引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part70
237:名無しさん@おーぷん : 2017/05/11(木)23:12:40 ID: ID:4Tx
仕事の事で相談があります。
私の会社は女性管理職比率3割を目標としており、それがあったお陰か昨年度から役職が付き、
手当等で給料・ボーナスがかなりアップしました。
まあそれは嬉しいんですが、元々私の課には実務能力が抜群で周囲からの信頼も熱い男社員がおり、
その人が次期課長候補だと私が昇進する前から周囲ではいつも噂されていました。
そのせいか未だに部下達(以前の同僚)や新人達までもその男社員を頼っており、
逆に私は表面上は上司として慕われていますが、実際の所皆からは信頼されていない雰囲気を常に感じています…
一体どうしたら周囲の皆から信頼される様な上司になれるでしょうか?
同様の理由で出世してしまった様な方がおられましたら、アドバイスや指導お願いします。
私の会社は女性管理職比率3割を目標としており、それがあったお陰か昨年度から役職が付き、
手当等で給料・ボーナスがかなりアップしました。
まあそれは嬉しいんですが、元々私の課には実務能力が抜群で周囲からの信頼も熱い男社員がおり、
その人が次期課長候補だと私が昇進する前から周囲ではいつも噂されていました。
そのせいか未だに部下達(以前の同僚)や新人達までもその男社員を頼っており、
逆に私は表面上は上司として慕われていますが、実際の所皆からは信頼されていない雰囲気を常に感じています…
一体どうしたら周囲の皆から信頼される様な上司になれるでしょうか?
同様の理由で出世してしまった様な方がおられましたら、アドバイスや指導お願いします。
240:名無しさん@おーぷん : 2017/05/11(木)23:41:39 ID: ID:rI6
>>237
コツコツ堅実に仕事をしていくしかないかと
女性管理職比率3割という方針があったとしても役職が付く程度に
仕事はきちんとできるってことだと思う
管理職は何がなくてもストレスたまるし「デキる男が課にいてラッキー」くらいに
思っておいた方が気楽だと思うな
コツコツ堅実に仕事をしていくしかないかと
女性管理職比率3割という方針があったとしても役職が付く程度に
仕事はきちんとできるってことだと思う
管理職は何がなくてもストレスたまるし「デキる男が課にいてラッキー」くらいに
思っておいた方が気楽だと思うな
241:名無しさん@おーぷん : 2017/05/11(木)23:56:14 ID: ID:4Tx
>>240
仕事はちゃんとしているつもりなのですが、元々その男社員の方が遥かに実務能力・経験があって、
実績もある事もあって、超えるのは難しくて…上司より遥かに出来る歳上の部下がいて、
周囲の皆からの信頼もあり、実質事実上の上司扱いとなっている状態です。
一応、以前にその社員に過剰なノルマを課したり、逆に仕事を干したりして追い込んでみた事はありますが、
ノルマは頑張って達成してしまいましたし、仕事を干した時は別の課の課長や更に上の上司からも
その社員が信頼されている事もあり、逆に私が叱責を受けてダメージを受けてしまいました…
どうにか次の良い手を打てないものかと考えています。
何か良い方法はないでしょうか?
仕事はちゃんとしているつもりなのですが、元々その男社員の方が遥かに実務能力・経験があって、
実績もある事もあって、超えるのは難しくて…上司より遥かに出来る歳上の部下がいて、
周囲の皆からの信頼もあり、実質事実上の上司扱いとなっている状態です。
一応、以前にその社員に過剰なノルマを課したり、逆に仕事を干したりして追い込んでみた事はありますが、
ノルマは頑張って達成してしまいましたし、仕事を干した時は別の課の課長や更に上の上司からも
その社員が信頼されている事もあり、逆に私が叱責を受けてダメージを受けてしまいました…
どうにか次の良い手を打てないものかと考えています。
何か良い方法はないでしょうか?
242:名無しさん@おーぷん : 2017/05/11(木)23:59:27 ID: ID:AWn
>>241
ありません!プライドだけ高いババアより有能な部下の方がマシです!
ありません!プライドだけ高いババアより有能な部下の方がマシです!
243:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)00:05:52 ID: ID:70g
>>241
悪手を打ったね
あなたのようなことをしたら年嵩の男性上司だったとしても部下の信頼を喪うでしょうに
ていうか、実はあなたが女性上司の割を喰って出世し損ねた元課長候補の男子かなと思ったけどね
悪手を打ったね
あなたのようなことをしたら年嵩の男性上司だったとしても部下の信頼を喪うでしょうに
ていうか、実はあなたが女性上司の割を喰って出世し損ねた元課長候補の男子かなと思ったけどね
245:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)00:13:07 ID: ID:wJH
>>243
確かにそうですね…もっと上手く立ち回るべきだったと反省はしています。
私自身もそれなりに仕事で成果を上げて来ましたが、やはり役職に就けたのは
女性管理職比率3割という方針があったお陰なので、元々風当たりが強く、
焦っていた自覚はあります。
本当にどうしたら良いのか…最近は自分でもよく分からなくなってきました。
同じ様な経験をした方などはいらっしゃいますか?
その際はどの様に克服したでしょうか?
確かにそうですね…もっと上手く立ち回るべきだったと反省はしています。
私自身もそれなりに仕事で成果を上げて来ましたが、やはり役職に就けたのは
女性管理職比率3割という方針があったお陰なので、元々風当たりが強く、
焦っていた自覚はあります。
本当にどうしたら良いのか…最近は自分でもよく分からなくなってきました。
同じ様な経験をした方などはいらっしゃいますか?
その際はどの様に克服したでしょうか?
248:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)00:17:04 ID: ID:ykN
>>一応、以前にその社員に過剰なノルマを課したり、逆に仕事を干したりして追い込んでみた事はありますが、
ノルマは頑張って達成してしまいましたし、仕事を干した時は別の課の課長や更に上の上司からも
その社員が信頼されている事もあり、逆に私が叱責を受けてダメージを受けてしまいました…
本当に>>241が女性上司なら↑の書き方はしないと思うな
普通、人間関係を相談するときに自分を下げて敵対相手をほめちぎる人いないよww
ノルマは頑張って達成してしまいましたし、仕事を干した時は別の課の課長や更に上の上司からも
その社員が信頼されている事もあり、逆に私が叱責を受けてダメージを受けてしまいました…
本当に>>241が女性上司なら↑の書き方はしないと思うな
普通、人間関係を相談するときに自分を下げて敵対相手をほめちぎる人いないよww
251:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)00:41:00 ID: ID:wJH
>>248
私も同僚というか同じ一般社員時代はその人に色々お世話になったので、能力と人柄が良いのは認めざるをえません。
だからこそ腹が立ったり目につく事があるのですが…部下が優秀過ぎても駄目なんですね、
以前は上司のやり方や口出しに腹が立つ事もありましたが、今ならすごく気持ちが分かります。
その人がいるだけで自然と頼りにされており、逆に上司である私がないがしろにされている状態なので、
出来ればその人には空気を読んで控えて貰うか他所に行って貰いたいのですが、なかなか上手くいきません。
ここはやはり、本気を出してその人を辞職に持っていく方向で努力した方が良いのでしょうか?
私も同僚というか同じ一般社員時代はその人に色々お世話になったので、能力と人柄が良いのは認めざるをえません。
だからこそ腹が立ったり目につく事があるのですが…部下が優秀過ぎても駄目なんですね、
以前は上司のやり方や口出しに腹が立つ事もありましたが、今ならすごく気持ちが分かります。
その人がいるだけで自然と頼りにされており、逆に上司である私がないがしろにされている状態なので、
出来ればその人には空気を読んで控えて貰うか他所に行って貰いたいのですが、なかなか上手くいきません。
ここはやはり、本気を出してその人を辞職に持っていく方向で努力した方が良いのでしょうか?
252:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)00:42:00 ID: ID:1fY
>>251
精神科を受診しなさい
精神科を受診しなさい
255:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)01:19:54 ID: ID:wJH
>>252
精神科…?それって本気ですか?
私はかなり悩んで相談しているのですが。
実際私と同じ様に苦しんでいる女性管理職は沢山いると思います。
部下は空気を読んで振る舞ってはくれませんものね…
まあ、どうしてもというやり方ですが、自分から辞めて貰う方向に持っていく方法はあるので、
会社にとっては損失ではあるとは思いますが、そこは無理に私を管理職にしたリスクだと思って貰うしかありませんね。
ここで相談して方針が見えてきました、251精神科さん以外はありがとうございます。
精神科…?それって本気ですか?
