引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part86
203：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)12:02:19 ID： ID:VaL
同僚の男性にお付き合いを申し込まれていた。
もう少しお互い知り合ってからということで
答えを保留にして二度ほど食事。
駅に向かうまでの道に、
アコムとかレイクが乱立してる通りがあって
「こんなに建っているということは需要があるんだろうけど、
感覚的にちょっと」と私が言った。
彼は「俺は悪いと思わない」
「給料日前に少し足らなくなるなんて当たり前」
「返すなら問題ない。利子を払っているんだし、
あの会社と社会はそうやって成り立っている」
確かにそうなんだけど、私はアコムに頼らず、
給料日前苦しくなった時のために
貯金しておく方がいいじゃないって考え。
彼は「短期借り入れも許さないというのはただの感情でしかない」と主張。
その考えもわかるけど、感覚の違いはしょうがないよねってことで
お付き合いは断わった。
彼は最後まで「感情的すぎる」と言ってたけど、
恋愛がそもそも感情の産物だし…。
その後、先輩（女）に「彼とどうなったの？」と聞かれた。
同僚男性と仲良いから色々聞いてたみたい。
くわしく言いたくなかったから「あちらに聞いて下さい」と言ってかわした。
現在「理屈に合わない主張を振りかざす感情的なヒステリー女」と言いふらされている。
先輩（女）も彼の主張に同意なようで「心が狭い」「合理的じゃない」って。
別に私は向こうを否定してないのに。
ただ私とは合わないってだけなのに
ここまで言われるほどのことなんだろうか。
確かにどこの企業だって短期借り入れなんか普通にやってるけど
私は個人でなるべくやりたくないってだけ。
合理的じゃない、感情的って言うけど、
金銭感覚が合わない相手と付き合う方が合理的じゃなくない？
もう少しお互い知り合ってからということで
答えを保留にして二度ほど食事。
駅に向かうまでの道に、
アコムとかレイクが乱立してる通りがあって
「こんなに建っているということは需要があるんだろうけど、
感覚的にちょっと」と私が言った。
彼は「俺は悪いと思わない」
「給料日前に少し足らなくなるなんて当たり前」
「返すなら問題ない。利子を払っているんだし、
あの会社と社会はそうやって成り立っている」
確かにそうなんだけど、私はアコムに頼らず、
給料日前苦しくなった時のために
貯金しておく方がいいじゃないって考え。
彼は「短期借り入れも許さないというのはただの感情でしかない」と主張。
その考えもわかるけど、感覚の違いはしょうがないよねってことで
お付き合いは断わった。
彼は最後まで「感情的すぎる」と言ってたけど、
恋愛がそもそも感情の産物だし…。
その後、先輩（女）に「彼とどうなったの？」と聞かれた。
同僚男性と仲良いから色々聞いてたみたい。
くわしく言いたくなかったから「あちらに聞いて下さい」と言ってかわした。
現在「理屈に合わない主張を振りかざす感情的なヒステリー女」と言いふらされている。
先輩（女）も彼の主張に同意なようで「心が狭い」「合理的じゃない」って。
別に私は向こうを否定してないのに。
ただ私とは合わないってだけなのに
ここまで言われるほどのことなんだろうか。
確かにどこの企業だって短期借り入れなんか普通にやってるけど
私は個人でなるべくやりたくないってだけ。
合理的じゃない、感情的って言うけど、
金銭感覚が合わない相手と付き合う方が合理的じゃなくない？
205：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)12:13:40 ID： ID:x6R
>>203
あんまり同僚と先輩がしつこいようなら
証拠を確保して上司なり相談できそうな人に相談しなね
フラれた腹いせしてくるような男はそれだけでも嫌だわ
それも非合理的よね
あんまり同僚と先輩がしつこいようなら
証拠を確保して上司なり相談できそうな人に相談しなね
フラれた腹いせしてくるような男はそれだけでも嫌だわ
それも非合理的よね
210：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)12:54:40 ID： ID:N9T
>>203
相手の言い分を言いふらされるのが嫌なら、
最初から「「あちらに聞いて下さい」などと言わずに、
自分で説明すればいいのに。
いまの面倒くささは、最初に説明をケチったからだよ。
相手の言い分を言いふらされるのが嫌なら、
最初から「「あちらに聞いて下さい」などと言わずに、
自分で説明すればいいのに。
いまの面倒くささは、最初に説明をケチったからだよ。
215：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)13:42:40 ID： ID:VaL
>>210
ケチったわけではなく、
親しくもないただの同僚に異性との話をあれこれ話すのは
みっともないと思ったからですが、
これも貴方との感覚の違いですね。
