引用元：部下に「敬語を使って下さい」と言われたんだが・・・
1：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:05:31 ID： ID:k24
2：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:06:57 ID： ID:k24
部下は新入りの女。
部下をタメ口で指導していたら、「すいません、敬語を使ってもらっていいですか？」って言われた。
5：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:10:13 ID： ID:idj
21：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:17:40 ID： ID:k24
そうしてもいいとは思ってるんだけど・・・
67：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)10:29:15 ID： ID:G5y
「すいません、敬語を使ってもらっていいですか？」ってオマエも敬語できてねーじゃねえかって言ってやれ
3：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:08:57 ID： ID:k24
引き続きタメ語で指導したんだ。
でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。
4：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:09:17 ID： ID:4t4
20：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:17:10 ID： ID:k24
セクハラなの？
マジで？
23：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:18:53 ID： ID:UAw
むしろ女からイッチへのモラハラじゃね？
少なくともセクではない
27：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:21:17 ID： ID:idj
これ
28：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:21:31 ID： ID:k24
女から男へのモラハラってあんの？
俺が上司だから申告はし辛いな・・。
6：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:10:27 ID： ID:k24
「ここをこうやって。わかった？じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん！よくなってきたよ」
7：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:10:58 ID： ID:k24
8：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:11:23 ID： ID:QHq
「そんなもんか」で終わる話
9：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:13:26 ID： ID:idj
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ
10：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:13:36 ID： ID:AXp
これも口に出したんだろ？
11：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:13:53 ID： ID:UAw
12：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:14:00 ID： ID:k24
そいつらにも「よっしゃー！今日も頑張るぞー！」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。
それでA以外とは上手くいってるんだけど、Aがそんな感じでAの言われるがまま敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。
13：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:14:27 ID： ID:C9d
敬語にすると文字数多くなるから
効率悪い
14：店長 ： 2017/11/24(金)02:14:31 ID： ID:kZP
自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセクハラだと思ったらどーにもならんし
15：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:15:11 ID： ID:k24
Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然！」らしいんだわ。
16：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:15:16 ID： ID:t98
17：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:16:15 ID： ID:aLr
18：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:16:44 ID： ID:k24
Aに敬語を使うと他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、
なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。
22：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:18:39 ID： ID:k24
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。
65： ■ ： 2017/11/24(金)10:19:04 ID： ID:Hkr
24：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:20:39 ID： ID:k24
嫌う奴４、関心無く避ける４、概ね同意２・・みたいな感じに分かれて、
Aとは距離を置くことで対処してる。
25：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:20:56 ID： ID:pRy