私はかなり悩んで相談しているのですが。
実際私と同じ様に苦しんでいる女性管理職は沢山いると思います。
部下は空気を読んで振る舞ってはくれませんものね…
まあ、どうしてもというやり方ですが、自分から辞めて貰う方向に持っていく方法はあるので、
会社にとっては損失ではあるとは思いますが、そこは無理に私を管理職にしたリスクだと思って貰うしかありませんね。
ここで相談して方針が見えてきました、251精神科さん以外はありがとうございます。
256:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)01:24:27 ID: ID:8EH
>>255
精神科とか心療内科はあなたみたいにかなり悩んで苦しんでる人が行くとこだよ?
怖いとこじゃないから気楽に行ってみて!
精神科とか心療内科はあなたみたいにかなり悩んで苦しんでる人が行くとこだよ?
怖いとこじゃないから気楽に行ってみて!
249:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)00:19:16 ID: ID:7uQ
せめて優秀な社員の邪魔をしないお飾り管理職として大人しくそつなくこなす方がいいと思う
尊敬されたい一目置かれたいという欲を捨てて
下手に張り切ると課が崩壊するか墓穴掘るかよくない結果に終わると思うわ
尊敬されたい一目置かれたいという欲を捨てて
下手に張り切ると課が崩壊するか墓穴掘るかよくない結果に終わると思うわ
260:名無しさん@おーぷん : 2017/05/12(金)01:43:50 ID: ID:4FU
その男性社員を無理に自分から辞める方向に持っていき、会社に損失が有ったなら
管理職であるあなたに何らかの処分が下されるんじゃないの?
また、叱責を受けてダメージを受けるのがオチですよw
管理職であるあなたに何らかの処分が下されるんじゃないの?
また、叱責を受けてダメージを受けるのがオチですよw
「できる部下の足を引っ張ったら総スカンくらいました。」
当たり前だろ?
お前が違う部署に行って無能らしく責任だけ取って大人しくしとけ。
男女全く関係ない。
釣り乙
これは女性が書いた文章ではないわ。
これは釣りだとしても現実に同様なことがおこってそう。
自分より優秀ない人材が他にいるが、女だからという理由で昇進するとか。
テレビとかで女性が役員になったら業績が上がったとか社内環境が良くなったとか見るけど、それなら女の経営者がもっと発生してるはずなのに。
個人の資質を性差に起因するものとかそれこそ男女差別の思想と思うわ。
腹黒キチなんかに頼りたくないんですよ
愚かな女性の愚劣なところをまとめたような書きぶりだな
文字に起こしてみても変だと思わないのか?
女の敵は女とはよく言ったもので、資質が欠けているのにこういう女を昇進させるとやっぱりな…みたいな空気になっちゃうんだよ
まぁ、女性管理職を3割にしなきゃいけないなんて考えが不粋だから、釣りだとしても分からなくはない。
個人的な話だけど、同期の女性がその方針で一度上に行きかけて当時の自分と同じ立場になったことがある。会社としてはその方針でさらに上にいかせようとしてたけど、当の本人がやる気ないし(寿退社切望)、そもそも成績も勤務態度も人並みでしかなかった。それでも、会社はその女性を管理職にしようと頑張ってたみたいだけど、本人が自ら平社員でいいと進言して今は平社員。
会社はガッカリしてたみたいだけど、その女性より目に見えて頑張ってる社員を男性だからという理由で、出世の候補にも入れない人事をしようとしていたことは恐ろし、何より本末転倒だと思う。
出世に性差はあってはならないよね。女性管理職が少ないからと言って、体面だけ気にして名ばかり女性管理職を増やせば、このスレみたいなことになるし、十分に起こり得る。
少なくても、女性が管理職になれない理由は女性自身にあるし、社会的な圧力を背景に管理職になろう、しようなんて考えは社会にとって実に非合理的なんだよ。
1は女性だからとか、仕事できないとか、そんなこと以前に
自分を頼ってほしいから他人を貶めるっていう行為が頭おかしい