ケチったわけではなく、
親しくもないただの同僚に異性との話をあれこれ話すのは
みっともないと思ったからですが、
これも貴方との感覚の違いですね。
211：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)12:57:29 ID： ID:xYk
給料日前にお金が無くなったことないから
その男の感覚ワカンネw
成人の男が有事用の貯金も無いのかね？
その男の感覚ワカンネw
成人の男が有事用の貯金も無いのかね？
213：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)13:03:35 ID： ID:eYH
「その程度のやりくりすら出来ない人間性がダメなんです」
くらい言っとけばいいんじゃない？
自分は人生でローン組むときは
家買う時しかないと思ってる方だから
キャッシングとかましてやリボなんかあり得ない
本当に不慮の事態でやむを得ず、
っていうことなら仕方ないね緊急避難だね、とは思うけど
普通に暮らしてて自身で収入を把握していながら
「ちょっと足りないのが当たり前」って馬鹿としか言いようがない
あなた本当に成人した社会人なんですか？って感じだわ
くらい言っとけばいいんじゃない？
自分は人生でローン組むときは
家買う時しかないと思ってる方だから
キャッシングとかましてやリボなんかあり得ない
本当に不慮の事態でやむを得ず、
っていうことなら仕方ないね緊急避難だね、とは思うけど
普通に暮らしてて自身で収入を把握していながら
「ちょっと足りないのが当たり前」って馬鹿としか言いようがない
あなた本当に成人した社会人なんですか？って感じだわ
216：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)13:46:54 ID： ID:CQV
みっともないと思ってやらなかった＝説明ケチった
と言ってるんだと思うよ。
今の自分の立場は過去の自分の行いの成果というのは
感覚の違いとかの話じゃなくない？
自分が正しいと思うならそれはそれでいいけどさ。
その場合他人に同意を求めるのはやめておいた方がいい。
立場取り返すには説明をするか、弁解をするか、
上に申し立ててあることないことのうわさをやめてもらうよう
言いつけるくらいかな。
ただし、どうやら職場好感度は相手の方が高そうだから
立ち回りには気をつけながらやったほうがいいよ。
と言ってるんだと思うよ。
今の自分の立場は過去の自分の行いの成果というのは
感覚の違いとかの話じゃなくない？
自分が正しいと思うならそれはそれでいいけどさ。
その場合他人に同意を求めるのはやめておいた方がいい。
立場取り返すには説明をするか、弁解をするか、
上に申し立ててあることないことのうわさをやめてもらうよう
言いつけるくらいかな。
ただし、どうやら職場好感度は相手の方が高そうだから
立ち回りには気をつけながらやったほうがいいよ。
218：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)13:55:33 ID： ID:CQV
なるほど…感情的でヒステリックって噂されて職場内で疑う人がいないのも
なんかよくわかるな…
損な性格してるね。頑張ってね。
なんかよくわかるな…
損な性格してるね。頑張ってね。
219：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)13:59:14 ID： ID:8Kt
落ち着け落ち着け
あなたに突っかかってる人はよく分からんけど
今後は不本意だろうが説明求められたら一応答えた方がいい
あちらにお任せってやるとアホ相手だと
自己保身に走るしあんま良いこともないのよ
それでも抵抗があるなら金銭感覚が合わなくて、
くらいにしとけばいい
ちなみに借金普通ですなんてまともな人間なら他人に絶対言わない
借金してる奴らですらそれをひた隠しにするのに
その同僚はあり得ないと思う
合理的じゃない人たちに合理的な言動を求めても無駄だから
最低限必要なことは説明して無視してた方が気楽に過ごせるよ
あなたに突っかかってる人はよく分からんけど
今後は不本意だろうが説明求められたら一応答えた方がいい
あちらにお任せってやるとアホ相手だと
自己保身に走るしあんま良いこともないのよ
それでも抵抗があるなら金銭感覚が合わなくて、
くらいにしとけばいい
ちなみに借金普通ですなんてまともな人間なら他人に絶対言わない
借金してる奴らですらそれをひた隠しにするのに
その同僚はあり得ないと思う
合理的じゃない人たちに合理的な言動を求めても無駄だから
最低限必要なことは説明して無視してた方が気楽に過ごせるよ
220：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)13:59:21 ID： ID:VaL
＞立場取り返すには説明をするか、弁解をするか、
＞上に申し立ててあることないことのうわさをやめてもらうよう
＞言いつけるくらいかな。
と薦めているのに、
的外れなことを言われてレスを返すと「感情的でヒステリック」と決め付け。