嫌味風に敬語使えよ
35：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:28:40 ID： ID:k24
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、
俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。
29：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:21:31 ID： ID:KtG
俺流はいけない
エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし
エリマネなんか給料高いでしょ？
そんな地位でモノを言ったらダメだよな？
33：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:26:59 ID： ID:k24
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事？
使わない上司が悪い？
32：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:24:41 ID： ID:k24
俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と接しているんだが・・
これ例えば訴えられたら俺の負けなの？
34：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:28:37 ID： ID:KtG
君は副店長より上になりたいの？
ニトリでは暴力的な発言をかます仕事のできるバカは
副店長で出世が泊まるらしい
37：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:30:40 ID： ID:k24
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。
正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな？
39：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:33:22 ID： ID:KtG
君は課長なの？それとも主任？
責任が問われるようなことをいくら仲間だからって聞くなよ
君の給料が下がるんやで一生な？
38：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:33:03 ID： ID:UAw
なんでそんなやつ雇ったんや
目上の人に強要するのはおかしいし
強要してる内容もおかしいやろ
なんもイッチ悪くないやんけ
40：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:34:31 ID： ID:k24
まあAの能力自体は悪くない。
優秀だと思う。
俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか？
41：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:38:11 ID： ID:KtG
スキルマナーだな？
直近の部下にはタメ語どころか友達言葉でいい
しかし指揮系統がありながら下にタメ語はパワハラだよ
人事ならみんな言うからな？
42：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:46:16 ID： ID:UAw
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ
イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ
43：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:48:05 ID： ID:pGP
44：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:48:56 ID： ID:k24
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。
上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・
45：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)02:51:23 ID： ID:k24
「上司は部下にタメ口でも良い」みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。
50：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)06:18:45 ID： ID:9wA
いや、人間的に嫌われてるだけやで。
46：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)03:03:18 ID： ID:MkX
ちょっとは演じてやれよ
51：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)06:19:30 ID： ID:wA1
53：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)06:21:45 ID： ID:0HH
56：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)06:57:21 ID： ID:Rhx
友達同士じゃあるまいし
仕事なんて基本、上も下も関係無く敬語系で話すだろ
せいぜい同期で同性で仲良くなった相手とプライベートで話し場合ぐらいだろ
ため口なんて
59：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)07:17:59 ID： ID:xL9
体育会系な職場だとそうでもないな。
まぁ、モノには限度ってもんもあるから何とも言えんわ。
部下とはいえ、名前呼び捨てとかならやり過ぎだと思うし。
57：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)07:10:25 ID： ID:1Zs
他の社員も応援してくれるだろう
63：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)07:26:05 ID： ID:csT
完全に嫌がられてたらそんなことも言ってもらえないぞ
58：名無しさん＠おーぷん ： 2017/11/24(金)07:17:13 ID： ID:cQ0
