引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 500
172：恋人は名無しさん ： 2017/10/22(日)23:58:04.61 ID： AD2t8Cbu0.net
【相談者の年齢・性別・職業】
27、男性
【相手の年齢・性別・職業】
27、女性
【２人の関係・付き合っている期間】
1年半
【悩み（詳しく）】
先日デートで電車に乗っているときにドア付近に自分と彼女で立って談笑していました。
すると近くにいた男性(20代前半)が彼女の下半身に物凄い力でしがみついて来ました。
私も突然の出来事で彼女と男性の間に入ってガードして彼女にこれ以上近づけさせないことで精一杯でした、この間10秒程。
すぐに近くにいた別の男性が「この人知的障害があるんです、本当にすいません」と羽交締めにして取り押さえてくれました。
この時ようやく彼女にしがみついた男性が不審者ではなく知的障害者で、取り押さえた男性は知的障害者の付き人？だということがわかりました。
知的障害者を装った痴漢とも一瞬考えましたが男性と付き人の風貌雰囲気から言っていることは本当だと思います。
知的障害者の男性は目を虚ろにさせながらブツブツと何か独り言をずっと喋っていました。
彼女は「びっくりはした」「でも知的障害者なら仕方ないよね」とその後話していましたが、自分は「怖かったね、常に何が起こるかわからないから気を付けてね」と言うことしかできませんでした。
本当はこのような知的障害者をこころよくは思っていないのですが口に出して言う勇気はなかったのです。
こういった場合自分はどのように行動し、彼女に何と言えばよかったのでしょう。
知的障害者といえど最初に不審者だと思ったのであれば手を上げてでも咄嗟に彼女から引き離すべきだったのか。
情けない話ですが今まで生きてきて喧嘩をしたり誰かを殴ったりしたりしたことがなかったのでこのような頼りない結果になってしまいました。
こういったケースの場合どのように行動し、どのように彼女に声をかけてあげるべきだったのでしょうか。
拙い文章で申し訳ありません。
27、男性
【相手の年齢・性別・職業】
27、女性
【２人の関係・付き合っている期間】
1年半
【悩み（詳しく）】
先日デートで電車に乗っているときにドア付近に自分と彼女で立って談笑していました。
すると近くにいた男性(20代前半)が彼女の下半身に物凄い力でしがみついて来ました。
私も突然の出来事で彼女と男性の間に入ってガードして彼女にこれ以上近づけさせないことで精一杯でした、この間10秒程。
すぐに近くにいた別の男性が「この人知的障害があるんです、本当にすいません」と羽交締めにして取り押さえてくれました。
この時ようやく彼女にしがみついた男性が不審者ではなく知的障害者で、取り押さえた男性は知的障害者の付き人？だということがわかりました。
知的障害者を装った痴漢とも一瞬考えましたが男性と付き人の風貌雰囲気から言っていることは本当だと思います。
知的障害者の男性は目を虚ろにさせながらブツブツと何か独り言をずっと喋っていました。
彼女は「びっくりはした」「でも知的障害者なら仕方ないよね」とその後話していましたが、自分は「怖かったね、常に何が起こるかわからないから気を付けてね」と言うことしかできませんでした。
本当はこのような知的障害者をこころよくは思っていないのですが口に出して言う勇気はなかったのです。
こういった場合自分はどのように行動し、彼女に何と言えばよかったのでしょう。
知的障害者といえど最初に不審者だと思ったのであれば手を上げてでも咄嗟に彼女から引き離すべきだったのか。
情けない話ですが今まで生きてきて喧嘩をしたり誰かを殴ったりしたりしたことがなかったのでこのような頼りない結果になってしまいました。
こういったケースの場合どのように行動し、どのように彼女に声をかけてあげるべきだったのでしょうか。
拙い文章で申し訳ありません。
175：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)00:05:13.61 ID： q64VTHyp0.net
>>172
それでよかったと思うけど
殴ったりしたことがないからって、それ以外に一体どうするべきだったと思うわけ？
それでよかったと思うけど
殴ったりしたことがないからって、それ以外に一体どうするべきだったと思うわけ？
177：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)00:07:43.34 ID： +C15utbq0.net
>>172
自分にも何がベストかは分からないけどベターな対応だと思うよ
嫌な言い方すると変に突っかかっていって後ろの団体が出てくるのが一番面倒くさいから
自分にも何がベストかは分からないけどベターな対応だと思うよ
嫌な言い方すると変に突っかかっていって後ろの団体が出てくるのが一番面倒くさいから
178：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)00:18:49.68 ID： wmKGfH/b0.net
>>175
上手く言えないのですが警察がやるような後手抑えて拘束するだとかできればよかったんですがやり方もわからず間に入ることくらいしかできなかったことが歯痒かったんです
他の人だったらどうしていたのだろうと思いました
>>177
そう言ってもらえると有り難いです