反論しろと言ったり反論するなと言ったり、矛盾してますよ。
＞上に申し立ててあることないことのうわさをやめてもらうよう
＞言いつけるくらいかな。
と薦めているのに、
的外れなことを言われてレスを返すと「感情的でヒステリック」と決め付け。
反論しろと言ったり反論するなと言ったり、矛盾してますよ。
221：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)14:01:40 ID： ID:46v
可愛くない性格してるね
勝手に言いふらされてムカついてろｗ
勝手に言いふらされてムカついてろｗ
222：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)14:02:35 ID： ID:VaL
結局「説明をケチるな」と言ったのに、
説明すると「ヒステリック」「可愛くない」なので
言わないで正解だったな、と立証されましたね
説明すると「ヒステリック」「可愛くない」なので
言わないで正解だったな、と立証されましたね
224：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/30(木)14:08:42 ID： ID:mnP
>>222
他の人も言ってるけど、落ち着いて
あなたの言うことは個人的に真っ当だと思う
でも、今の状況とここで言われたことに
怒りで我を忘れてて攻撃的になってるよ
ここは所詮掃き溜めなのだから、
意見は参考程度に留めてここは一旦見ないで
冷静に今後の対応を考えてほしい
突っかかってる人にも言えるけど、
ここは揚げ足とって口論する場所でもないよ
他の人も言ってるけど、落ち着いて
あなたの言うことは個人的に真っ当だと思う
でも、今の状況とここで言われたことに
怒りで我を忘れてて攻撃的になってるよ
ここは所詮掃き溜めなのだから、
意見は参考程度に留めてここは一旦見ないで
冷静に今後の対応を考えてほしい
突っかかってる人にも言えるけど、
ここは揚げ足とって口論する場所でもないよ
相談者メンドクセェ奴だな
借金当たり前だと思っている男もロクでもないが、女の方も付き合ったら地雷なヤツだろ
計画性がないんだね
自分で説明しなかった結果、あっちに都合のいいこと言いふらされて
感情的でヒステリックだって評判が立っちゃったって経緯なのに
「こういうことがあるから自分で説明した方がいいよ」
「私はそうは思いません、これも貴方との感覚の違いですね」
はねえだろ
馬鹿ばっかり
自分の主張以外は認めないから「心が狭い」は当たってるよな
借金についても借りないって意見のほうが強いんだから、ムキになって論破すればケンカになるわ
借金についての意見は報告者に同意なんだけど、
スレでの調子で同僚男性を振ったんだとしたら
そりゃなあ……ってなっちゃうね
どうせ会社でもこんな感じだったろうに、
同僚はこの人のどこを好きになったんだろう
見た目は地味でおとなしそうなのかな
否定してない、これも価値観の違いだかと言いながら、あなた人をバカにしてるてことに気付いてない？
自然に出てきた言葉みたいだし、普段から見下して生きてるの丸わかりよ
気持ち悪い女だな
自分の欲望をコントロールできずに散財して毎月給料日前に消費者金融に行く奴と家庭は持てない、以上
正論を振りかざす可愛げの無い女って感じ
たった数度のやり取りで居合わせたほとんどの人間に不快感を与え嫌われてやがる
お金の話に関しては同意なんだが、自分は正しい、違う意見は感覚の違いと言って自分は受け入れない。ただし相手をバカにしてる意識やまるで結論に納得してない意識は隠さない。そりゃ嫌われるわな。話の内容以前の問題だよ
議論の出来ない女が行く場所じゃなかったね。
言っていることはまったく間違っちゃいないが、言い方悪くて方々に敵作るタイプなんだろーなーってことはこれだけでもわかるなｗ
「男女仲の話を、”双方の知り合い・大して親しくない・なんなら相手男性のが親しいレベル・たかが職場の同僚”という条件の他人にしたくない。聞きたいなら親しい彼の方に聞けばいい」という気持ちも痛く理解できるが、それを「あちらに聞いてください」なんて言い方したら感じ悪いと思われるべな
「私の口から勝手に色々喋るのは○○さんに失礼なので…」とでも言っとけばいいのに…
これで男の方擁護するやつと女叩きするコメとそれにプラス入れてる奴はこの女の人以上に嫌われてる自覚持った方がいいぞ…
女の方も世渡り下手だなーとは思うけど
それに対して文章読んでないの丸わかりのヒステリック！wとかのレスはあまりにも本人乙過ぎる
確かに好きに考えてくださいと自分で言いながら、実際いざやられてネットで文句垂れるのはかっこ悪いな
※16
いや全て読んでも女の話出来なさは異常だろ。女叩いてる=男を擁護してる訳じゃないし、君は何を守りたいのか
男はまあ計画性が無いだけだが、報告者の「私の意見が至上」って考え方も割と勝手で嫌い
人の言葉の揚げ足を取ったり批判したりするのは簡単でいいよね。
でもいつもそれをコミュニケーションの起点にしていると、当然嫌われるよ。
同僚男性に対しても、そういう言い方をしていたんだろうと思う。