのやりとりは大きく変わらん
顔が見えないから自分の納得いくまで付き合え、
でも自分はアスペなので引くことを求められても困る
って傲慢さはアスペのこだわり以外に性格が悪い
リアルだろうがネットだろうが
人とのやりとりは大きく変わらん
顔が見えないから自分の納得いくまで付き合え、
でも自分はアスペなので引くことを求められても困る
って傲慢さはアスペのこだわり以外に性格が悪い
334：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)12:14:24 ID： ID:IkQ
＞わからないことがわからないままであったり、
＞目的を達成出来ないこと
嫌だろうがなんだろうがそんなもん世の中あるあるで
どうしようもないんだと大人になるまでに割りきってんのよ
自分は嫌なの！
嫌だからとことん掘り下げるからつきあえ！
って自己中のガキかよと思ったけど
なるほどこれがアスペかくっそうぜえ…
＞目的を達成出来ないこと
嫌だろうがなんだろうがそんなもん世の中あるあるで
どうしようもないんだと大人になるまでに割りきってんのよ
自分は嫌なの！
嫌だからとことん掘り下げるからつきあえ！
って自己中のガキかよと思ったけど
なるほどこれがアスペかくっそうぜえ…
335：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)12:32:42 ID： ID:tUo
>>331
そうするように努力します。
>>332
別に手厚く対応して欲しいとは思ってませんよ。
健常者に出来ることかできないから障害認定されてます。
そのできないことをできないと言っているだけで
こちらとしては親切のつもりですよ。できると嘘をつくよりはいいかなと。
ネットに向いてないのはそうだと思います。
>>333
嫌なら付き合わなければ良いのでは？
とそういわれる度に思うのですが。
無理に付き合ってくれとはお願いしましたっけ？
私としては付き合ってくれる方だけ付き合ってくれたらと思うのですが。
だってそうしないと現実と同じで
なにも言えない相手の顔色を伺って
その意中はなんだと自分そっちのけで
考える有り様になってしまいます。
それとも健常者の人は
それが当たり前なのでしょうか？
差別というか区別はしてますよ。
健常者と私はルールの異なる世界で生きてるっていう。
だから摩擦を起こさないために知りたいんですよね。
>>334
それは必要度合いの違いでは？
これは私には大事なことですから。
あなたにはたぶん聞き流せるほどの
些細な問題でしょうけど。
そうするように努力します。
>>332
別に手厚く対応して欲しいとは思ってませんよ。
健常者に出来ることかできないから障害認定されてます。
そのできないことをできないと言っているだけで
こちらとしては親切のつもりですよ。できると嘘をつくよりはいいかなと。
ネットに向いてないのはそうだと思います。
>>333
嫌なら付き合わなければ良いのでは？
とそういわれる度に思うのですが。
無理に付き合ってくれとはお願いしましたっけ？
私としては付き合ってくれる方だけ付き合ってくれたらと思うのですが。
だってそうしないと現実と同じで
なにも言えない相手の顔色を伺って
その意中はなんだと自分そっちのけで
考える有り様になってしまいます。
それとも健常者の人は
それが当たり前なのでしょうか？
差別というか区別はしてますよ。
健常者と私はルールの異なる世界で生きてるっていう。
だから摩擦を起こさないために知りたいんですよね。
>>334
それは必要度合いの違いでは？
これは私には大事なことですから。
あなたにはたぶん聞き流せるほどの
些細な問題でしょうけど。
336：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)12:57:24 ID： ID:DQR
>>335
ネットはやめなさいよ。
ネットはやめなさいよ。
337：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)13:00:46 ID： ID:4Mu
>>335
あなたがリアルでは
納得いかないことを飲み込んで過ごしてるように
>>327さんもきっとリアルではイライラする人がいても
飲み込んでやり過ごしていると思うよ