やたらと回りくどい人がいますね。
女が変、意識高い系にしか思えん
めんどくさい新人だなぁ。
まだ年齢が年上ならわかるけど年下新人で敬語使って下さいとかいう奴は自分がまだ尊敬に値してないことを自覚しろ。
この人がケイゴって名前なら「はいケイゴです」って返せるんだが・・・
>Aは「女性同士ならタメ語でも気になりません」とか言い出して、
>要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってこと
このことで女新人Aに何も正当な理由がないのが判るからAはただのアホな勘違い女
おーぷんなんぞでスレ立ててる上司設定にはお似合いの部下では
どっちも正しいっちゃ正しいなあ…
ただ上司に敬語使えとは言えませんわ…
お箸の持ち方で育ちが云々おっしゃるネット民とは思えませんな
お育ちがしれましてよー
まぁマジレスすると同性異性関係なく社会人同士で親しくもないのにため口は嫌だわ
空気読んでわざわざ言うほどでもないけどね
いや、全員敬語なんてありえんだろ仕事にならない
面倒だからAにだけ敬語で良くないか。Aにだけ敬語でしゃべったとしても周りもAはそう言う人だからって納得してもらえないもんかね。
新人だろうが年下だろうが部下だろうが
成人した大人が親しくもない他人にいきなりタメ口はキモい
それこそ育ちが知れるってやつだよ
いやいや、こんなんその辺の会社で男だったらぶっ飛ばされてるだろ
上司ヅラした平社員が後輩にウザがられてるだけじゃね？
＞教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
昭和の無職おっさんかな？上司は教えるのが仕事なんだよ
それにちゃんとしたところは社長だろうと部下に敬語使ってるぞ
オマエが無職だろ。
上司は部下と仲良くなるのも仕事の内なんだよなぁ
別にベタベタする必要は無いけれど、最低限として部下が
「指示を聞いてその通りに動く」「ミスを隠さず素直に報告をする」
ぐらいには、親しくなるというか信頼されるというか慣れてもらう必要がある
上司から部下へのタメ口はタダでいつでも出来て便利なんだが、
これを拒否るとなると別のやり方が必要になる。例えば飲みニケーションだ
それすらも嫌がる場合はもう仕方ない。大きな仕事は任せられない
だってこっちの仲良くなろうとする意思を無視するんだもの
こっちを信用してくれないんだったら、こっちも相手を信用できない
スゲーな。
私は後輩に丁寧語使ってたら、後輩に対してそれはよくない。ため口使えって怒られたわ。
一人だけじゃなく、複数の人から遠回しに。まずは名前を呼び捨てしてみろだって。。。お客さんと話すときに、身内をっていうならできるんだけど、底まで親しくない人だと後輩でも丁寧語（敬語までではない）じゃないと気持ち悪いんだよなぁ。
まぁ後輩の一人に舐められ始めてた時だから、まずは○○さんから○○君にするように頑張ってみた（妥協ラインｗｗ）
めんどくせーから敬語は使うけど他の部下ほど親しくしねーわって線引きしとけば？どうせ長く続かないよそんな馬鹿女
教育担当として、上の行動を変えるためには何が必要か教えてやれよ
資料作ってプレゼンさせろ
どっちの意見もわかる。だが極論、職場の環境に合わせなきゃならないんだよな。だからこの場合は女の人がその環境に合わせるべきだと思うわ。周りの人間に敬語使って下さいって言い回ってる時点で気づくべきだよな。自分が周りに合わせた方が早いって事をね。
教育担当として、上の行動を変えるためには何が必要か教えてやれよ
その女に敬語を使うとどんなメリットがあるか、資料作ってプレゼンさせろ
いいじゃん。
敬語で話してめちゃめちゃ冷たくしたらおけ。
これだから女は・・・
なんでこんなに偉そうなんかわからん、この新人女性。
敬語までは求めないけど名字呼び捨ては自分はアカン
女だから言われることはないけど男→男で名字呼び捨て見るのもあまり気分良くないくらい
だから気持ちは少しならわからんでもない
敬語使えとは言わないが、そう言ったタイプの人間からの呼び捨ては素直に腹立つ
嫌いな上司なら殺意抱くぐらいにな
社風によりどちらもありえるしどちらでも困らないが、統一取れないとやりづらいんだよね。この相談者も他の部下にたいしてこれまで作っていたキャラを変えることになってしまうのを危惧しているし。
年齢・在籍期間が自分より上の者に、しかも指導までしてもらいながら「敬語を使え」？
バカ女、テメェ脳味噌の代わりにクソでも詰まってんのかよ
その上、女はいいけど男は全て自分に敬語を使えって、ダブスタもいいとこだわ
自意識過剰のマヌケが世の中舐めたこと抜かすなや
糞フェミニスト？？
敬語と丁寧語の区別もついてなさそう
俺も女性が苦手で、身内以外は年齢や立場を問わず敬語で話して一定の距離を保つようにしてるけど、相手に同様の態度を強いるのはおかしいと思う
礼儀は自分に求めるもので、他人に強要するのは筋違い
御里が知れましてよ オホホホ
敬語を使う、自分も上司に報告する、かな。自分だったら。
半人前の状態で仕事教えてくれてる上司に[敬語使ってください]という奴が優秀とは思わない。人の良い上司ならいいが、上司が見捨てたらもう使い物にならないだろう。
ID:KtGが粘着しててきもい
出世とかまるで関係ないわ
でも普通丁寧な喋り方するよね、品がないね
上からも下からも敬語が理想なのは間違いないと思うわ
この女は問題外みたいだけどw
要は親しい感じが嫌なんでしょ
上司が部下に対して敬語を使うことは全く問題はない
が、新人が上司に向かって自分に対して敬語使えという方が相当に常識が無い
しかも周りにも言ってんでしょ
仕事そのものはできるのかもしれんが相当な無能
俺ならそうする必要は無いと一蹴する
どこぞのコンビニ店員の動画を思い出した
客に敬語をもとめるやつ
敬語でガチ体育会系のフリーザ様を見習えば解決
Ａ「すいません、敬語を使ってもらっていいですか？」ってお前こそちゃんとしろや！
上に向かって「使ってもらっていいですか」ってアホか
俺は敬語で接してるけどな。
役職は役割であって人間の上下関係じゃないし。
というか何を以てため口でいいと思ってるんだろう。
年上の部下とか、年下の上司とかのケース想定したら敬語で統一したほうが楽だろうに。
無職しかいないの?
仕事中は同期でも年下でも敬語だろ
それに名前呼ぶときは基本さん付けだろ
社会人の常識として本気で言ってるのか
正直>>1も好きになれん
※43
お前が勤めてるような立派な企業だけじゃないってことだよ
こんな新人女、どうせすぐ音を上げて逃げてくだろ。
こんなことで先輩に文句垂れるなら新しい仕事が見つかってもどうせ続かん。
ゆとりだ、とかって言葉は嫌いなんだけど、最近の教育の弊害だな～とも思う。
自分が学生の頃は、教師が生徒を呼び捨てにしたり、ため口（？）で話すってことは多かったけど。
大学の時、教育実習で中学に行ったら「生徒には敬語で接するように」と言われた。
そのため今の新人の人は、部活とかの経験がないと、年上・立場の上の人からため口で接された経験がないと、ため口だと違和感があるのかも。