引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 497
257：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)12:50:01.11 ID： UpFmXTdg0.net
交際2年越えましたが、もう別れたいです
理由は彼がデブってきたから
出会った当初より10キロ増えてます
理由は明らかで、高校からやってきたハードな部活を大学2年で辞めたからです
同大学同学部で共通の友人も多く、こんな理由で別れたいなんて、友人全員なくしますよね
痩せてもらうために色々協力してきましたが、もうさめてきてエッチするのも苦痛です
打開策はあるでしょうか
258：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)13:01:13.65 ID： W83Uvqbd0.net
＞痩せてもらうために色々協力してきましたが
これは痩せてほしいって言った結果なのか
痩せた方がいいよって言った結果なのか
はっきり伝えてないなら
相手はあなたがそんなに自分が太っているのを嫌がっていると思ってなくて
ダイエットの必要性を感じてない可能性はないの？
261：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)13:10:48.99 ID： UpFmXTdg0.net
ありがとうございます
痩せてほしいという私の気持ちはわかってると思います
きつい言い方ではなく、健康のためにね、という感じですがそれでもしょっちゅう言ってます
一緒にジムに行ったり、一人暮らしの彼にヘルシーな晩御飯やお弁当を作ってあげたりしてきました
本人にあまりやる気がないというのが一番がっかりします
263：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)13:16:20.58 ID： W83Uvqbd0.net
＞痩せてほしいという私の気持ちはわかってると思います
＞きつい言い方ではなく、健康のためにね、という感じですがそれでもしょっちゅう言ってます
いや、それじゃわかってないよ
少なくともあなたが太ってるのが嫌とまでは伝わっていない
自分が太ってきたことであなたに嫌がられてるなんてちっとも気づいてないよ
太ってるのが嫌とハッキリ言うしかない
266：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)13:36:53.56 ID： UpFmXTdg0.net
わかってないんですかね…
女だったら2キロでも増えたら必死で戻すのに、なんで自主的にやばいと気づかないんだろう
性格まで投げやりなだらしない人に思えてきてつらいです
私への態度は何も変わってないので、自分が狭量なだけとも頭ではわかってるんですが
268：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)13:41:37.82 ID： W83Uvqbd0.net
「あなたの健康のためを思って〜」「彼女ちゃんありがとう！でも10キロぐらいどうってことないよ！」で終了
太ってもあなたが健康の心配をしたりｗ一緒にジムに行ったりお弁当作ったりしてくれてるから
心が離れてるなんて危機感もない
あなたがきちんと伝えていないことを察してくれというのはわがまま
「今までソフトに言ってきたけどわからないようだからハッキリ言わせてもらうけど、
痩せてくれないと交際を考え直す」とでも言う
269：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)13:46:21.64 ID： OHzkf7yO0.net
女は見た目が10割なんだから当然
271：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)13:54:26.95 ID： gHG/7pfn0.net
デブになりたくないから誤差レベルの数キロの変動にすら焦る。だけど一方で何キロ増えようが何とも思わない人がいる。
あちらからすればこちらが自意識過剰なんだろうけど、こちらからすれば自意識欠如なんだよね。
性格まで投げやりでだらしない人に思えてくるんじゃなくて、本当に性格まで投げやりでだらしない自己管理のできない人なんだよ。だからその結果ブクブク太ったんだよ。
外見は内面のいちばん外側ということばがあるように、外見の問題は内面の問題でもあるよ。そう思うと楽になれるんじゃないかな。
「デブは嫌い」が言いづらいなら、「自己管理もできないような人とはこれ以上付き合えない」みたいに言い方を変えてみては？
長文でぐだぐだ失礼。