（327さん 例に出してごめんなさい）
あなたがネットだからと
本音を前面に出して引かない姿勢を見せれば
それだけ本音で応じる人が出てくる
それだけのことじゃないかな
ネット上の匿名での発言は
リアルの人物との繋がりが第３者には見えない
そのお陰で忌憚の無い意見を交わせる場ではあるけれど
人とのやりとりに望まれる気遣いやは
リアルもネットも基本は変わらないと思う
あなたがリアルでは
納得いかないことを飲み込んで過ごしてるように
>>327さんもきっとリアルではイライラする人がいても
飲み込んでやり過ごしていると思うよ
（327さん 例に出してごめんなさい）
あなたがネットだからと
本音を前面に出して引かない姿勢を見せれば
それだけ本音で応じる人が出てくる
それだけのことじゃないかな
ネット上の匿名での発言は
リアルの人物との繋がりが第３者には見えない
そのお陰で忌憚の無い意見を交わせる場ではあるけれど
人とのやりとりに望まれる気遣いやは
リアルもネットも基本は変わらないと思う
339：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)13:03:36 ID： ID:y16
うわぁ面倒くせぇwww
>>321を理解できると言うなら
「納得できる回答なんて無い」んだけどな
tUoが納得できる回答ってのは、
tUoが「こうであるに違いない」って『思い込んで』居ることだから
他人に求めても意味ないよね。
>彼らは私を100パーセント理解した気で批判しているらしいと思えます。
これは間違い。
掲示板を介してtUoを100%理解できる人なんて居ない
実際に対面してても、いや自分自身のことですら
100%理解できる人なんてそうそう居ないんじゃない？
んで 何故に彼ら(誰だよw)は自分を批判するか の回答は
書き込み内容がウザいから だと思うぞ？
>>321を理解できると言うなら
「納得できる回答なんて無い」んだけどな
tUoが納得できる回答ってのは、
tUoが「こうであるに違いない」って『思い込んで』居ることだから
他人に求めても意味ないよね。
>彼らは私を100パーセント理解した気で批判しているらしいと思えます。
これは間違い。
掲示板を介してtUoを100%理解できる人なんて居ない
実際に対面してても、いや自分自身のことですら
100%理解できる人なんてそうそう居ないんじゃない？
んで 何故に彼ら(誰だよw)は自分を批判するか の回答は
書き込み内容がウザいから だと思うぞ？
343：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/23(火)13:13:40 ID： ID:tUo
>>336
なるべくなら続けたです。
>>337
忌憚無い意見を言うと反発というか相手が不快になります。
気遣うなら書き込まないというのが正解だと思います。
なにも言わず自分を非難してむち打ち続けて。
こう思うとか、こうじゃないの？違うの？とか言わず、
ハイそうですねとだけ答えることが
ネットでも私には求められているのでしょうか？
だとしたら辛いですね。
>>339
少なくとも339さんは納得できる回答がないことに
納得してますよね？でないと不安で心がかきみだされませんか？
なんでもいいんです、努力不足をいってくる人たちを
定義付けしないと不安で仕方ないですよ。
あと100パーセントは実際何度か言われました。
その人たちの言うことを尊重すると、
彼らは私を完全理解していると定義付けするしかないのです。
嘘つきといい跳ねられたら楽なのですけど、
自信をもってそこまでは言えないです。
なるべくなら続けたです。
>>337
忌憚無い意見を言うと反発というか相手が不快になります。
気遣うなら書き込まないというのが正解だと思います。
なにも言わず自分を非難してむち打ち続けて。
こう思うとか、こうじゃないの？違うの？とか言わず、
ハイそうですねとだけ答えることが
ネットでも私には求められているのでしょうか？
だとしたら辛いですね。
>>339
少なくとも339さんは納得できる回答がないことに
納得してますよね？でないと不安で心がかきみだされませんか？
なんでもいいんです、努力不足をいってくる人たちを
定義付けしないと不安で仕方ないですよ。
あと100パーセントは実際何度か言われました。
