引用元:今までにあった修羅場を語れ【その7】
401:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)10:52:39 ID:2Uw
娘が何か怒られるような事をしたとする。娘は嫁や俺にすかさず謝るのでよくできた娘だと内心誇らしい気持ちでいる。
しかし嫁は娘が謝っているのに、どういう気持ちで謝ってるの?謝る理由を言ってごらん?と掘り下げていく。
娘がしどろもどろになって泣いて俺のところに助けを求めてくる。
謝ってるんだからそれ以上責めるなよ・・・と思うのだが
嫁は「娘はごめんなさいという単語を言えば許して貰えると思っている。そこに自分のどこが悪かったのかとか反省しなきゃという気持ちは無い。
今の娘にとってごめんなさいはただの単語だ」と言ってくる。
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5歳の幼児に説明求めるなんて鬼畜にも程があるだろうと言ったら
「5歳ならある程度説明できる。支離滅裂でも反省している気持ちが伝わればいいの。
貴方は娘にとって嫌な事から逃げる都合のよい場所になってるのに気づかない?」と言い返してきた。
更に「ときには貴方のように逃げられる人間を作ってあげる事も必要。でもそれが毎回だと娘は甘やかされた人間になる」と淡々と言う。
これは離婚案件か。娘の親権をとって嫁から逃がしてあげたい。
娘のとっても俺にとっても修羅場。
403:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)11:22:24 ID:X2m
3歳から6歳で出来上がるらしいし
なんか分からないけど怒ってるから謝っとこうな大人になって欲しくないなら嫁が正解
やり過ぎだなんだあるかも知れないから
お母さん言ってること分かる?など優しくサポートすることは必要だろうけど
お母さん変だよねーとか娘の前で嫁を「お前は言い過ぎだ」とか言うのは
娘が「私わるくなーい」「こんなことで怒る方がわるいんだもーん」な
メディアによく取り上げられる責任感のない大人になるぞ
404:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)11:47:15 ID:G5q
嫁さん正論じゃん
>5歳の幼児に説明求めるなんて鬼畜にも程があるだろう
ってこれ本気で言ってんの?
401が今幾つか知らんけど、自分が5歳の時って色々考えてなかったか?
甘やかすだけの親になりたいの?
子供なんて甘やかすだけ甘やかしても
年さえ重ねたらいつの間にか真っ当でステキな大人になってるはず
とか思ってるの?
厳しいだけだのヒスだの虐待だのは論外だけど、あなたの今の主張は
ボクチンのカワイイむちゅめたんをいじめる嫁なんかいらん!
ってほざいてるだけにしか見えんよ
405:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)11:51:40 ID:2Uw
まず娘が謝ったら、偉いね謝れたねって言うの。普通そこで許して貰えたと思うじゃん。
その後にでもどういう気持ちで謝ったの?とまた責めるんだよ。
そのせいで娘は頼み事は俺にしかしない。当たり前だよな。嫁が怖いんだよ娘は。
411:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)12:29:50 ID:tIn
謝った事は偉いから褒めて、一段階ハードル上げて躾るのは普通だと思うんだけど。
て言うか、娘さんの頼み事は貴方が直接叶えてあげてるの?嫁さんに頼んでるんだったら、貴方は娘さんのパシリ=格下になってるんだけど。
406:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)11:54:11 ID:X2m
アメばっかやってればいいと思ってやがる
408:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)12:08:20 ID:G5q
○ 父親の方がチョロい
413:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)12:43:46 ID:3SM
どこかに逃げ道を残しておいてやる事だと思う。
車のハンドルの遊びの部分。このポイントを外すと思春期の乗り越えに失敗する。
親子関係にひびが入り勝ち。ソースは私w
お嫁さんは生真面目な理論派なのかな。
謝れば済むと思い込むのを危惧しているんでしょうが、少し急ぎすぎてる気がする。
5歳なら悪いことをしたらどこがいけなかったのか教えてあげて復唱させるだけで充分。
根気よくその都度教えて復唱。根気よくね。
401さん、この程度で離婚を考えるのは時期尚早だよ。
これから小中高と進むにつれもっと深刻な問題が山積みだよ。
思春期の乗り越えまちがえるとハンパないよー^^
二人の考えが揃わないと大変だと思うかもしれないけど、私はかえっていいと思うなぁ。
世間にはいろんな価値観があって、自分の常識が一般のそれとずれてる事に気付かない事だってあるし。
全く同じ考えの夫婦より、違う視点を持つ二人が意見を出し合い、
冷静に(ここ大事w)考えをすり合わせていく夫婦のほうが、答えのない子育てにはいいと思えばいいんじゃないかな。
子育ては10年20年のスパンと考えて決して急ぎ過ぎないでね。
こんな事離婚マターなんかじゃないよ。もっともっと頭抱え込みたくなる事が目白押しw
それだからこそ、面白いんだけどね。
カリカリしたら負けだよw
425:401:2015/01/07(水)19:12:06 ID:2Uw
娘に「お父さんとお母さんがもし離れ離れになったらどっちについていきたい?」と聞いたら
即決でお母さんと言われました。あんなに嫁から守ってやってるのにこの仕打ち。
お母さんは怒るけど優しい、お父さんは優しいけどお父さんはお母さんを虐めるから嫌なんだと。
そんな風に思われているなんて知らなかった。
嫁に叱られた後、娘に「お母さん怖いねー」と言ったら娘は「怖いけどお母さんはいっぱいよしよし(頭を撫でる?)してくれる。」だって。
俺の頑張りはなんだったんだ。
幼稚園の先生の嫁に負けないようにがんばったのに。もう全てが嫌になった。
427:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)19:25:26 ID:Ntx
最初の書き込みからお前がろくに子育てに参加してないこと
娘をちゃんと見ていないこと、優しい俺にただ酔ってることは丸わかりだったが
ほんとーーーーーーに最低だなお前
>幼稚園の先生の嫁に負けないように
嫁に張り合ってただけだろ?