282：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)17:05:54.20 ID： EgkTLLgg0.net
あれこれ考えずに別れなさい
291：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)18:27:45.36 ID： hgR+6a0k0.net
それまで激しい運動をする習慣があった人間が、それをしなくなったんなら、
10�くらいの変動はごくごく当たり前に起こり得ることで、お前が横から
わいわい言うようなことではない。
そもそも自己管理云々とか、内面のだらしなさとかそういう話とは無縁の出来事で、
単純にお前が彼氏を恋人じゃなくてアクセサリー扱いしてる、ということだ。
それを正当化したくて相手を責めるなど、心得違いも甚だしい。
というわけだから別れてあげてください。彼がかわいそうだ。
298：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)19:09:34.54 ID： gHG/7pfn0.net
257の質問とはズレるけど、恋人の体型や外見にこだわることってそんなにいけないこと？
貴方はアクセサリー扱いだ正当化だって言うけど、恋人の外見なんて悪いよりは良い方がよくない？
しかも付き合う前からその体型だったんじゃなくて、付き合ってから変わってしまったんだったら、尚更言いたくもなるよ。
というか、単純に見た目が好みの方がセックスも興奮すると思うんだけどな。誰かに見せびらかす云々の前に。
363：恋人は名無しさん ： 2017/09/23(土)23:43:47.36 ID： Eg5uC/ym0.net
体重の変動にもさまざまな要因がある。
>>257のケースは、（書かれていることだけに着目するなら）医学的になんら問題ないと思われるレベルであって、
性格がだらしないとか、健康によくないとかいうこととは無縁の話だ。
にもかかわらず>>257は「じぶんの個人的な好みが理由であるのに」わざわざブラフの話題でもって
相手を責めたてているのだ。
>>291で指摘したのは、性格のだらしなさでもなんでもないことで、性格がだらしないなどと言いたてるのが
失礼なことだと認識できない「品性の下劣さ」だ。
容姿の好みがデブ専かガリ専か中肉中背かだとか、まして恋人への容姿要求値が
「50/100以上」か「80/100以上」なのかとか、そういう話ははじめから問題にしていない。
以上。
299：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)19:22:35.75 ID： ujRnkFYs0.net
自分がBBAになった時に「シワが出てきた」「年齢が顔や体に出てきた」って言われても発狂したり、BBAになって捨てられても刺したりしないでねw
345：恋人は名無しさん ： 2017/09/23(土)20:12:53.51 ID： b5kqLjQu0.net
他の人も言ってるけどあなたのデブ化への嫌悪感を深刻に伝えるべき
デブも嫌だけど彼がダイエットにやる気じゃないことも嫌なんでしょ？
273：恋人は名無しさん ： 2017/09/22(金)14:11:28.73 ID： 9t95qhUb0.net
普通の人になったくらいのレベル
でも見た目が許せないならそうハッキリ言った方がいい
まずは容姿で惹かれるんだし、おかしなことじゃないでしょ
外見だけが理由ですとハッキリ口にしなきゃいいだけで、大抵の人はそれが付き合う・別れるの大きな理由だよ
激しい部活やめて10キロも太ったのになんの危機感も覚えない
これってだらしなく自分に甘い性格以外の何者でもないと思うんだけど、、、
彼氏側擁護してる人は自己管理できずに太ってしまった自分から現実逃避をしているおデブさんなのかな？
渡辺徹一直線
まあ
それまでの感情だったということだね
将来 好みの外見の男性と結婚して
その人が太ったりハゲたりしたら
愛情がなくなったっていうんだろうね
うーん、２年付き合ってても内面より外見なのか……
人それぞれだけど、なんだか切ない
至極全うな理由
こんなんで消える友人、むしろ切れた方がいい
ブクブク肥えて平然としてる奴に人権なんて無くていい
じゃあ、彼女が老けてきたから別れますね、も通るね。
本人が嫌だと感じてしまう以上は仕方ないのでは
まあでも薄っぺらい関係だったんですね
それ自体は好みだから仕方ないが、スレ内でも指摘されてるように人格攻撃するのはおかしい。
自己管理とか中身までだらしないとかいう話は健康に影響あるレベルの明らかなデブにしか適用されないだろう。
あとちゃんと伝えないとダメ。これは「自分で気づけないと意味がない」類いの話ではない。「○○キロ痩せろ。達成するまでセッ○スしないし何ヵ月まで達成できなかったら別れる」と言うしかない。