これがただの不審者なら災難だった、ほんとにロクでもない奴だと割り切れるのですが知的障害者となると行き場のない気持ちにモヤモヤしてしまって
上手く言えないのですが警察がやるような後手抑えて拘束するだとかできればよかったんですがやり方もわからず間に入ることくらいしかできなかったことが歯痒かったんです
他の人だったらどうしていたのだろうと思いました
>>177
そう言ってもらえると有り難いです
これがただの不審者なら災難だった、ほんとにロクでもない奴だと割り切れるのですが知的障害者となると行き場のない気持ちにモヤモヤしてしまって
186：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)02:22:22.39 ID： pVgRBvuxO.net
>>178
別に相手が知的障害者だって、災難だったロクでもない奴だった、って思っとけばいいんじゃない、気持ちの落とし所が欲しいなら
実際の被害者は彼女なわけだし、怖かっただろうしトラウマにならなければいいけど、少なくとも一人の時でなかっただけでも心強かったと思うよ
別に相手が知的障害者だって、災難だったロクでもない奴だった、って思っとけばいいんじゃない、気持ちの落とし所が欲しいなら
実際の被害者は彼女なわけだし、怖かっただろうしトラウマにならなければいいけど、少なくとも一人の時でなかっただけでも心強かったと思うよ
187：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)06:21:50.44 ID： k78g4P1X0.net
>>178
全体的には間違ってないけど彼女に掛けた言葉がちょっと気になるかな
気をつけてどうにかなるもんでもないし、責めてるようにも聞こえる危険性がある。
怖かったね、大丈夫？で、後はケアしてあげるので良いんじゃないかな
全体的には間違ってないけど彼女に掛けた言葉がちょっと気になるかな
気をつけてどうにかなるもんでもないし、責めてるようにも聞こえる危険性がある。
怖かったね、大丈夫？で、後はケアしてあげるので良いんじゃないかな
190：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)08:47:05.05 ID： HmKCoiZi0.net
>>178
拘束とかはやめた方がいいよ
勢い余って殺しちゃう正義マンいるでしょ？
模範解答は彼女に「昔はああいう池沼は生まれる前に絞めてたんだけどね
今は人権ヤクザが池沼の人権を盾に私腹を肥やしてるからね
やつらは日本を滅ぼすことしか考えてない反日パヨクだからね」というのが正解
拘束とかはやめた方がいいよ
勢い余って殺しちゃう正義マンいるでしょ？
模範解答は彼女に「昔はああいう池沼は生まれる前に絞めてたんだけどね
今は人権ヤクザが池沼の人権を盾に私腹を肥やしてるからね
やつらは日本を滅ぼすことしか考えてない反日パヨクだからね」というのが正解
191：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)08:50:01.47 ID： GfiOV+Bj0.net
>>190
性の悦びおじさんってその正義感で取り押さえた人の力が強すぎて死んじゃったんだよね・・・
性の悦びおじさんってその正義感で取り押さえた人の力が強すぎて死んじゃったんだよね・・・
192：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)09:10:59.22 ID： O2XQ7Jza0.net
結局あの人死んだって本当だったんだ
何も殺す事ないのにかわいそう…
何も殺す事ないのにかわいそう…
194：恋人は名無しさん ： 2017/10/23(月)09:23:43.06 ID： HONVPqSK0.net
取り押さえようとした男性3人の体重による圧死だっけ、切ない
行き成り変な行動をする人を行動する前から警戒してなかった付き人にもやっと
その付き人は沼が人を突き落しても障害者なんでとか言いそう
平等に扱って欲しいなら罰する事をしろっての
※1
刑務所と特別養護施設の違いがわからないから罰することは不可能
俺も図書館で女の障害者に抱きつかれたことあるわ
突然でなすすべなかった
ネットで逮捕術の達人の警官が一人で完璧に、しかも力を使わない拘束術を披露してたけど、ああいうのをもっと諸人にも教えた方がいいんじゃないの？ と思う。
性の喜びおじさんの取り押さえの現場も画像で見たけど、あんな成人男性（諸々含めて80kg近くありそう）が全身でのしかかるなんて、ちょっと正気じゃないよ。
「何が起こるかわからないから気を付けてね」で、
責めてるように感じるなら
別れ際の「じゃあねバイバイ、気をつけてね」も言えないわ
気を付けてね、じゃなくて変な人が近くにいたのに気づかなくてごめんね、だろ
皆表立って言わないだけで知的障害者とか迷惑な存在でしかない
そんなに彼女を守りたいなら車買って車でデートしろよ
27歳だろ？
女性の下半身にタックルかますレベルの障害者を野放しで電車に乗せるなよな。
人権とか色々あるのは分かるが、これが、駅のホームとか、人気のない暗がりとかだったりしたら本気でヤバイだろ。
他害するようなのは放し飼いにしないで首輪つけて繫いでおけよ
大体、他害したらそいつも飼い主も罰しろよ
※3 成仏して下さい
大型犬を放し飼いにして人を噛んだり襲ったら飼い主の責任が問われるのに、障害者なら放し飼いにして何させてもオッケーなんか？
※3この後亡くなったんだよね….