娘よりガキじゃねえかお前
今年の初むかつきをありがとう
426:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)19:18:07 ID:VDZ
よくわからないんだけど、嫁さんはただ謝った事を褒めて理由を問いただしてるの?
詳しい会話を記載して欲しい。401がダメダメなのは勿論だけど、嫁さんも娘に恐怖を与えてるだけな気がする。
435:401:2015/01/07(水)20:02:08 ID:2Uw
年始の会話。従姉妹(俺の姉の娘、4歳)に「あっち行って!邪魔!」と言って従姉妹を泣かした。
2人でレゴをして遊んでいて、娘が目的のレゴを取るのに従姉妹の身体が邪魔だったから。
嫁「娘ちゃん、今のあっち行って!邪魔!は怖かったな。従姉妹ちゃん困っちゃってるよ?」
娘「ごめんなさい(従姉妹に向かって)」
嫁「お、偉いじゃん。でもどうしてごめんなさいなのかな?」
娘、俺のそばに寄る。
娘「○○(娘の名前)が怖くいっちゃたから」
嫁「そうだね。もし娘ちゃんが同じこと言われたらどう思う?」
娘「すごく嫌」
嫁「嫌だよね。従姉妹ちゃんも嫌だな怖いなって思ったよ。娘ちゃんはあの小人のレゴを取りたかったんだよね。
調度従姉妹ちゃんに横にあって取りにくかったんだよね。従姉妹ちゃんなら優しく言えばどいてくれたと思うよ。」
娘「うん。○○ちゃん怖い女の子になっちゃた。」
嫁「娘ちゃんは従姉妹ちゃんよりお姉さんです。優しくできるかな?」
娘「できる!」
嫁「さすが娘ちゃん!お姉さんだね!お母さん嬉しいな!」
娘、自分からもう一度謝りにいってた。
こんな感じ。この会話のあと俺が嫁にしつこい、キツすぎと突っ込んだ。
438:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:15:16 ID:VDZ
詳細ありがとう。
やっぱりね。最初の書き込みから嫁さん子供と接するのに馴れてるかなと思ってたんだよ。
最初の文章だけだと淡々としていてキツイ口調だったのかなと思ったけど、
やっぱり優しい言い方だった。
私はしつこいともキツイとも思わないよ。
436:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:04:10 ID:QWs
437:401:2015/01/07(水)20:07:26 ID:2Uw
ちげーよ、いかにも幼稚園の先生思考で頭が痛くなるんだよ。
こんなの幼稚園で散々やられてるんだから娘も嫌になるだろ。
433:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)19:33:44 ID:g0U
子育てのいいとこ取りしようとしてどうでもいいとこに鼻突っこんでは
自分の思い通りにならなくてぶーたれてる人だった
子供は厳しくても自分をいつも見てくれて考えてくれる人が好きなもんだよ
テレビの片手間に子供を見て「ああハイハイおれの出番」
「時間や手間は使わず効率よく子供に好かれよう」なんて人にはなつかないよ
ついでに>>425みたいな、父の言うことを真に受けて
思い込みで母親をいびるおせっかいおばさんも嫌いだった
439:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:15:54 ID:oRQ
440:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:20:16 ID:biG
442:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:22:57 ID:RNT
アホ男が逆ギレしたって話?
443:401:2015/01/07(水)20:22:59 ID:2Uw
自分の都合のいいように嫁に説明する知恵をつけさせたくないんだよ!
445:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:25:29 ID:RNT
447:401:2015/01/07(水)20:30:49 ID:2Uw
嫁の幼稚園の先生なんかの月収じゃまともにやっていけないし。
451:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:45:16 ID:btp
離婚しても幼稚園の先生なら仕事しながら触れ合えるし、娘さんも全然寂しくないね。
え?>>446が親権取る気なの?さっき懐かなくて嫌になったって言ってたじゃん。
億が一、お前が親権取れて娘さんの頼れる相手がお前一人になったところで、娘さんはお前に懐かないよ。
そして懐かないから飽きるんだろ。ペットと同じにしか見てないの、お前以外にゃ丸分かりだから。
454:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)20:50:29 ID:tIn
娘さんの
> お母さんは怒るけど優しい、お父さんは優しいけどお父さんはお母さんを虐めるから嫌
これが全てでしょ。
何で一生を共にすると決めた嫁さんに張り合おうとしてるのか訳が分からない。何のために貴方は嫁さんと家庭を築こうと決めたの?
456:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)21:10:14 ID:5Wm
娘を独り占めして奥さんに優越感を感じたいだけだよね?
457:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)21:11:17 ID:ibz
むしろ娘の教育の害悪にしかならない>401がいなくなるのは良いことにも思える
頑張って稼いで養育費はちゃんと払ってあげてね!
459:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)21:23:34 ID:2Wf
流石幼稚園の先生だけあって理想的な叱り方じゃないか
無駄に怒鳴るわけではなく、それでいて端的な注意
娘に何が悪かったのか、それを自分がされたらどう思うのか考えさせる
これからどうすればいいのか誘導して、ちゃんと答えられたら褒める
ポイントはやっぱりお母さん嬉しいな、だろうね
ちゃんと感情を示すことで子供も安心するし、大好きなお母さんが喜ぶってわかると子供はやる気を出すよ
嫁に負けないようにとか言ってる馬鹿には勿体無いくらいできた嫁さんだ
460:名無しさん@おーぷん:2015/01/07(水)21:27:01 ID:LzG
551:名無しさん@おーぷん:2015/01/10(土)03:51:24 ID:WFR
最高の嫁なのに、それを理解できない最低な旦那だなw
この最高の嫁がどうしてこのアホ旦那と結婚をしようと思ったのか…。
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最初厳しいかなと思ったけど会話みたら娘しっかり受け答えできてんじゃん
大丈夫だろ
>>あーもういいわ。離婚する。
娘以下の思考回路じゃ親権は難しいだろうな〜ʬʬ
どうせ401自身が父親を騙った母親なんだろと思ってしまう
>娘に「お父さんとお母さんがもし離れ離れになったらどっちについていきたい?」と聞いたら
即決でお母さんと言われました。
答え出てんじゃん
厳しいだけ怖いだけの母親じゃない
最初の時点で叱りかた上手いなと思ったら
幼稚園の先生で納得。
こんな嫁さんなら欲しい
さすがに釣りだろ
釣りだわ。つまんね。
真っ暗闇の中にいた動物状態のヘレンケラーだって、自分に本当に必要な人が誰なのかわかったもんなあ
自分で会話書き起こしてて何が良くて何が悪いか分からんのか?
しつこいっていうけど、本当にしつこい人って言うのは主題からそれてどうでもいい話はじめたり、同じことを言葉変えて何度も繰り返すような人のことを言うんだよ
この嫁は簡単な言葉で短く要点を伝えられてるし、ちゃんと分かったらそこで切り上げて褒めてあげてる
これで例えば
「あんたはあんなこといって従姉妹ちゃんが可哀想!この間もおもちゃが片付けられなくて怒られたのにそんなに怒られたいの!?いっつもお母さんに迷惑かけて楽しい!?従姉妹ちゃんは大人しくていい子なのにあんたはそうやって以下略」
とか言ってるならしつこいしブチ切れて良い
これは旦那が嫁にこう言われるのが嫌なんだと思う
娘に、は旦那の建前。
こんなできた嫁さんはこいつに勿体無いわ。
こんないい奥さんなら片親でも娘はグレることはそうないだろうし、早く離婚して養育費だけ払ってくれ。
もしかしたら旦那は、こういうお決まりの子供だましに見えるやりとりが嫌なんじゃないのかな。もしそうなら、その気持だけはなんとなーく理解できる。
書き起こしてるからだろうが、幼稚園児相手にしても芝居がかってるというかくどいというか、そういう感じがないこともない。
もちろん、言葉尻の問題であって、母娘がそういうやりとりでコミュニケーションできてるんならまったく問題ないどころか賢母だと思うし、旦那バカだなとというのは変わらんが。
自分が親権取れると思ってて草生える
回避方法を覚えてしまうと言っても、ごめんなさいの一言より複雑な分、
良いだろう。
もっと複雑な回避方法も覚えて人生全体の問題を回避できるようになれば
躾終了だ。
普通に優しくて良いお母さんだった。
ただでさえ親権って母親にいきやすいのにこの旦那じゃ余計無理だろ
もし取れたとしても娘さんは悲しい思いをするだけだそしてグレる
いいお母さんだね。
私こんな風に叱ることできないわ…反省
自分大好きぼくちん褒めてなやつは結婚も恋愛もしない方が相手、なんなら子供のためにもなる
反面教師的な意味で見本になればいいが、それでも子どもにとってもストレスになると思うし母親もこんなやつ要らんだろ
つか将来大きくなった娘に父親面したとしても拒否されそう
てか製造とか単語とか色んな面で終わってんな