その人たちの言うことを尊重すると、
彼らは私を完全理解していると定義付けするしかないのです。
嘘つきといい跳ねられたら楽なのですけど、
自信をもってそこまでは言えないです。
面倒くさい人だな…
努力してんのは障碍者に限らず大体みんなそうなんで、
自分だけ特別頑張ってますって主張は受け入れられないに決まってるんだが
だからアスペ認定されるんだろ
ウザ過ぎワロタ
「やっぱアスペとは関わりたくねー」と思わせるだけの内容
自分に同調してくれる人の意見だけ聞きたい。理解してくれない人は自分が論破wできるまで付き合えってこと？
付き合う義務もないし私たちにとって時間の無駄。
会社にいるアスペと同じ思考でイライラした
ネット見るなとしか
アスペってこうなのか。うざがられるわけだな
ネットやったらだめな人種だな
重度だとこうなるのか。
いい勉強になった。
やっぱアスペって怖いわ
このめんどくささはアスペだわ
僕の言ってることは正しいよ～認めて～
反論しないで～別に返事しなくてもいいよ～
でも認めて～改善したいから教えて～
アスペという前提に甘えているようにしか見えない
ネットなんざどんだけ素晴らしいこと書いても数％からは必ず否定される場所なんだから、精神的に健康でいたいなら見るべきじゃない
便所の落書きとはよく言ったもんだ
ネットの人間なんてどうでもいいじゃん。
自分の生活にも人生にも関係ないんだから。
リアルな自分の生活と人生、人間関係を大切にすればいい。
そこまでお前に興味関心もないし
そこまで重々考えて発言してるわけでもないだろうし（特にネットでは）
もう知らんとしか
“言葉”に拘り過ぎるのがまさにって感じ
ああ、だから発達障害なんだな。
自他の境が曖昧な状態になるんだと思うよ、ネットだと相手が目に見えないから
だからストレートに入ってくる批判が常に響いていて、
そこからくる否定感不安感をなんとかしたがってる
けれど、アスペがどうしようもないように、批判する人らもどうしようもない
反論したくなっても手を引く、ってのが平安を保つためだよ
アフリカの貧困がどうしようもないのと一緒
見なければ、ないのと同然に生きられる
例えば「この前何も無い所で転んだww」って話したら、
殆どの人が「ドジだなーw」「大丈夫だった？w」「あ！この前私も！」なんて返答ある中、
アスペは「それは何月何日の、どこで？」「どんな履き物履いてた？」「誰と歩いてた？」と真顔で見当違いな返ししてくるからな
この本スレも両者納得いく正解には辿り着けなかったんじゃないだろうか
認定受けてるアスペだけどこの人は頑張ってて偉いって言われたいだけだと思う
それが満たされないから何で？攻撃が始まるけど世の中の人は自分の親じゃないんだから障害者に労力なんて使わずに生きていきたいんだよ
どうしても納得いかないなら話を聞いてくれるカウンセラー探す方が良いと思う
周囲に努力認めてもらってるならほっとけばいいのに努力したことない人間やとにかく誰かを叩いて優位に立ちたいだけの人間ってのは居るし
何よりスタートラインからして違うのを理解出来ない人間も居る。
みんな同じ努力すれば何でも出来るは幻想に過ぎないしな。努力して人並みになれたならそれでいいと思うけど？
NETは他人を罵って遊ぶ場になってるから
NETで言われたことを鵜呑みにして悩む人は見ないほうがいい
関われば関わるほどめんどくさい人だ。
アスペにも色々いるよ
知ってるアスペの人は皆こんな面倒くさくない。まぁ天才で皆高学歴高収入の人達だから違うか
十人十色なんだよ。物事の捉え方なんて。
報告者が理解出来ない考えの人が居るのと同じように、報告者を理解出来ない人も居るんだって。
当たり前じゃん。
この人診断受けてるのに個人の障害特性にあわせて、健常者との違いについて教えてくれるカウンセラーとか、努力したからってどうにもならない部分を助けてくれるソーシャルワーカー付けてもらったりしてないのかな？
よく「アスペだから薬は必要ないから病院へは行ってません！（ｷﾘｯ」って何言ってるんだこの人ってタイプの人が居るけど、そういう分類の人かな？
会社にもいた。発達障害だのアスペルガーだのの言葉が無い時代だからこの人のように努力してるし耐えて耐えて耐える自分は美しいみたいなウザさは無かった。
でも仕事の話が堂々巡りで振り出しに戻るのは一緒だったなあ。