デブは甘え、だって食生活を治して運動をすれば必ず痩せるんだから。痩せないなら病気の可能性を抜いておかしいんだよ。
太って来たっていうのは、単に彼の自意識の低下でしょ
太っててもいいやって慢心が身体に現れただけだよ。
デブが嫌なんじゃなくて、慢心で太った彼が嫌なんだよ
そんなに見た目が大切なら別れなさい。その人といたいなら、別れるな痩せさせろ。
米7
老けることと太ることは対等にならないのでは？
運動部辞めて太るのは怠慢だけど年取って老けるのは自然の摂理。
これで報告者を擁護してる人は、当然自分が同じ理由で振られても文句言わないんだよね？
海外(先進国)では、貧困層ほど病的な肥満体。
肥満は単に外見の印象や健康を損なうだけでなく、この競争社会において致命的なことに「弱者」の属性の一つだと見なされている。
肌の色や性別、年齢や性志向や宗教で差別するのは違法だし許されないがデブと喫煙者は昇進などで堂々と差別するとか、肥満が美醜ではなく自己管理能力や人間性の問題でなければあり得ない。
二次被害の理由がないと他人の理解は得られないだろうな。焼肉ばかり食べて太った→食生活が合わない、お金がもたない、みたいなさ。報告者もどうしても嫌なら無理矢理理由こじつけちゃえば？もうここまでいくと嫌なもんは嫌なんでしょ。
遠まわし遠まわしのアピールでわかってもらえないから別れる！って…
別れるまえに一度ぐらい痩せて欲しいとハッキリ言ってやればいいのに
はっきり伝えて痩せてくれたとしても、
彼は多分もう彼女が「どんな時も味方」とは思えなくなるし、
彼女がいつか年老いて外見劣化した時に
罪悪感なく「劣化したな」って不満を持ちそう。
別に好みの問題だから、太ったから別れるでも良いと思うけど、
それなら年取った時に、顔が老けたから別れるって言われても文句言わないように
※１２
エステとかで金かければかなり進行を遅らせることはできるからねえ
そこで金かけないのは怠慢でしょ
コメ欄何勘違いしてんのか知らんけど
老けたとかハゲたは別でしょ
太る痩せるは自己管理、努力しないから余計に腹立つんだろうに
え？？女だったら2キロでも増えたら必死で戻すのに？？
私女だけど2キロなんて誤差の範囲だけど？？
昔から何もしなくても増えたり減ったりする範囲だわ
経年でしわが増えたりは仕方ない
いくら努力しても限度があるから
ただデブはダメだ
痩せすぎてるのが美徳とは言わないがデブは甘えが見えてしまって嫌われても仕方ない
確かに生物的な老いや薄毛はデブとは話が違うけど
例えば産後オシャレする余裕がなくなって
おばさん感が出てきたら甘えだと言われるかもね。
薄毛もカッコイイ薄毛じゃなくてハゲ散らかしてたら言われるかも。
※23
これだな。要は相手が絶対に自分から離れていかないって安心しきって甘えてんだよ。人の心は移り行くもの。歳とっても禿げてもデブでも魅力的な人はいる。そう思うポイントは人それぞれだしそこに優劣はないよ。デブに魅力を感じないならその人には合わないんだよ。ただ、もう少しはっきりと言って自分の為に痩せてくれる努力をする人なら付き合っていけるけど、ダメなら別れるしかない。そうさせるだけの魅力が自分に無かったと諦めるしかないさ。
10キロは測るタイミング超えた自他共に気付くレベルだからな
よっぽど鏡に無頓着でなければ本人も知ってるはず
他人の体重まで気にする人には合わないわ
コメ欄のババアどもは老化には甘いですなあｗｗ
女はデブる事を体質だの薬のせいだのホルモンバランスだの言い訳するくせに。
自分の周りの男性については、みんながみんな健康診断やメタボチェックでよく無い数値が出るまで動かない
運動やってて一度マッチョになっていたりすると、理想の体型からずれてきた時筋トレとかしたりするけど、時間も限られてるしかいがなくお腹が出るのが止められないと諦めて診断でひっかかるまで流される人がほとんど。まぁ、体型については女性もある程度の年齢になると諦め入ってしまうけど
自分が老けた時に好みじゃないからって捨てられても一切文句言わないようにね
加齢は仕方ない？加齢も容姿のうちなんだから評価されて当たり前でしょ、甘えんな
※14 海外行ったことある？
※21
それはお前がデブだからでは・・・？？？
※14 よくこれ欧米では～アメリカでは～って話に使われるけど、アメリカなんて3人に一人がデブだと言われてるし、
ウォール街なんて金持ちばっかり働いてるところもデブばっかり、デブだから昇進できないなんて話聞いたことないよ。
米32
「BMI30以上のアメリカンデブ」は昇進できないぞw
君が見ているデブは向こうの基準じゃデブに入らないんだw
運動していない人のBMI29は目も当てられない体型なのになw
あと、運動やめて一年で10㌔肥えたんならその後どれだけ増えるかわからんのが恐ろしいところだな