はいはい嘘
今の時代、ツイカス民に拡散されて終わり
人権ってのは基本的にちゃんと理性の働く人らが
「互いに理不尽なことはせずお互いの権利を尊重しよう！」として
生まれたものであって働かせる理性すらない人の顔した動物共の
犯罪の免罪符ではない、人権の概念の発祥地西側の国なんかも
例え知的障害者でも他人の人権踏みにじる様な輩には容赦ないよ
一生鉄格子の向こう側たたき込まれて出て来れないようなのも居る
「人」として扱われたいなら「人」として振る舞え
人権を得るというのはそういうことだ
※1
ほんこれ
つーか、連れて歩くなよ
性おじ()も全然可哀想でも切なくもない
イオンモールで死んだイノシシのが可哀想だね
※6
>気を付けてね、じゃなくて変な人が近くにいたのに気づかなくてごめんね、だろ
別に報告者に落ち度はねーだろ。
男性は女性の立ち位置まで気にしてやらなきゃならんのか。
自分の身くらい自分で守れや。
そりゃ実際には男女どちらだろうが防ぎようがないけど
この人はベストな対応はなんだっただろうか、と他人の意見を求めてるんだから
「守れなくてごめんね、という形で彼女の心理ケアをするような発言があるとベストに近いかも」という一般論でしょ
一体なにと戦ってるんだあんた
>「守れなくてごめんね、という形で彼女の心理ケアをするような発言があるとベストに近いかも」
全く責がないのが明白なのに、とりあえず謝っとけばいいだろ、ってずいぶん女性をバカにした対応ですね。
暴力的な事態に見舞われたとき、守ってやりたかったのにという悔しさや怒りを表すことが心理ケアとして効果を表すこともあるってのは、年齢も性別も一切関係ないんですけど…
>暴力的な事態に見舞われたとき、守ってやりたかったのにという悔しさや怒りを表す
「ごめんね」という言葉で悔しさや怒りを表すの？日本語勉強中の方ですか？
どういう状況か分からないところもあるが、付き添いしていた人が一番悪いと思うよ。そういう行為(女性に抱きつくようなこと)がある人って分かってるでしょ。当人を「この人知的障害があるんです」と表現してるから家族ではないだろうから、ヘルパーさんか施設の職員。外出するから、本人の障害特性をきちんと把握して付き添う必要がある。そうでないと、周囲もそうだが、本人も困ることがあるわけで。女性に向かってしまうことが、その時初めて起きたとは考えにくいから、やっぱり付き添いの人が未然に防ぐべき。それができないなら、外出の方法を変えるか、しないほうがいい。
あるスポーツイベント会場で小学生女児ばかり無断撮影してる男(30〜40歳くらい)がいた。
声を掛けると明らかに知的障害者だったが、逃げ出したので周りの協力を得て捕まえた。
母親(老人)と来ていたらしく騒ぎで駆けつけた。
どうやら小学生女児を撮影するのが好きだと言う。
フィルムカメラだったので、その場でフィルムを抜いて破棄すれば警察には言わない事を条件に伝えて実行した。
「知的障害者だからしょうがない」ではなく、撮られた児童は怖がっていたので、健常者と同じように対応した方が良い。
保護者(母親)の苦労は分かるが、性壁は野放しにしてはいけないと強く抗議した。
皆さんも遭遇したら注意しましょう！
植松ー！お前の仕事だぞー！