女性登用「だから」って理由で女性を管理職にする考えはやめろよな
職場に同じ理由で管理職になった人いたけど、差別だって言って辞めてった
うちの部長が書いたのかと思った。。内容がうちの状況と同じで、びっくりした。
男性の方は異動したけど。
近い未来こんなことが多くなるのかな
勤続年数が長いってだけで役職ついた無能女が部下にパワハラして辞めちゃった
女性管理職3割タヒね みたいな
大人しく男性部下の良いところを見習って真似すれば良いだけの話でしょ。
「会社を引っ張る力はなくても足を引っ張る力ある」
小池都知事も同じことを言ってたよ。
露骨すぎるわ。
もうちょっとうまく書けば例え釣りでも有用な問題提議になるのに。
さぁ叩いて笑わせろまで読み取れた
まずさ、どうやって辞職に追い込んでやろうとか干したり仕事押し付けたりとか部下が気に食わないからってそんなことするやつに人望もクソもないやろ。
慕われる上司になりたいのにやってることが真逆。
こんなことも気づかない無能は慕われなくて当然よな。
まぁ釣りかもしれんが。
他を下げて自分が上がると思ってるのが間違い
うちの上司もそんな感じだから社内だけじゃなく他社でも評判悪い
部下に慕われたいなら部下が何を必要としてるかを迅速に察知対応するのが大事
3割枠に入ってたまたま地位を得た途端に、それまで良くしてくれた有能で人望ある男性社員に嫉妬で嫌がらせ、挙句に会社に損害が出ようとも自身のくだらない虚栄心の為に辞めさせようとする訳ね
典型的な無能で狭量なクズ上司だよ
まあすでに他の上司や部下に見透かされているようだし、そもそもこんな無能が何か画策してもうまくいかんだろうけど
上に立つ女ってほとんど性格ゴミだよな。たまに例外な人もいるけど。不機嫌な時は誰かを叱ってストレス発散したい。機嫌が良いときは誰かに褒められたい持上げられたい。うぜぇよ他人を巻き込むなよ。女性の社会進出は皆の心をズタボロにすると思うから断固反対。
女はこんな変な女言葉文章書かないよw
三文エロ小説に出てくるスケベ女上司みたいな?w
この後、部下にヤラれて、相談した上司にもヤラれる展開ですか?w
もともと付き合ってた彼氏と結婚して退社で逃げたのに、夫の取引先が元の会社でその上司に脅されて〜の人妻展開か、
不正の濡れ衣で会社を追い詰められるように退職して、借金を返すために風俗落ちしての新展開?w
どのみち安いエロ展開だなぁw
Sに目覚めて男共全員調教、そこに現れた新人OLとの女王争い!くらいは書いてよw
自分がちやほやされたいから優秀な部下を排除する
そんな事やってるから誰からも信頼されないんだと思う
と、釣りにマジレス
くれませんものね←何歳のババアだよ
自分が退職すれば全て丸く収まるのに。
女が上に立つとろくなことにならないテンプレみたいだな
まーた女に都合の悪い記事は釣り創作認定厨が暴れてるよ。
まぁ、このスレ自体は明らかに釣りとしか思えないキチガイっぷりだけど、実際のところ、超大手企業の俺のところも、女性管理職を無理やりに増やそうとして、能力も人望もない女性に役職を与え、同世代以下からボロクソに言われてるわ。
理系職種だとただでさえ女性比率が低いから、優秀な女性も絶対的に少ない。
それでも管理職にするとなると、確実に無能ばかりが管理職になる。
マジで癌。
正直言って女性だと人望は付きづらいよ。もちろんパワフルな女性はいくらでも人はついてくるけど、普通に考えて3割もいないわな。そうなると、心を開きやすく先輩肌の男の方が有利には違いない。なのに上司に据えられて、性格ひん曲がっていく女の多いことよ
男の方が~女の方が~とか、男女関係ねーだろ。
以下に仕事ができるか、以下に周りから信頼される働き方をしてるか。
これだけ。
人望がないって事はそれだけ仕事ができない、周りに信頼される働き方をしてないだけ。
それで役職持ちってことは、ひたすら上司のご機嫌ばっかり伺う働き方をしてただけで、同僚や部下からの信頼はペラっペラなんだろうねwww
※24
そうやって性差の所為にして社会が悪い、男が悪いってか?
責任転嫁が捗りますねえw
残念ながら※25の言うとおり、性差じゃなくてその人の日頃の行い次第だよ。
性格がひん曲がっていくのはその人間の問題だろゴミw