結論ネットやめろ。
大人は努力を評価なんてしねえんだよ
努力すんのは誰のためだよ
世のため人のためか
自分のためだろうが
努力はして当然、他人にとってはその努力量なんてクソ程どうでもいい
大事なのは、意味があるのは結果であって、結果がクソなら評価クソなんだよ
努力が偉いね頑張って凄いねは子供だけに与えられた特権だ
大人になっても他人にすら努力を褒めて欲しい、認めて欲しい、それが甘えじゃなくてなんなんだ
スタートラインが違う？
あ、そうですかｗｗｗそれはそれは気の毒ですねｗｗｗ知るかよそんなもんｗｗｗｗだよ
>>335の嫌なら付き合わなければ～以降を自分に言えば良いのに
>>>333
>>嫌なら付き合わなければ良いのでは？
>>とそういわれる度に思うのですが。
>>無理に付き合ってくれとはお願いしましたっけ？
>>私としては付き合ってくれる方だけ付き合ってくれたらと思うのですが。
なしてコイツは、しつこくしつこくどうしてどうして？と質問しといて、
付き合ってくれてる333にこの態度？
自分でもスタートラインが違うって言ってるじゃん。
貴方が健常者の苦労や努力を理解できないのと同様に
健常者もスタートラインが違う障碍者枠の本当の気持ちや苦労なんて理解できないのですよ。
それなのに顔も見たことがないようなネットの世界で自分を正しく評価してもらおうなどという発想がおこがましい。
正しく評価してほしいなら普段の自分を知っている人達や、同じような重度のアスペで障碍者枠で働いている人に相談しなさい。
き
も
い
スタートラインなんて全員違う。そこからどれだけ伸ばすかは本人だろ。障害者枠と健常人枠で同じ仕事してると本当に思うなら別の会社健常人枠で受け直せば？
よく知りもしない相手に”努力が足りない”なんて言える人が果たして努力してるかな？って事よ。
むしろ障害の事を知ろうともしない、いろんな人間がいることを認めようともしない、自分だけが偉くて正しいという、典型的な”間違った人”である可能性のほうが高い。それは典型的な努力不足人間だ
こういう人にネットで努力が足りないとかうざいとかいう人ってどんだけストレス溜まってんだ？
認めて欲しいんじゃなくガチでわからないんじゃないかと思う
とある会に参加して発達障害(すごくニコニコ愛想の良い人)と会話してたんだけど、途中｢自己紹介していいですか？私は〜｣って言ったら、｢自己紹介は会が始まってからありますので｣とビシッと遮られた
指さす方を見るとホワイトボードに｢1、自己紹介の時間 2、話し合い…｣みたく書いてあってさ
なんていうか、健常者(発達障害者っぽい人達含む)との違いをはっきり感じたよ
｢自分は✖と思うけど、相手は⚫と思うんじゃないか？｣とか考えられない、
｢車に乗る時はシートベルトをしましょう｣って言われたら、例え、家の駐車場でバックし直すだけでも付ける、むしろ｢どうして付けなくていい場合があるの？｣って分からない障害
アスペの中にはこうといった自分独自の世界があり、それが全て
この人の場合、「自分は障害を持ってるけど努力して普通に暮らせてる、それはとてつもなく偉いものだ」という固定観念があり、もちろん周囲もそう思うはずで自分は称賛されるべきものであると思ってる
ところが現実はそうじゃない
それが理解できなくて現実の方がおかしいと認識し、
違うはずがないと自分の固定観念に周囲を合わせようと努力する
100％で自分が正しいと証明したいので、何度も訪ねるわけだ
結論は、この人の欲しい答えは存在しないので永遠に苦しむし、永遠に悩む
アスペって自己肯定が異常だよね
こういうの見ると本当障碍者だなって感じる
※35
自分より弱いと判断した相手をただ否定して安易なマウントを取ってしまうという選択もまた、到底知的とは言いがたいね
自分もしかしてアスペかなと思ってたけどここ見て違うわと確信した
これが本物のアスペか、凄まじいな
＞わからないことがわからないままであったり、
＞目的を達成出来ないことを健常者の皆さんは
＞嫌なことではないのですか？
同じく診断済アスペの自分、思い当たる節があり過ぎて泣きそうw
しかし障害者枠に入れない自分との違いに、ニーチェの格言を思い出した。
でも定型さんから見たら同じ穴の狢なので、人のふり見て我がふり直さねば。
ほんとうぜえ。アスペって記憶も都合のいいように改竄しやがるからなー。何一つ信用できない。